När är det som mest optimalt att tillföra koldioxid?

[inomhuscannabis]

Är det ett rum som får ny luft hela tiden är det onödigt men är det ett stängt rum så kan det funka

Skall inte säga att det inte funkar alls men allafall inte märkbar skillnad ifall du har bra ventilation

[getz]

@inomhuscannabis wrote:

Är det ett rum som får ny luft hela tiden är det onödigt men är det ett stängt rum så kan det funka

Skall inte säga att det inte funkar alls men allafall inte märkbar skillnad ifall du har bra ventilation

Nu undrar jag först och främst NÄR det är som effektivast att använda koldioxid och inte OM det är effektivt. Självklart är det bra om man har ett utrymme där man kan påverka luftbytena själv och koldioxiden man tillsätter inte läcker ut oavsikligt.

Jag läste en studie gjord på tomat där plantan vid en ökning med 300ppm utvecklades 10% fortare och gav 8-10% större skörd. Vilket räcker gott för mig.

[folderman2]

Du borde inte avfärda ovanstående inlägg från innomhuscannabis.
Jag hade en 20L co2 tub hemma som jag renoverade och fyllde upp för 2000:- SEDAN läste jag på om co2….
Har du ljus som överstiger 1000w/m2 så kan det göra skillnad att öka co2 halten OM du inte har för stort luft om byte.

Nu vet jag att det inte är detta du frågar om …. Men det kommer att kosta dig skjortan i onödan om du inte uppfyller vissa kriterier.
Jag har nu 600w X 3 på en yta av ca 2m2 men eftersom jag även har ett rum på22m3 och ett luftombyte på 560m3/h så använder jag inte ens min co2 eftersom jag då skulle bli tvungen att stänga av ventillationen när jag spolar co2 och då skulle det bli aldeles för varmt inne i rummet.

Men om du har så pass förutsättningar så att det skulle gynna dig så ska du köra co2 med lamporna på.
Jag kommer inte ihåg exakt varför, men jag vet att plantorna inte tar upp det extra co2 under mörker timmarna.
Och kan du stänga av fläkten utan att få värme problem under tiden du tillför extra co2 så är det att föredra så att du inte eldar för kråkorna så att säga.

[getz]

@Folderman2 wrote:

…Har du ljus som överstiger 1000w/m2 så kan det göra skillnad att öka co2 halten OM du inte har för stort luft om byte.

…plantorna inte tar upp det extra co2 under mörker timmarna….

Bra, tack för ditt inlägg. ang ljuset på 1000w/m2, är det så att bladen blir mer mottagliga för koldioxid pga den ökade ljusmängden eller är det värmen från lampan som spellar roll? antar att båda spelar in men vad är huvudsyftet med en 1000w/m2. Om jag t.ex. skulle använda mig av LED-lampor som motsvarar samma ljusmängd som en 1000w hps skulle det fungera lika bra trots mindre värme utveckling.

Koldioxid skall alltså tillföras när:

– det finns en bra luftcirkulation som minskar Prandtls gränslager så bladen kan ta upp mer koldioxid.

– När det är varmt och fuktigt då klyvöppningarna är mottagliga för koldioxid.

– Under de ljusa timmarna

– Första veckan i vegg samt mitten till slutet av blom skall koldioxid tillföras. Tillför man koldioxid vid andra perioder riskerar man att plantan blir ”stretchig”

Kvarstående frågor:

Är bladen mottagliga för koldioxid under 27grader? (jag antar att högre luftfuktighet gör dem mer mottagliga även vid lägre temperaturer)

Är det alltid samma mängd som ska tillföras (1500ppm) eller kan det vara vettigt att köra mindre någon period?

Spontant tänker jag att man inte ska stressa plantan första veckan med 1500ppm utan kanske nöja sig med en dubblering av koldioxidhalten. Lika så tänker jag mig att t.ex. moderplantor inte mår bra av att dränkas med koldioxid hela tiden. Någon som har en tanke?

