• Luktsäker väska?

    Posted by reaper on 2005-08-28 at 13:53

    Tjena alla roliga!

    Jag undrar om det går att bygga en väska som inte läcker ut lukt, så inte hundar kan känna lukten av innehållet?? tex som går att ha med på tåget utan att va nojjig att hundarna kan känna nått om man stöter på nån.
    om man kanske skulle vakumförpacka på nått vis eller jag vet inte..
    nån som vet nån klok lösning??

    replied 18 years, 5 months ago 5 Members · 14 Replies
  • 14 Replies
  • thc-junkie

    Member
    2005-08-28 at 18:31

    Först vakuumpackar du varorna. Komihåg handskar och se till att varken du eller materialet (väska osv.) varit i kontakt med drogerna, vare sig fysikt eller genom luften.
    Sedan tvättar du förpackningen i kväve eller bensin.
    Sen lägger du förpackningen i en metalbehållare som du fyller med fett sedan svetsar du igen behållaren och för säkerhetsskull tvättar den också. Du kan lägga denna behållare i en till metalbehållare fylld med fett om du vill vara extra säker.

    Nu kan du vara lugn på tåget. Inte en 100% säkerhet men iaf bra mycket bättre än plastpåsar och tejp :P

    hämtat hur Mr Nice. Så jag frånsäger mig allt ansvar.

  • reaper

    Member
    2005-08-28 at 19:30

    oook, lite komplicerat kanske :) nån som har en annan idé?

  • kagemusha

    Member
    2005-08-31 at 21:04

    Samma sak som ovan, hantera inte det du har besudlat med dödsknarket. byt rum, kläder och handskar för varje “lager”.

    Linda in biten i plastfolje. Täck biten med vax, täck vaxet med en kondom, lägg kondombitarna i en påse med nagellack, lägg påsen med nagellack i en till påse (ifall den får för sig att börja läcka).

    Vet inte hur effektivt detta är, men jag har gått förbi hundar 2 gånger med metoden.

  • reaper

    Member
    2005-08-31 at 22:26

    Jag har funderat kring detta ett tag och jag har kommit fram till ett system som är extremt säkert. Packa in knarker i glasrör (billigt glas) sedan tar du bunsenbrännaren och smälter av röret i bägge ändar så att det blir tätt, smält och vrid typ. Därefter slänger du ned rören i salpetersyra, salpetersyran behöver inte vara koncentrerad det går bra med utspädd men då får de ligga längre. Flytta hinken med salpetersyra/glasrörs blandningen till lokal där knark ej hanterats. Sedan fiskar en person som inte varit i kontakt med narkotika upp glasrören och packar ner dem i sin väska.

    Med ovanstående behandling kan ingen hund eller instrument i världen detektera knarket, men man är aldrig trygg för ockulärbesiktning så rören bör gömmas väl.

    Ovanstående kan vara lite overkill eftersom jag misstänker att knarkhundar överskattas lite, men jag har själv inte tillgång till en sådan hund, tyvärr, eftersom jag har flera forskningsprojekt jag skulle vilja genomföra.

  • corey

    Member
    2005-10-11 at 11:59

    Påsar/Burkar med kaffe är väl kanske en bra idé?
    Har hört att aromerna från kaffe (bönor/pulver) neutraliserar, nu i detta fallet, hundars och människors luktsinne, vilket således leder till… volá; ingen doft!? :P

    Vet inte om detta stämmer dock, hrm. :uh:

  • rizzla

    Member
    2005-11-12 at 12:42

    amoniak ska vara bra, hundarna går inte ens i närheten av det sägs det

  • reaper

    Member
    2005-11-12 at 13:13
    Quote:
    Påsar/Burkar med kaffe är väl kanske en bra idé?
    Har hört att aromerna från kaffe (bönor/pulver) neutraliserar, nu i detta fallet, hundars och människors luktsinne, vilket således leder till… volá; ingen doft!?
    rizzla wrote:
    amoniak ska vara bra, hundarna går inte ens i närheten av det sägs det

    Hundar är ju ganska bra på att skilja ut olika dofter.

    Finns någon vätska som är “helt säker” på detta sätt föreställer jag mig att man tränar hunden till att detektera den.

