Ett svenskt cannabisforum Forums Universitetet – Samhälle och kultur U| Cannabisaktivisten Vem ska man inte rösta på i EU-Parlamentariet?

  • Vem ska man inte rösta på i EU-Parlamentariet?

    Posted by friggs on 2004-05-16 at 00:31

    Charlotte Cederschiöld (m) och vice talman i Europaparlamentet, 59 år, Stockholm. Här en ártikel i DN om henne.

    Lennart Sacrédeus (kd), 47 år, Mora. Mer om honom här

    Nedanstående vill ha “Krafttag mot narkotika” och krävde att sprututbytesprogrammet skulle avbrytas.
    Lars Elinderson (m)
    Göran Lindblad (m) *
    Maud Ekendahl (m)
    Marietta de Pourbaix-Lundin (m)

    replied 19 years, 11 months ago 5 Members · 12 Replies
  • 12 Replies
  • reaper

    Member
    2004-05-16 at 10:47
  • reaper

    Member
    2004-05-16 at 15:44

    Tyvärr är det bara att konstatera att samtliga partier i Sverige är mot legalisering. Även svenska folkpartister och miljöpartister, vars partigrupper i Europaparlamentet är positiva till en legalisering av cannabis, är konservativa. Det går helt enkelt inte att välja ett svenskt parti som vill förändra narkotikapolitiken till det bättre!

    Moderaterna har Christofer Fjellner på plats nummer fyra. Enligt rykten ska han tillhöra den liberala grenen av moderaterna och i privata samanhang ha sagt sig vara för en legalisering av cannabis. Frågan är dock om han skulle våga rösta efter sin övertygelse i Europaparlamentet. För man ska komma ihåg att moderaterna tillsammans med kristdemokraterna är det mest konservativa partiet i Sverige, de är emot all liberalisering av den svenska narkotikapolitiken. De vill t.o.m. gå längre än alla andra och införa obligatoriska drogtester på skolbarn!!!

  • drullper

    Member
    2004-05-17 at 13:30

    @Amsterdamkillen wrote:

    Moderaterna har Christofer Fjellner på plats nummer fyra. Enligt rykten ska han tillhöra den liberala grenen av moderaterna och i privata samanhang ha sagt sig vara för en legalisering av cannabis. Frågan är dock om han skulle våga rösta efter sin övertygelse i Europaparlamentet. För man ska komma ihåg att moderaterna tillsammans med kristdemokraterna är det mest konservativa partiet i Sverige, de är emot all liberalisering av den svenska narkotikapolitiken. De vill t.o.m. gå längre än alla andra och införa obligatoriska drogtester på skolbarn!!!

    Nej Coffe kommer inte att inta en liberal hållning i CB frågan. Men jag kommer nog rösta på karln ändå, som det minst dåliga av dåliga alternativ.

  • upinsmoke

    Member
    2004-05-19 at 13:02

    Gunnar Hökmark.. profilerar sig enligt traditionellt moderat vis för hårda tag mot knarket och buset i EU..

  • hankrearden

    Member
    2004-05-20 at 08:28

    @Amsterdamkillen wrote:

    Det går helt enkelt inte att välja ett svenskt parti som vill förändra narkotikapolitiken till det bättre!

    Nej, helt korrekt. Däremot finns det ungdomsförbund som är mycket öppnare och liberalare i frågan. Grön Ungdom har varit nära att tagit ställning åt rätt håll några ggr. MUF har varit nära att rösta för legalisering av alla droger och har flera distrikt som intagit en sådan hållning. LUF har redan antagit en mer liberal hållning ifrågan. Genom dessa ungdomsförbund och en god och upplysande inställning från oss här på swecan kan vi nog inom en någolunda framtid få till en öppnare och ärligare debatt om inte annat.

    @Amsterdamkillen wrote:

    Moderaterna har Christofer Fjellner på plats nummer fyra. Enligt rykten ska han tillhöra den liberala grenen av moderaterna och i privata samanhang ha sagt sig vara för en legalisering av cannabis.

    Helt korrekt, precis som hans föregångare på posten som numera sitter i nämnda partis partistyrelse. Den enda som jag vet på någon av de listor som faktiskt både tagit ställning och inte döljer det är Ulrika Karlsson på Moderaternas lista. Hon har röstat för legalisering av Cannabis vid flera tillfällen och skulle säkerligen göra det igen.

    @Amsterdamkillen wrote:

    De vill t.o.m. gå längre än alla andra och införa obligatoriska drogtester på skolbarn!!!

