Beroende…
BigBanana wrote:Och röker man femmor om dagen år i sträck, ja, då har man sig själv att skylla, vad i helvete liksom, kom inte och gnäll att du svettas om nätterna eller att din aptit är försvunnen.Vem är det som gnäller? Jag konstaterar bara fakta. Du borde däremot lägga ner din stöddiga attityd och inse att du kanske inte har så bra koll på läget som du tror.
BigBanana wrote:Antagligen får man liknande abstinensbesvär av ungefär vad som helst om du tryckt i dig omåttliga mängder över år och dagar… (antagligen skulle du vara död på det mesta annat)Antagligen håller inte i rätten det heller. Omåttliga mängder? Det är knappast intressant. Ni förnekar att man kan bli beroende av cannabis, punkt. Då skall det inte spela någon roll vilka mängder man intar. Din jämförelse i övrigt faller helt platt. Om man nu dör av tex att spela tv-spel över år och dagar så gör det knappast cannabis mindre beroendeframkallande.
BigBanana wrote:Så alla ni som röker 25-30 gram själva i veckan, kom för i helvete inte och böla sen.Åter igen, lägg ner din ruttna attityd, det är ingen som bölar. Säger du samma sak till en alkoholist som dricker 70 cl om dagen, att han får skylla sig själv? Väx upp!
Som sagt, olika språk.
- BigBanana wrote:Som sagt, olika språk.
Knappast, vi talar uppenbarligen svenska båda två. Kom med något bättre. 🙄
- Yogi wrote:BigBanana wrote:Som sagt, olika språk.
Knappast, vi talar uppenbarligen svenska båda två. Kom med något bättre. 🙄
Ord är värdelös kommunikation, thats all.
Det handlar om att aktivt tänka och att inse konsekvenserna av sitt handlande.
- BigBanana wrote:Ord är värdelös kommunikation, thats all.
Jaha, vi kanske borde kommunicera på telepatisk väg istället? Vad gör du på ett forum om du tycker det är värdelöst att kommunicera via språket?
- Yogi wrote:BigBanana wrote:Ord är värdelös kommunikation, thats all.
Jaha, vi kanske borde kommunicera på telepatisk väg istället? Vad gör du på ett forum om du tycker det är värdelöst att kommunicera via språket?
Du är så fucking jävla boring. På ett forum duger ord att förmedla kunskap och information, men när man debatterar om lösa jävla begrepp kan orden komma i vägen, sluta för i helvete att klanka ner på mig, ditt.
Har inte läst hela tråden, men många av cannabis “bieffekter” efter rökt en lång tid, försvinner som helt (för mig) genom att motionera, hålla dygns rytmen och äta rätt, sen ser jag dem intensiva drömmarna som något att se fram emot haha.
Altså med regelbunden motion tappar man inte aptiten av cannabis, man måste inte röka jointen för att kunna klämma en hel pizza, tror det sitter i huvudet.
det kanske inte funkar för alla men funkar för mig, har du inte provat gör det, man märker skillnad snabbt..
Fred mina vänner och lev väl
- BigBanana wrote:Du är så fucking jävla boring. På ett forum duger ord att förmedla kunskap och information, men när man debatterar om lösa jävla begrepp kan orden komma i vägen, sluta för i helvete att klanka ner på mig, ditt.
Ja, du är inte så jävla rolig du heller. Varför inte bara inse att dina argument tog slut för länge sen och lämna den här tråden. Du har ändå inget att tillföra.
Sluta projicera.
Men kan du ge upp någon gång, du vet inte ens vad projicera betyder.
- Yogi wrote:Ja, du är inte så jävla rolig du heller. Varför inte bara inse att dina argument tog slut för länge sen och lämna den här tråden. Du har ändå inget att tillföra.
Nu får du ge dig. Vad tror du att du tillför till den här tråden? De enda som kallat cannabismissbrukare för “undermänniskor” i den här tråden är DU och JimRob. Inte dem du försöker argumentera emot. Sluta försöka få det till att alla som inte delar din syn på vad som är ett beroende ser ner på cannabismissbrukare.
Om det krävs åratal och kilon för att utveckla abstinenssymptom värda namnet, vad är det då med cannabis som skapar beroendet? Är det kanske någonting annat än drogen i sig som skapar beroendet? Kanske brukarens psykosociala hälsa?
På dig låter det som om den enda faktorn som avgör om en person blir cannabismissbrukare är cannabisen i sig, men det tror jag inte du tror själv ens. Eller har jag missuppfattat?
Jag tycker du borde gå tillbaka och läsa tråden igen och försöka att inte läsa in dina egna tolkningar av vad folk skriver, utan istället försöka förstå vad folk skriver.
