• chong

    Member
    2004-04-02 at 20:47
    Quote:
    Det är väl ändå klart att det existerar en relation mellan antalet som “testar” och antalet som “trillar dit”….jag tror det skadar mer än hjälper att ifrågasätta såpass självklara saker. Eftersom vi har rätt, borde vi inte försöka vända upp och ner på uppenbara fakta utan i stället se hur det kommer sig att samma fakta i själva verket verkar *för* vår ståndpunkt.

    Ifrågasätt därför i så fall hellre om en legalisering:

    1) Kan försvaga relationen – så att en lägre andel av de som testar trillar dit.

    2) I själva verket dessutom t om kan leda till att färre testar (alls ej otänkbart – en reglerad marknad borde betyda ansvarsfullare hantering)

    Detta vore två ypperliga argument för legalisering som /baserar/ sig på sagda uppenbart existerande relation i stället för att försöka förklara bort den.

    Kanonbra skrivet. Vi får inte göra samma misstag som meningsmotståndarna.

    Mvh chong

  • trestor

    Member
    2004-04-02 at 22:22

    Nej alltså här håller jag inte med.
    Antalet människor som testar cannabis måste ha mycket liten, om någon, inverkan på hur många som blir beroende/missbrukare. Däremot har nog antalet som regelbundet brukar cannabis en betydelse för hur många som börjar missbruka.

    Hur många som en gång testar en drog är faktiskt ganska (läs fullständigt) irrelevant att titta på.

  • arioch

    Member
    2004-04-02 at 22:29
    Quote:
    Nej alltså här håller jag inte med.
    Antalet människor som testar cannabis måste ha mycket liten, om någon, inverkan på hur många som blir beroende/missbrukare. Däremot har nog antalet som regelbundet brukar cannabis en betydelse för hur många som börjar missbruka.

    Nja, på ett sätt har du rätt, men antalet individer som testar cannabis har naturligtvis betydelse för hur många som börjar bruka cannabis. (Och – i vissa fall – senare missbruka.)

    Men sen är det ju viktigt att skilja på vad som verkligen är missbruk och vad ‘samhället’ anser vara missbruk. De flesta av oss är säkert missbrukare i samhällets ögon t.ex…

    /Ari

  • reaper

    Member
    2004-04-03 at 14:19
    Trestor wrote:
    Nej alltså här håller jag inte med.
    Antalet människor som testar cannabis måste ha mycket liten, om någon, inverkan på hur många som blir beroende/missbrukare. Däremot har nog antalet som regelbundet brukar cannabis en betydelse för hur många som börjar missbruka.

    Hur många som en gång testar en drog är faktiskt ganska (läs fullständigt) irrelevant att titta på.

    Men hur många som testar borde (även) ha en relation (t om starkare) till hur många som sedan använder regelbundet…och därmed beläggs i så fall även relationen mellan hur många som “testar” och hur många som “trillar dit” (om du nu ansåg att relationen mellan antalet som regelbundet använder cannabis och de som “trillar dit” var etablerad)

    Kom igen nu. Även om orsaksambandet kan vara svårt att kartlägga exakt (det är det alltid, vad det än gäller) så är det väl ganska upperbart att relationen existerar. T ex: Om 0 personer testar, är jag ganska säker på att antalet som “trillar dit” kommer att vara avsevärt lägre än annars. Då kvarstår nämligen bara de som lyckats “trilla dit” /utan att ens testa cannabis/…dvs, man kan alltid konstla ihop historier (Han blev kidnappad av ryska maffian och dom injecerade Marinol…) som visar att antalet som trillar dit kanske inte är /exakt/ noll när antalet som testar blir noll, men nog faller siffran (antal som “trillar dit”) dramatiskt när antalet som testar sjunker till noll.

    Relationen är faktiskt ganska svår att argumentera mot, och till och med ansatsen kan nog vara kontraproduktiv…när folk inser något med sitt vanliga bondförnuft som dessutom – likt genom ett mirakel – faktiskt råkar stämma devalverar man sig själv snabbt i allmänhetens ögon genom att ifrågasätta dessa självklarheter.

