Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Munchies Liv som vi låtsas inte finns

  • db

    Member
    2004-02-25 at 10:10

    Nej, inte är det många som tycker sådan “vård” är lämplig mot överbefolkningsproblem bland människor (nu längre, då). Särskilt maximerandet av älgstammen genom att främst döda hannar och kalvar men inte vuxna honor är bra sjukt.

    Samtidigt finns det en utbredd dubbelmoral även bland jaktmotståndare. Många tycker att i stället för mänskliga jägare så ska stammarna hållas nere med vargar eller svält (“självreglering”). Att jagas av vargar eller svälta är inte roligare än att jagas av människor, tvärt om. Bäst är antagligen en preventivmedelslösning, precis som för mänsklig överbefolkning. Enligt en tidningsnotis igår har man börjat med det mot råttor i Kina, och det har gjorts några andra lyckade försök också, något på kängurur t.ex.

    Nåväl, nu ska jag iväg och föreläsa om djurrätt på ett gymnasium. Ska bli roligt när samhället mognat så mycket att man kan göra detsamma i drogfrågan.

  • reaper

    Member
    2004-02-25 at 12:06

    Det är många här som tycker det är fel att döda djur för att äta men det är OK att döda djur (spinn tex.)för att få sina plantor att må bättre..är inte det också dubbelmoral?
    Eller det kanske bara gäller däggdjur? 🙄

  • gin

    Member
    2004-02-25 at 13:19
    Blimp wrote:
    Det är många här som tycker det är fel att döda djur för att äta men det är OK att döda djur (spinn tex.)för att få sina plantor att må bättre..är inte det också dubbelmoral?
    Eller det kanske bara gäller däggdjur? 🙄

    Måste väl sättas vissa gränser, en vegan kan väl inte sluta gå bara för han är rädd för att trampa på en myra. (Fast det gick ett rykte om att Karl Beuchner i Earth Crisis vägrade gå på asfalt för att det är gjort av djurkadaver ^_^). Sen så har ju forskarna inte kunnat bevisa att precis alla levande ting i vår värld kan känna känslor och smärta. Det säger inte att man inte ska bry sig om dessa men jag prioriterar nog en människa eller katt högre än en mygga eller spinn.. (Kalla mig elitistisk :D )

    Rasta Man: Är väl ganska lika där. Skulle inte tycka det var trevligt att sätta ett skott i pannan på ett djur. Fast däremot hycklar jag inte om vilka djur som är ok att döda. Sådant ´HATAR jag. I vårt samhälle är det sjukt att döda och äta hundar och katter. Jag har aldrig förstått det, bara för att de är våra husdjur? Skulle någon servera mig katt eller doggy skulle jag inte tveka en sekund att äta. Även om jag älskar min katt väldigt mycket är det megatöntigt att sortera djur så.

    Önskar jag kunde ta steget in i gräsätarvärlden, men min bror har varit vegetarian i 7-8 år och hans mat smakar till 90% bajspung! (och då är han väldigt bra på att laga mat, för mina föräldrar sa att om han ska bli veg så ska han laga sin egen jävla mat, vilket han gjort ända sedan sjuan)

  • reaper

    Member
    2004-02-25 at 13:54

    Gin: Jag håller helt med dig men frågan är ju var gränsen går..vissa äter inte kött men fisk är ok?? fiskar har i stort sett samma smärtsystem som människor. Det är inte lätt att hitta tex skor utan skinn så är det ok?
    Eller djur som dödas av skördetröskor som råjurskid harungar och sånt är det ok eller ska man börja skörda för hand?
    Jag vet att det inte är lätt att vara konsekvent när det gäller det här men det vore intressant att veta var “folk” står..

    peace!

  • gin

    Member
    2004-02-25 at 14:48

    FInns nog alla grader. Det är totalt omöjligt för människan att inte döda djur. Djur är inte nog smarta att “hålla sig undan” alltid heller. En vegan kan lika gärna som en köttätare krocka med en älg.

    Vi behöver väl inte använda djur till att göra kläder, vi har ju hampan =)

  • groddarn

    Member
    2004-02-25 at 15:21
    Quote:
    Gin:Fast det gick ett rykte om att Karl Beuchner i Earth Crisis vägrade gå på asfalt för att det är gjort av djurkadaver

    Earth Crisis e ju fucked up… de e stenhårda veganer men har samtidigt spelat på stödgalor FÖR dödsstraff ! 👿

  • db

    Member
    2004-02-25 at 15:30

    Här är hur jag står.