Själv tycker jag att ingen egentligen kan kallas cannabisberoende, pga att abstinenssymptomen som uppstår även efter åratal av tungt missbruk är ganska lätta. Cannabismissbrukare finns det däremot gott om. Cannabismissbrukare blir man av samma orsaker som man blir heroinmissbrukare, alkoholmissbrukare eller sexmissbrukare: Negativ självbild orsakad av omgivningen, främst under uppväxten men även senare i livet.
PS:
:crap:
- Jesus wrote:Nu får du ge dig. Vad tror du att du tillför till den här tråden? De enda som kallat cannabismissbrukare för “undermänniskor” i den här tråden är DU och JimRob. Inte dem du försöker argumentera emot. Sluta försöka få det till att alla som inte delar din syn på vad som är ett beroende ser ner på cannabismissbrukare.
Till och börja med försöker jag hålla mig till sakargument istället för att anklaga folk för att vara veklingar som bölar. Du läser in saker som jag aldrig har hävdat. Läser du dock tråden lite noggrannare så ser du rätt lätt att det finns folk som tycker man är svag och man blir beroende av cannabis och att det inte har med drogen att göra utan med personliga brister att göra. Tydligen är det väldigt provocerande när man anmäler en avvikande åsikt. Det är ju mycket enklare om alla håller med och dunkar varandras ryggar.
Jesus wrote:Om det krävs åratal och kilon för att utveckla abstinenssymptom värda namnet, vad är det då med cannabis som skapar beroendet? Är det kanske någonting annat än drogen i sig som skapar beroendet? Kanske brukarens psykosociala hälsa?På dig låter det som om den enda faktorn som avgör om en person blir cannabismissbrukare är cannabisen i sig, men det tror jag inte du tror själv ens. Eller har jag missuppfattat?
Allt beroende är givetvis en kombination av olika faktorer där forskningen har visat att just psykosociala faktorer har en stor inverkan. Dock är det svårt att bli beroende av något som inte är beroendeframkallande.
Jesus wrote:Själv tycker jag att ingen egentligen kan kallas cannabisberoende, pga att abstinenssymptomen som uppstår även efter åratal av tungt missbruk är ganska lätta. Cannabismissbrukare finns det däremot gott om. Cannabismissbrukare blir man av samma orsaker som man blir heroinmissbrukare, alkoholmissbrukare eller sexmissbrukare: Negativ självbild orsakad av omgivningen, främst under uppväxten men även senare i livet.Håll i minnet att det här med “år och kilon” var ett exempel. Det finns en hel del som får abs efter betydligt mindre mängd men det är är på det hela ointressant. Håller med dig och att beroende är svårt att definiera och kanske inte ens meningsfullt att prata om. Missbruk är betydligt enklare att definiera även om jag föredrar termerna rekreationsbruk kontra problematiskt bruk som används av bla Ted Goldberg. Orsakerna ytill missbruk kanske borde tas i en egen tråd, men som jag sa handlar det ffa om psykosociala faktorer, men visst kan en “negativ självbild” (hur du nu definierar det?) vara en del i det hela.
Jesus wrote:PS::crap:
Instämmer
- Yogi wrote:Läser du dock tråden lite noggrannare så ser du rätt lätt att det finns folk som tycker man är svag och man blir beroende av cannabis och att det inte har med drogen att göra utan med personliga brister att göra.
Men det har ju med personliga brister att göra! Men vad gör det? Alla har vi svagheter och brister. Det betyder inte att man är en “dålig” människa. Brister hos en individ är inte något som uppstår främst pga individen själv utan personer och händelser i individens omgivning.
Yogi wrote:Allt beroende är givetvis en kombination av olika faktorer där forskningen har visat att just psykosociala faktorer har en stor inverkan. Dock är det svårt att bli beroende av något som inte är beroendeframkallande.Och väldigt få personer blir beroende av cannabis. Om det är cannabisens kemiska verkan som skapar beroende borde betydligt fler bli problematiska konsumenter. Det är svårt att bli beroende av cannabis. Eftersom det är så svårt att bli beroende av cannabis borde förklaringen till varför vissa blir beroende ligga hos individen och inte drogen.