[cthullu]

på dagen när det finns ljus används CO2 i den energigivande fotosyntesen, kolet används för att bygga organisk massa och en biprodukt är syre, men på natten andas växter (precis som människor) dvs de tar upp syre och andas ut CO2 så det är helt menlöst att ha höjd halt då. (sidenote: processerna på natten är inte alls i samma skala som de under dagtid med tillgång till ljuset som “motor”)

I övrigt hänvisar jag till något gammalt räkneexempel där det räknades ut hur mycket CO2 du är tvungen att tillsätta i timmen för att ha förhöjd halt i luften när ventilation hela tiden avlägsnar stora mängder… som Folderman2 säger, det blir menlöst om man inte har ett slutet system och avlägsnar värmen med en värmeväxlare istället för ventilation.

[cthullu]

Siffran 1000 watt / m2 är inte en exakt siffra, men det som gäller att i en normal hydro setup med 400 – 600 watt / m2 är inte CO2 den begränsande faktorn i plantans tillväxt – om du har bra ventilation har den redan tillgång till all CO2 den behöver för att använda allt ljus.
Det är alltså fortfarande ljuset som är den begränsande faktorn givet att du har rätt pH, EC, och ratio på näringssalterna.

I en jordsetup är det oftast syresättningen av rötterna som är den begränsande faktorn någonstans vid 400 w / m2 eller så (ingen exakt siffra heller) och det ger ingen större vinst att tillföra mer CO2 när det inte är den som begränsar tillväxten där heller.
(för att boosta yield ger det alltså mer att övergå till hydro)

[zac_mckracken]

Enligt Cervantes kan co2 snabba upp tillväxten med 30%.
Om man vill trycka ut så många skördar som möjligt per år
kan det säkerligen löna sig.
Dock måste alla andra faktorer va på topp.
Han rekommenderar att gå från optimala
24c till 26-29c för att öka metabolismen.
Under mörkerperioden behövs ingen co2
då det inte sker någon fotosyntes.
Inget nämns om ökad avkastning,
endast ökad tillväxt och kraftigare stammar och blad.

Jag tror det med stretch är en myt.
Skulle va intressant med en riktig sida vid sida-jämförelse.
Jag har testat en odling med tillförsel från flaska.
Fast om det gjorde nån skillnad vet jag inte, blev bra skörd iaf.

[getz]

@cthullu wrote:

…I en jordsetup är det oftast syresättningen av rötterna som är den begränsande faktorn …

Lite ot: och jag antar att det redan finns någon guid om detta (har inte letat nu) men det borde väll inte vara speciellt svårt att tillföra mer syre till rötterna. Det borde gå att bygga ett system som ger rötterna extra syre i jämna intervaller. Även om jag förstår att hydro i detta avseende är betydligt smidigare.

Hur som helst är jag tacksam för dina inlägg.

[getz]

@Zac_McKracken wrote:

Enligt Cervantes kan co2 snabba upp tillväxten med 30%…. optimala 24c till 26-29c för att öka metabolismen….

Jag tror det med stretch är en myt.
Skulle va intressant med en riktig sida vid sida-jämförelse.
….

Jo det skulle vara intressant med en “sida vid sida” jämförelse. Jag har snöat in lite på det här med co2 och tror faktisk på ideen. det gäller bara att man kan kontrollera koldioxidhalten på ett bra sätt, utan att det läcker och kostar pengar i onödan.

Det här med stretch vet jag inget om men personligen tror jag mer att det har med ljusförhållandena att göra. Men säger experterna att det blir mer “stretched” så får man gå efter det tills man har lust att exprementera själv.

24c är väll mest för rötternas skull. Om möjligheten att hålla rötterna i 24c och plantan i 27c så skulle det nog vara optimalt.

tack för ditt inlägg.