    Lidande är dåligt (och lycka är bra). Lider någon är det dåligt helt oavsett vad den som lider har för färg, hur många ben den går på, vem den är släkt med, hur hög IQ den har, vilken religion den har eller vad som helst som inte har med lidandet att göra. Rasdiskriminering, artdiskriminering och könsdiskrimineringär samma skit.

    Man bör bete sig så att så få som möjligt lider så lite som möjligt.

    Att misshandla någon som lider av det är alltså dåligt och bör endast göras om man verkligen måste för att undvika än värre saker, t.ex. för att hindra den från att göra mer våld mot andra. De som är kapabla att lida här på jorden är som det verkar ryggradsdjur och bläckfiskar, men inte insekter, växter och datorer.

    Störst utdelning ger det att äta vegetariskt då det med en relativt liten ansträngning reducerar den sanslöst grymma djurindustrin. Åka bil däremot är ok eftersom nyttan av transporterna väger upp risken att krossa och lemlästa både sig själv och andra.

  • gin

    Member
    2004-02-25 at 15:43
    loyson wrote:
    Quote:
    Gin:Fast det gick ett rykte om att Karl Beuchner i Earth Crisis vägrade gå på asfalt för att det är gjort av djurkadaver

    Earth Crisis e ju fucked up… de e stenhårda veganer men har samtidigt spelat på stödgalor FÖR dödsstraff ! 👿

    Har jag inte hört någonting om. Låter väääääääldigt konstigt.

  • reaper

    Member
    2004-02-25 at 16:29
    Gin wrote:
    loyson wrote:
    Quote:
    Gin:Fast det gick ett rykte om att Karl Beuchner i Earth Crisis vägrade gå på asfalt för att det är gjort av djurkadaver

    Earth Crisis e ju fucked up… de e stenhårda veganer men har samtidigt spelat på stödgalor FÖR dödsstraff ! 👿

    Har jag inte hört någonting om. Låter väääääääldigt konstigt.

    haha, själv älskar jag bara deras musik, dom e ju helt otroligt feta…!! =D

  • groddarn

    Member
    2004-02-25 at 17:39

    Jo, en punkkunnig polare till mig berättade det. Litar på honom till 99% så jag tror inte det e skitsnack…

  • reaper

    Member
    2004-02-25 at 20:04

    visa ord radix
    jobba några veckor om året låter ju rätt nice :D
    med det som slogan och några miljoner i kampanjpengar så skulle vi lätt kunna få med oss i alla fall 60%av sveriges befolkning…

  • Trestor

    Member
    2004-02-25 at 20:40

    Det är klart att man inte kan undvika dödande. Dödande i sig är väl för övrigt inte så hemskt. Men onödigt dödande är hemskt, och det lidande som miljarder individer utsätts för helt i onödan är hemskt. Det är skillnad på att döda någon av misstag, och medvetet. Olyckor kan ske, men att systematiskt föda upp djur till flera tusen gånger dess art naturliga population, plåga de genom hela deras korta liv för att sedan slutligen toppa tortyren med långa transporter till en fruktansvärd slakt, det är en helt annan sak.

    Vad gäller vilt: jag tycker absolut att varg med flera rovdjur ska kontrollera älgstammen, helt enkelt därför att naturen kan det bäst. Jag tycker det är en sjuk tanke att ens föreslå att människan ska sitta och kontrollera andra arter; djuren är våra grannar på jorden, inte våra slavar, undersåtar eller saker att kontrollera som vi önskar. När vargen jagar tas de svagaste individerna i stammen, och aldrig mer än nödvändigt. När människan jagar tas de starkaste och finaste med störst horn och en sanslös mängd på en gång. Vi måste inse att allt på jorden är en del av något större och ingår i ett ekosystem, en harmoni som vi inte får förstöra för då går det också åt helvete…

    Till sist: en mycket bra informationssida om kött (väl underbyggd med vetenskapliga fakta) är http://www.meatinfo.org. Kolla speciellt under Djur, Hälsa och Miljö. Det finns även över 300 recept på vegetariska rätter :)

  • haze

    Member
    2004-02-25 at 22:27

    ”Detta kan rädda oss från att behöva slakta djur för att äta kött”

    En fiskfilé har vuxit med 14 procent i näringslösning i ett labb i Tuoro College i New York. I framtiden kan resultatet av forskningen bli att vi kan äta kött och fisk utan att behöva döda djur, menar forskarna. Det tog bara en vecka för den lilla fiskfilén att växa till sig, skriver vetenskapstidningen New Scientist.