    Nja, detta var en komplett idiotiskt ogenomtänkt förslag som (m) slängde fram i senaste valrörelsen i ren desperation. Bör knappast ta på fullt allvar sålunda, speciellt eftersom man inte specificerat och helt förklarat själva idén. Har också hört att ett par ungdomar i MUF kallade fd. partiledaren Bo Lundgren för “fascist” öppet och till hans ansikte efter detta påhitt. 8)

  • reaper

    Member
    2004-05-20 at 08:40

    @Amsterdamkillen wrote:

    Det går helt enkelt inte att välja ett svenskt parti som vill förändra narkotikapolitiken till det bättre!

    Sant, men man kan välja de minst onda alternativen. I EP-valet spelar det mycket större roll vilka personer man röstar på. Förhoppningsvis finns det ett par hyffsade kandidater på valbar plats. Om inte kan man åtminstone undvika att rösta på idioterna som har kampen mot narkotikan som sina stora frågor.

  • unkas

    Member
    2004-05-24 at 11:01

    Här e dem jag absolut inte kommer rösta på: miljöpartiet och vänstern! För att de hatar eu och vill inget hellre än bygga en fet mur runt sverige, och såklart stödjer de den nuvarande svenska narkotikapolitiken till max, vill kriminalisera mer, höjja spritskatten etc. Ju mer inflytande EU får i sverige, ju bättre för oss.

    Kristdemokraterna e jag åsså tveksam till…

  • reaper

    Member
    2004-06-01 at 13:18

    jag har iof redan bestämt mig.

    men till er som inte har bestämt er och kanske inte tänker rösta BARA för eventuell legalisering så kan ni ta en titt på en fråga som känns väldigt undanstoppad i valrörelsen. som kommer spela stor roll i framtiden.

    nämnligen mjukvarupatent.

    läs mer:

    http://mnemo.nu/publicerat/2004/may/candidates.php

  • reaper

    Member
    2004-06-01 at 14:35

    @Gröna Svamparnas Syraman wrote:

    @Amsterdamkillen wrote:

    Det går helt enkelt inte att välja ett svenskt parti som vill förändra narkotikapolitiken till det bättre!

    Sant, men man kan välja de minst onda alternativen. I EP-valet spelar det mycket större roll vilka personer man röstar på. Förhoppningsvis finns det ett par hyffsade kandidater på valbar plats. Om inte kan man åtminstone undvika att rösta på idioterna som har kampen mot narkotikan som sina stora frågor.

    Jag håller inte riktigt med om att det spelar stor roll vilken person man röstar på. I Europaparlamentet så är de flesta partigrupper (utom vänsterns grupp, GUE/NGL) väldigt bundna av hur gruppen tycker och har ganska starka krav på sig att rösta med resten av gruppen. Det har exempelvis lett till att moderaterna röstat mot fri abort (sic!) i Europaparlamentet. (Jag antar att dom inte tycker så…)

  • hankrearden

    Member
    2004-06-01 at 18:42

    @PotCommunist wrote:

    Jag håller inte riktigt med om att det spelar stor roll vilken person man röstar på. I Europaparlamentet så är de flesta partigrupper (utom vänsterns grupp, GUE/NGL) väldigt bundna av hur gruppen tycker och har ganska starka krav på sig att rösta med resten av gruppen. Det har exempelvis lett till att moderaterna röstat mot fri abort (sic!) i Europaparlamentet. (Jag antar att dom inte tycker så…)

    Om någon grupp är bunden vid sin partigruppstillhörighet är det ju just vänstern. Socialdemokrater är de som oftast röstar med sin partigrupp tätt följda av vänstern och folkpartiet. Också kristdemokraterna brukar hålla sig till gruppens uppfattning. Moderaterna går emot hyfsat ofta liksom miljöpartisterna. De som röstar mest emot sin partigrupp är centern.

    Dessutom skall det tilläggas att Moderaterna inte alls röstat emot fri abort. Detta stämmer inte alls. Vad man gjorde var att man röstade ner ett helhetsförslag där flera frågor var med bl.a. abortfrågan. Anledningen till att man röstade ner detta var pga att man anser att såna frågor bör behandlas och lösas på statnivå. Med andra ord, de som i det här fallet – liksom i de flesta andra fall – ville ge mer makt till EU och än mer inrätta en überstat var vänstern och deras allierade medan Moderater och kristdemokrater inte ville ge kompetens till EU på dessa områden. Att de övriga svenska partierna, utom kd och (m), är beredda att riskera svensk familje- och abortlagstiftning genom att flytta över kompetens till EU är anmärkningsvärt i mina ögon, speciellt gällande vänstern och miljöpartiet som hela tiden beklagar EU:s stora maktinflytande.