[generalpot]

@getz wrote:

Edit: finns det någon anledning att ha mer/ mindre koldioxid än 1500ppm vid något tillfälle? [/b]

Alltid mindre, det finns inga vetenskapliga studier som visar att 1500PPM är bättre för en C3 växt pga flertalet saker. Vissa är att en klass av hormoner vid namn auxiner hämmas, samt att etylen börjar att bildas och ju mer etylen man får ju mindre blir blommor samt frukter. Även ett enzym (protein) vid namn rubisco activase hämmas, och det behövs för att aktivera inaktivt rubisco till aktivt och det är det största RDS:et (rate limiting step) i kolfixeringen, CO2 binder till det. Därför hämmas fotosyntesen vid 1500PPM.
Kör ca 1000PPM. Har (som så flera andra) kört jämförelse med 1500 mot 1000 och alltid fått större skörd vid 1000PPM CO2. Men det finns också andra saker än CO2 samt hormoner tex för att få större skörd, sök ock läs om.
plant growth electric current stimulation

[getz]

@GeneralPot wrote:

…, sök ock läs om.
plant growth electric current stimulation

Är mycket tacksam för ditt inlägg och ska sätta mig in i de metoder som finns för att stimulera plantorna elektroniskt. Kanske kan det vara värt att testa.

[spinoza]

@getz wrote:

När ska jag tillföra koldioxid?

I vegg/ blom ? På de ljusa eller mörka timmarna?

Alla plantor omvandlar fyra grundämnen till 99 % av sin växtmassa (plantor är autotrofa till skillnad från däggdjur exempelvis som är heterotrofa). De fyra är Väte (H), Syre (O), Kol (C) samt Kväve (N).

Kol (C) kommer från koldioxid (CO2) i luften.
Väte (H) kommer från vatten (genom att “klyva” vattenmolekylen H2O).
Syre (O2) har absorberats av det vatten som tas upp via rötterna.
Kväve (N) kommer från tillsatt näring (nitrater) som tas upp via rötterna.

Fotosyntes reaktionerna är ganska krångliga att förklara men enkelt uttryckt så sker användandet av CO2 under ljustimmarna. Med andra ord fyller inte tillsatt CO2 någon funktion under mörker timmarna.

Dessutom är det uppenbart att CO2 måste används av plantan under både vegg och blom (hela växtperioden). Det verkar som det enda grundämne som kommer från luften är Kol (C). Resten tas upp via rötterna på olika sätt. I övrigt hänvisar jag till Cthullus post ovan.

[getz]

@Spinoza wrote:

…Dessutom är det uppenbart att CO2 måste används av plantan under både vegg och blom (hela växtperioden)…..

Så den här kommentaren i artikeln är bara tagen ur luften?

“Om du kör extra CO2 under mitten och slutet av vegetationsprocessen så kan växten bli “stretchig”/spindlig”
https://swecan.org/index.php?name=News&file=article&sid=85

[spinoza]

@getz wrote:

@Spinoza wrote:

…Dessutom är det uppenbart att CO2 måste används av plantan under både vegg och blom (hela växtperioden)…..

Så den här kommentaren i artikeln är bara tagen ur luften?

“Om du kör extra CO2 under mitten och slutet av vegetationsprocessen så kan växten bli “stretchig”/spindlig”
https://swecan.org/index.php?name=News&file=article&sid=85

Nja, du övertolkar mig lite getz, det är ett vetenskapligt faktum att alla växter använder CO2 under hela växtperioden, däremot inte säkert att du behöver ett tillskott under hela växtperioden. Jag har själv inte provat tillskott men jag tar odlingsråd lite med en nypa salt. Det kanske kan vara värt att prova om du nu ska köra. Var inte så stingslig

PS. “tagen ur luften” var en ovanligt passande kommentar.

Sköt om dig!

[caney]

Getz tjabba!

Jag ville ba lägga till att jag själv kommer fixa en fet tub med Co2 till nästa odling om runt 3 månader. har sökt så mycket på internet o då såg de ut som hälften säger att co2 inte har nån nytta i blom o hälften säger att det är grymt bra o ha co2 i blom. Men om du har funderingar så säger jag kör på bara! Sålänge du har råd med det och sålänge du vet vad du gör när du använder den så inget går fel som kaboom eller bränna plantan me för mycke ppm.

Ha de bäst
Bless