    Exprimentet ingår i en forskning som ska ge astronauter tillgång till mer attraktiv och varierad kost än frystorkat.
    – Detta kan rädda oss från att behöva slakta djur för att äta kött, säger projektledaren Morris Benjaminson som dock inte smakat på den utvuxna fiskbiten. Morris Benjaminsons team skar ut 10 centimeter långa filéer av muskelvävnad ur en stor guldfisk.

    Växte 14 procent

    Efter att ha gjort ren bitarna i spritlösning lades de i en näringslösning. Den framställdes ur blod från ofödda kalvar, ett extrakt som vanligtvis används för att odla celler i laboratorium.Efter en vecka hade filéerna vuxit med 14 procent.För att skapa sig en uppfattning om de var acceptabla som mat tvättades de först.
    Sedan doppades de i olivolja och kryddades med citron, vitlök och peppar.De stekte fiskfiléerna och visade dem för kollegor på andra avdelningar.
    – Vi ville vara säkra på att de skulle se ut som någonting man kan köpa i mataffären, säger Morris Benjaminson.
    – De tyckte att det såg ut som fisk och luktade fisk men ingen gick så långt som att smaka på det.
    Det var i vilket fall som helst inte tillåtet. För få att smaka måste först ha tillstånd av amerikanska hälsovårdsmyndigheter.

    Ska försöka med kyckling

    Han hoppas kunna hitta en ersättning för näringslösningen från kalvfoster innan han gör om experimentet med bitar av kycklingkött, nötkött och lammkött. Därför har han också försökt få bitar av fisk att växa till sig i näringslösning som bygger på svampextrakt.Bitarna “överlevde” en vecka men växte inte.I framtiden kan Morris Benjaminson resultat skapa möjligheter för att odla kött och fisk industriellt och på konstgjord väg.
    Under långa rymdresor kan då astronauterna ombord få bättre kost än frystorkat och puréer ur tuber.Förra året skapade tyska forskare ett konstgjort ekologiskt system som fortlöpande skulle kunna producera levande fisk i ett rymdskepp.

    Levande djur ett problem

    Men att föda upp djur i ett sådant utrymme har sina nackdelar. De producerar avfall och rester efter att slakt som skapar nya problem.Därför stöder den amerikanska rymdflygstyrelsen, NASA, Benjaminsons projekt med att söka sätt att bara få djurens ätbara muskler att växa till sig.

    http://www.politiken.biz/usaforskare.htm

  • Radix

    Member
    2004-02-26 at 15:27

    Mkt spännande det där med köttodling tycker jag, kan det göras billigt, ekologiskt hållbart och utan diverse ofödda kalvfoster o så vore det ju onekligen hyfsat civiliserat. :)

    … en lösning för astronauterna kunde ju annars vara att odla grönsaker med fiskbajset och malt fiskrens (så kallat aquaponics) som gödning..

    ..sen så borde ju gentekniken snart kunna producera livsformer som saknar nervsystem men som ändå växer vegetativt, för dylik köttproduktion. Kan man skapa flugor utan huvud (kan man idag) så ska man nog snart kunna skapa swimmingpool-biffkor utan hjärnor. 😆

  • Trestor

    Member
    2004-02-26 at 17:32

    Men snälla… VARFÖR hålla på med bisarra expriment och försöka få fram artificiellt kött, när vi så enkelt bara kan odla vår föda? Vad är meningen? Både hampfrön och sojabönan innehåller fullvärdigt protein i större mängder än kött, och protein är i princip det enda näring som kött har i några mängder att tala om. Smaken? Det är en vanesak till 100% och har mycket med inställning att göra, men om vi nu ändå antar att någon vill ha smaken av kött så går det att imitera med nämnda soja eller för den delen quorn (om man bara kan lösa problemet att göra det utan äggvita). Ingen av mina köttätande vänner och bekanta har lyckats skilja quornfärssås från kött dito.

Page 2 of 3

Log in to reply.