    Rapporten som du hänvisar till innehöll också bl.a. kvoteringsfrågor där EU skulle ha rätten att diktera vilkor för allmänna val i medlemsländerna. Och hur vänstern kunde stödja detta är en fullkomlig gåta. 🙄

    Slutligen var själva betänkandet/rapporten fullkomligt meningslös eftersom samtliga (dåvarande) medlemsländer redan har sådan lagstiftning. Att Moderaterna och kristdemokraterna tillsammas med sina syskonpartier ute i Europa röstade ner förslaget skall sålunda tas emot med glädje av de som är emot hela eller delar av EU. Något som vänstern totalt missat.

  • reaper

    Member
    2004-06-02 at 12:05

    Hankie-Pankie:

    Du har skrivit en massa felaktigheter och renodlade lögner ända sen du registrerade dig här. Du skrev felaktigheter och lögner i Politik-tråden i Coffeshoppen och du skriver felaktigheter och lögner här. Som tur är har jag alltid lite tid att bemöta ignorans och hatpropaganda, oavsett var du gömmer dig.

    Moderaternas och folkpartiets syn på abort:

    När frågan om fri abort kom upp i Sveriges riksdag för omröstning den 29 maj 1974 var det moderaterna och delar av folkpartiet och centern som röstade emot. Abortlagen röstades igenom med siffrorna 214 – 103. Abortlagen trädde i kraft den 1 januari 1975

    http://www.jatilllivet.se/artikel.php?artikelid=17&session=36ca4258fb2e273a4ceb64987b0b073d

    Moderaternas och folkpartiets syn på homosexuella:

    moderaterna röstade emot partnerskapslagen 1994

    moderaterna invände mot homosexuellas rätt till adoption 2002

    http://www.rfsu.se/templates/template_178.asp_Q_number_E_468_A_category_E_95 – längst ner

    eller från moderaternas hemsida:http://www.moderat.se/index.asp?mainid=5&subid=13&artid=2395

    (Den sistnämnda artikeln är patetisk kvasi retorik som ska få folk att tro att det är kärleken till världens barn som är drivkraften bakom moderaternas ovilja att acceptera homosexuella som människor med rättigheter och behov.Skrivet av ett välkänt moderat geni förresten ;-) )

    @HankRearden wrote:

    @Amsterdamkillen wrote:

    De vill t.o.m. gå längre än alla andra och införa obligatoriska drogtester på skolbarn!!!

    Nja, detta var en komplett idiotiskt ogenomtänkt förslag som (m) slängde fram i senaste valrörelsen i ren desperation. Bör knappast ta på fullt allvar sålunda, speciellt eftersom man inte specificerat och helt förklarat själva idén. Har också hört att ett par ungdomar i MUF kallade fd. partiledaren Bo Lundgren för “fascist” öppet och till hans ansikte efter detta påhitt. 8)

    Nej, det var ett fullt seriöst förslag. Finns att läsa om på deras hemsida:

    http://www.moderat.se/index.asp?mainid=5&subid=13&artid=2710

    http://www.moderat.se/index.asp?mainid=5&subid=13&artid=2235

    eller gå bara till google och skriv: moderater drogtester, så får ni uppen hel del artiklar och grejer som bevisar hur allvarligt de såg(ser) på sitt förslag. De vill alltså drogtesta barn från 12 års ålder VID MISSTANKE om missbruk. Helt jävla sanslöst….

    @HankRearden wrote:

    Att de övriga svenska partierna, utom kd och (m), är beredda att riskera svensk familje- och abortlagstiftning genom att flytta över kompetens till EU är anmärkningsvärt i mina ögon, speciellt gällande vänstern och miljöpartiet som hela tiden beklagar EU:s stora maktinflytande.

    Det kan förefalla anmärkningsvärt för ett stängt, fördunklat sinne, men för någon som vet det minsta om vänstern är det ganska upenbart att kritiken mot EU skulle avta om EU inte var ett sådant nyliberalt helvete. Varje chans att förändra EU till det bättre kommer att utnyttjas även av EU motståndare. Att detta skulle vara svårt att förstå har jag svårt att förstå ;-)
    Till liberalernas stora besvikelse kommer vänstern inte att stå utanför EU bara för att premisserna inte är de optimala för ett socialistiskt engagemang.