    Mitt tips: Go with the facts, don’t try to explain them away.

  • ises

    Member
    2004-04-03 at 14:54

    Jag tror att de som trillar dit och hamnar i missbruk ändå trillar dit, även om cannabis är olagligt. Att det är olagligt får färre att testa, iallafall än så länge, i Sverige. Men tex. i USA har de fler som röker procentuellt sett jämfört med Holland. I Holland hade det ju också gått så (långt) att det inte blev någon skillnad på siffrorna när cannabis accepterades av överheten.

    Jag tror inte att fler folk skulle missbruka om det blev lagligt. Hur 17 ska man trilla dit om man inte ens har testat? Injeceras med marinol av ryska maffian? Isåfall har man väl testat? Fakta säger att folk testar cannabis, och kommer att göra det så länge cannabis finns på jorden, dvs så länge mänskligt och växtligt liv kommer att finnas kvar. Och om det bara är cannabis det gäller, andra droger vet jag inget om det avseendet, så handlar det bara om missbrukarens psyke, inte att kroppen är slav under något. Och jag tror att vem som helst kan (om man själv vill) göra sig av med ett psykiskt beroende. Men kanske har jag en för hög tro om andra människor? Hellre det än för låg…

  • friggs

    Member
    2004-04-03 at 15:21
    Ises wrote:
    Jag tror att de som trillar dit och hamnar i missbruk ändå trillar dit, även om cannabis är olagligt. Att det är olagligt får färre att testa, iallafall än så länge, i Sverige. Men tex. i USA har de fler som röker procentuellt sett jämfört med Holland. I Holland hade det ju också gått så (långt) att det inte blev någon skillnad på siffrorna när cannabis accepterades av överheten.

    Jag är mycket tveksam till om förbudet hindrar så värst många från att testa. Snarast övertygelsen om att det är farligt som hindrar oss svenskar. Jag har aldrig träffat någon som avstått från droger pga juridiska skäl. Därför tror jag inte att skillnaden i hur många som testar skulle bli så stor i Sverige heller.

    Beträffande Holland så bör man komma ihåg att det är långt ifrån alla som testat. Majoriteten av dom holländare som jag känner har aldrig testat, men orsaken till detta är lågt intresse och inte rädsla.

    Sverige är ett land där man super skallen av sig av tradition och öppnare gränser för billigare alkohol är förmodligen något som kommer att visa sig vara ett större problem än vad en legalisering av CB kommer att bli. För lagändringar ändrar inte människors attityd i första taget.

  • cliff

    Member
    2004-04-03 at 16:40
    friggs wrote:
    Sverige är ett land där man super skallen av sig av tradition och öppnare gränser för billigare alkohol är förmodligen något som kommer att visa sig vara ett större problem än vad en legalisering av CB kommer att bli. För lagändringar ändrar inte människors attityd i första taget.

    Dessutom har vi en stor folklig kärlek till amfetamin.

  • friggs

    Member
    2004-04-03 at 18:37
    cora wrote:
    Dessutom har vi en stor folklig kärlek till amfetamin.

    Sant. Och det verkar finnas ett samband. Sverige, Finland, Japan och om jag minns rätt även Norge är de länder där man har störst amfetaminmissbruk. Samma länder som man super skallen av sig i alltså. Samma länder där man har höga krav på att göra rätt för sig via sitt arbete, man ska vara duktig, helst så duktig att man dör av överansträngning. Och i sådana kulturer passar dessa två droger väl in.

  • reaper

    Member
    2004-04-05 at 03:21
    Ises wrote:
    Jag tror inte att fler folk skulle missbruka om det blev lagligt. Hur 17 ska man trilla dit om man inte ens har testat? Injeceras med marinol av ryska maffian? Isåfall har man väl testat?

    Nja, jag valde exemplet med Marinol eftersom det tekniskt sett inte är cannabis utan syntetiskt framställt THC. Injektionen och ryska maffian var dock bara irrelevanta men dramatiserande detaljer.

Page 2 of 2

Log in to reply.