(Här använder jag ordet “beroende” trots att jag kanske hellre borde använda något annat uttryck.)Yogi wrote:Håll i minnet att det här med “år och kilon” var ett exempel. Det finns en hel del som får abs efter betydligt mindre mängd men det är är på det hela ointressant. Håller med dig och att beroende är svårt att definiera och kanske inte ens meningsfullt att prata om. Missbruk är betydligt enklare att definiera även om jag föredrar termerna rekreationsbruk kontra problematiskt bruk som används av bla Ted Goldberg. Orsakerna ytill missbruk kanske borde tas i en egen tråd, men som jag sa handlar det ffa om psykosociala faktorer, men visst kan en “negativ självbild” (hur du nu definierar det?) vara en del i det hela.Ted Goldberg talar i sin bok “Samhället i Narkotikan” om stämplingsteori. “Negativ självbild” är ett uttryck han använder sig av i boken när han förklarar stämplingsteorin. Jag har tyvärr lånat ut mitt exemplar av boken till min mamma (:lol:), annars hade jag kunnat citera lite om denna teori. Har du läst boken? Om du gjort det förstår jag inte riktigt varför du reagerar/resonerar som du gjort i den här tråden. Goldberg lägger väldigt mycket fokus på brukaren i sina teorier, inte drogen i sig.
- Jesus wrote:Men det har ju med personliga brister att göra! Men vad gör det? Alla har vi svagheter och brister. Det betyder inte att man är en “dålig” människa. Brister hos en individ är inte något som uppstår främst pga individen själv utan personer och händelser i individens omgivning.
Det är först och främst attityden till dessa brister jag reagerar på. Att förringa folks upplevelser och besvär genom att kalla dom svaga, att de bölar osv. Nedlåtande värdeomdömen helt enkelt.
Jesus wrote:Och väldigt få personer blir beroende av cannabis. Om det är cannabisens kemiska verkan som skapar beroende borde betydligt fler bli problematiska konsumenter. Det är svårt att bli beroende av cannabis. Eftersom det är så svårt att bli beroende av cannabis borde förklaringen till varför vissa blir beroende ligga hos individen och inte drogen.
(Här använder jag ordet “beroende” trots att jag kanske hellre borde använda något annat uttryck.)Är det väldigt få? Har du statistik som styrker detta? Jag misstänker att det är betydligt fler än vad de flesta tror. Detta då om man håller sig till den vedertagna definitionen av beroende. Du är säkert bekant med DSM/ICD men jag klipper in det iaf:
– Ett starkt behov (“sug”) eller tvång att ta substansen.
– Svårigheter att kontrollera konsumtionen av substansen.
– Förekomsten av abstinenssymtom.
– Toleransökning.
– Tilltagande ointresse av andra saker pga substansen.
– Fortsatt konsumtion trots kroppsliga eller psykiska skador.Är tre av ovanstående sex kriterier uppfyllda kvalar man in i diagnosen beroende. Som synes krävs det inte speciellt mycket. Men håller vi oss till begreppet problematiska konsumenter blir det svårare då det är ett kontinum från rekreationsbruk till problematiskt. Jag misstänker att betydligt fler än vad som erkänns ligger närmare den problemtiska ändan. Vilket inte betyder att det för den skull är många.
Var orsaken ligger kan man diskutera i oändlighet men det är inte det som är frågan. Frågan var OM man kan bli beroende av cannabis.
Jesus wrote:Ted Goldberg talar i sin bok “Samhället i Narkotikan” om stämplingsteori. “Negativ självbild” är ett uttryck han använder sig av i boken när han förklarar stämplingsteorin. Jag har tyvärr lånat ut mitt exemplar av boken till min mamma (:lol:), annars hade jag kunnat citera lite om denna teori. Har du läst boken? Om du gjort det förstår jag inte riktigt varför du reagerar/resonerar som du gjort i den här tråden. Goldberg lägger väldigt mycket fokus på brukaren i sina teorier, inte drogen i sig.Jo jag är väl bekant med Goldberg. Har Demystifying Drugs i någon låda här. Kan rota fram den, men det får bli i morgon. Jag förstår dock inte vad det är i mitt resonemang som du inte tycker går ihop med Goldbergs. Tror att det är du som läser in saker som jag faktiskt aldrig uttryckt. Kortfattat skulle jag kunna sammanfatta det som:
– Ja, man kan bli beroende av cannabis.
– Ja, cannabis kan orsaka abstinenssymptom.
– Det finns ett stort mått av förnekelse inom “cannabiskulturen” angående drogens negativa baksidor som i förlängningen är kontraproduktiv om man stävar mot en liberalare lagstiftning.Tyvärr verkar det för vissa vara väldigt provocerande att uttrycka dessa åsikter.
- Yogi wrote:Ja, man kan bli beroende av cannabis.
– Ja, cannabis kan orsaka abstinenssymptom.
– Det finns ett stort mått av förnekelse inom “cannabiskulturen” angående drogens negativa baksidor som i förlängningen är kontraproduktiv om man stävar mot en liberalare lagstiftning.Tyvärr verkar det för vissa vara väldigt provocerande att uttrycka dessa åsikter..
Precis detta borde vara rätt uppenbart för folk med lite erfarenhet och det känns pinsamt hur folk gräver ner huvudet i sanden.
Log in to reply.