    Sen skriver du också att EU är ett socialistiskt projekt. Hehehhee. Det påminner mig om dina tidigare påståenden i en annan tråd, som jag är snäll nog att utelämna. Om du ser något socialistiskt i avregleringarnas EU (vilket du inte gör. Du är bara föraktfull och blaserad och på tok för arrogant för att vara så illa informerad) så tycker jag att du verkligen ska läsa lite mer om socialism. Vem vet, du kanske till och med anammar den om du verkligen ger den en chans.
    /Peace!

  • hankrearden

    Member
    2004-06-02 at 13:46

    @Ganjo wrote:

    Hankie-Pankie:
    Du har skrivit en massa felaktigheter och renodlade lögner ända sen du registrerade dig här. Du skrev felaktigheter och lögner i Politik-tråden i Coffeshoppen och du skriver felaktigheter och lögner här. Som tur är har jag alltid lite tid att bemöta ignorans och hatpropaganda, oavsett var du gömmer dig.!

    Har iof varit registrerad här länge, dock under olika pseuvdonymer. Huruvida det jag skriver är lögner och felaktigheter återstår att bevisa då du inte här lyckas med detta.

    @Ganjo wrote:

    Moderaternas och folkpartiets syn på abort:

    När frågan om fri abort kom upp i Sveriges riksdag för omröstning den 29 maj 1974 var det moderaterna och delar av folkpartiet och centern som röstade emot. Abortlagen röstades igenom med siffrorna 214 – 103. Abortlagen trädde i kraft den 1 januari 1975

    Att hänvisa till en omröstning i riksdagen för nästan 30år sedan utan att delge bakomliggande argument och grunden för besluten är ganska illa om man vill föra en sansad och reell debatt.

    Det är sant att många Moderater då och också idag är emot lagstiftningen på området. Till detta finns det två skäl. Det ena är konservativt och har ungefär samma argumentation som människorna du hänvisade till. Det andra är liberalt och anser att sådan lagstiftning inte är nödvändig. Det är ju faktiskt så att det enklaste är att ta bort lagstiftningen helt och låta individerna själva avgöra hur, när och varför man önskar göra abort.

    Idag råder det dock inga som helst tvivel om vilken åsikt Moderater, centern och folkpartister har, oavsett hur lång tid bakåt man går för att hitta underligheter.

    Slutligen var det inte den inhemska lagstiftningen vi diskuterade utan huruvida EU skall ges kompentens att avgöra t.ex. abortfrågor. Tänk t.ex. tanken att Polen, Italien, Irland m.fl. lyckas vända lagstiftningen åt motsatt håll, vilket inte är omöjligt. Har EU då kompetens på området kan Sverige tvingas att följa dessa länders vilja. Därav röstade EPP-gruppen emot förslaget och därav borde också varje intellektuell individ hysa samma uppfattning.

    @Ganjo wrote:

    Moderaternas och folkpartiets syn på homosexuella:
    moderaterna röstade emot partnerskapslagen 1994
    moderaterna invände mot homosexuellas rätt till adoption 2002
    http://www.rfsu.se/templates/template_178.asp_Q_number_E_468_A_category_E_95 – längst ner
    eller från moderaternas hemsida:http://www.moderat.se/index.asp?mainid=5&subid=13&artid=2395.!

    Också här bör man titta på avsikten och bakgrunden, inte själva beslutet i sig som en enskild företeelse som bara har en inriktning. Gällande adoptionsfrågan har du dock en poäng. Dock skall nämnas att framförallt Moderaterna är delade ifrågan. En fråga där det är ganska enkelt att se vem som är konservativ respektive liberal i det partiet.

    Att Moderaterna röstade emot partnerskapslagen är också bara delvis korrekt, frågan delade partiet också den gången. Anledningen var i det fallet dock inte ideologisk i meningen konservativ, utan det var på det sättet att man motsatte sig ytterligare lagstiftning på området. Moderaternas inställning är att det inte behövs flera lagar inom samma område.

    Man bör också ha i åtanke att det var under borgerliga regeringar som åldersgränsen blev jämlik för alla, utredningen om homosexuellas situation i samhället tillsattes, sjukdomsstämpeln på homosexualitet togs bort och partnerskapslagen infördes.

    Och återigen, det var inte detta som var diskussionen. Frågan var huruvida vi ska överlåta beslutanderätt till EU gällande såna här frågor. Högern säger nej och vänstern säger ja, något jag finner mycket märkligt då vänstern hela tiden beklagar EU:s överstatliga funktioner.

    @Ganjo wrote:

    Nej, det var ett fullt seriöst förslag. Finns att läsa om på deras hemsida:

    http://www.moderat.se/index.asp?mainid=5&subid=13&artid=2710

    http://www.moderat.se/index.asp?mainid=5&subid=13&artid=2235

    eller gå bara till google och skriv: moderater drogtester, så får ni uppen hel del artiklar och grejer som bevisar hur allvarligt de såg(ser) på sitt förslag. De vill alltså drogtesta barn från 12 års ålder VID MISSTANKE om missbruk. Helt jävla sanslöst…..!

    Vad jag menade var att förslaget i sig är oseriöst eftersom det inte tydligt talar om vem, varför och hur detta ska få gå till. Faktiskt ganska ovanligt att Moderater inte underbygger sina förslag ordentligt, brukar de generellt vara klart bäst på i riksdagen.

    Sedan är det bara att hålla med dig, det är rent sanslöst.

    @Ganjo wrote:

    Det kan förefalla anmärkningsvärt för ett stängt, fördunklat sinne, men för någon som vet det minsta om vänstern är det ganska upenbart att kritiken mot EU skulle avta om EU inte var ett sådant nyliberalt helvete.

    Den som vet det minsta om vänstern är också fullt medveten om att vänstern generellt ute i Europa tycker det här med EU är en mer eller mindre förträfflig idé. Läser man verk av Marx, Lenin m.fl. är det heller inte direkt svårt att se Politiskt styrda och uppstyrda institutioner av EU:s slag i deras framtidsvisioner.

    Påståendet att EU är ett “nyliberalt helvete” är så nonsens det kan bli. Det finns inte en enda liberal i något land i Europa som är för EU eller för den delen EMU. (Det finns dock några få undantag skall medges, det handlar då om wannabees som sätter karriären före ideologin.)

    Tycker min ovan analys är korrekt till stora delar. Mycket av Europatankens grunder är högerinriktade med en fri inre marknad o.s.v. dock med flera protektionistiska, och därmed mer vänsterinfluerade, inslag så som jordbrukssubventioner och högre tullar mot omvärlden. Det EU vi ser idag och den utveckling som tagits genom åren har dock allt mer överlåtit mer och mer kompetens till EU-nivå. Idag ska EU syssla med socialpolitik, familjepolitik och det är t.o.m. tal om federalism och därmed EU-skatter. Socialliberalt blask blir sålunda en korrekt benämning där vissa smärre liberala inslag finns, dock med en allt mer överflyttning åt socialismens håll.

    @Ganjo wrote:

    Varje chans att förändra EU till det bättre kommer att utnyttjas även av EU motståndare. Att detta skulle vara svårt att förstå har jag svårt att förstå ;-)

    Hur kan överlåtelse av det svenska självstyret och därmed möjligheten till mer överstat och möjliga framtida EU-styrd lagstiftning inom familjepolitiken bli till något positivt? Ja, det är svårt att förstå hur partier som normalt beklagar EU som institution och överhet vill överlåta mer makt på ett område som borde vara enskilda staters att hantera.

    @Ganjo wrote:

    Till liberalernas stora besvikelse kommer vänstern inte att stå utanför EU bara för att premisserna inte är de optimala för ett socialistiskt engagemang.

    Vilka “liberaler” är det du pratar om?

    @Ganjo wrote:

    Sen skriver du också att EU är ett socialistiskt projekt. Hehehhee. !

    Gjorde jag? Vart då?

    @Ganjo wrote:

    Om du ser något socialistiskt i avregleringarnas EU (vilket du inte gör. Du är bara föraktfull och blaserad och på tok för arrogant för att vara så illa informerad) så tycker jag att du verkligen ska läsa lite mer om socialism.!

    De enda “avregleringar” vi sett är inom Handel- och tjänstesektorn. I övrigt är det mer regleringar, inte mindre som är fallet med EU och ja, det är ett tecken på en växande socialism.

    Sedan är det helt sant att jag är arogant, föraktfull och egotrippad. Helt korrekt. Lägg till cynisk och anarkist så har du mig i ett nötskal.

    @Ganjo wrote:

    Vem vet, du kanske till och med anammarden om du verkligen ger den en chans.
    /Peace!

    Har läst en hel del litteratur genom åren om syndikalism, socialism, kommunism, fascism och andra -ismer på vänsterkanten. Har aldrig hittat några som helst argument för att byta till den kontrollerande, etatistiska och elitistiska vänstersidan. Bara för att klargöra så är jag inte medlem i något parti och har så egentligen aldrig varit, även om jag i svaga ögonblick röstat borgerligt. Är sedan många år tillbaka ateist, anarkist och frihetlig humanist.

Log in to reply.