  • reaper

    Member
    2005-11-12 at 13:14
    Doktor_Knark wrote:
    Jag har funderat kring detta ett tag och jag har kommit fram till ett system som är extremt säkert. Packa in knarker i glasrör (billigt glas) sedan tar du bunsenbrännaren och smälter av röret i bägge ändar så att det blir tätt, smält och vrid typ. Därefter slänger du ned rören i salpetersyra, salpetersyran behöver inte vara koncentrerad det går bra med utspädd men då får de ligga längre. Flytta hinken med salpetersyra/glasrörs blandningen till lokal där knark ej hanterats. Sedan fiskar en person som inte varit i kontakt med narkotika upp glasrören och packar ner dem i sin väska.

    Med ovanstående behandling kan ingen hund eller instrument i världen detektera knarket, men man är aldrig trygg för ockulärbesiktning så rören bör gömmas väl.

    Ovanstående kan vara lite overkill eftersom jag misstänker att knarkhundar överskattas lite, men jag har själv inte tillgång till en sådan hund, tyvärr, eftersom jag har flera forskningsprojekt jag skulle vilja genomföra.

    Salpetersyran lär ju förstöra organiska föreningar på glaset men varför skulle inte luktmolekylerna läcka ut genom glaset? Jag viste inte att vätskan glas är så tät?

    Hundar klarar ju att detektera cannabis som ligger i flera olika vätskor.

  • reaper

    Member
    2005-11-12 at 13:47

    Här är annars ett förslag.

    Tullens resurser är begränsade vid en kontroll. Arbeta i grupp. Hunden markerar person 1 som luktar CB. Person 2 har packat in CB så bra som möjligt och går igenom när hunden markerar person 1. Kanske finns en person 3 som har låtit sin löptik ligga på hans byxer.

  • thc-junkie

    Member
    2005-11-12 at 17:23
    Green2Herman wrote:
    Salpetersyran lär ju förstöra organiska föreningar på glaset men varför skulle inte luktmolekylerna läcka ut genom glaset? Jag viste inte att vätskan glas är så tät?

    Hundar klarar ju att detektera cannabis som ligger i flera olika vätskor.

    Vadå vätskan glas ? Han menar ju ett glasrör, fast form alltså. Det finns ju både vakuumkammare och tryckkammare mestadels byggda i glas, så glas släpper alltså inte igenom några luftmolekyler för då hade inte de övre exempel fungerat.

  • reaper

    Member
    2005-11-13 at 12:01
    Thc-Junkie wrote:
    Green2Herman wrote:
    Salpetersyran lär ju förstöra organiska föreningar på glaset men varför skulle inte luktmolekylerna läcka ut genom glaset? Jag viste inte att vätskan glas är så tät?

    Hundar klarar ju att detektera cannabis som ligger i flera olika vätskor.

    Vadå vätskan glas ? Han menar ju ett glasrör, fast form alltså. Det finns ju både vakuumkammare och tryckkammare mestadels byggda i glas, så glas släpper alltså inte igenom några luftmolekyler för då hade inte de övre exempel fungerat.

    Glas är en vätska om än trögflytande. Om ett utbyte, och i så fall hur stort, av ämnen sker genom väggarna beror på glasmaterialet och hur tjocka väggarna är.

    En tryckkammare kan mycket väl tillåta ett utbyte av ämnen genom väggarna så länge det inte påverkar trycket. Det är inte ett hål vi diskuterar där ett stort utbyte kan ske.

    Hur tjocka glasväggarna är i vakummkammarna vet jag inte, så om de är relevanta som bevis för att hundar inte kan detektera narkotika i glas är svårt för mig att bedöma. Mindre vakuumkammare sådana som jag själv använt är emellertid helt irrelevanta som exempel.

    Hundar detekterar ämnen som är ordentligt uppblandade. Viktigt att det blir korrekt så inte någon för 12 år fängelse pga dåligt uppbyggda teorier.

    Såg en gång ett tjänsteprov av en bombhund som Natio skulle köpa in i Tyskland. Den tog en bomb som var in packad i metall och sedan med gummihölje. En annan bomb låg i bensin.

    [edit] Sedan vet jag att jag ofta kan låta dryg i text, men det är inte min mening. Men jag ber om ursäkt för det. [/edit]

  • reaper

    Member
    2005-11-29 at 19:15

    Att glas skulle vara en vätska är något som stötts och blötts länge. Det handlar om definitionen av vätska. Om man definierar allt som inte har en ordnad struktur (alltså amorft) som vätska så är glas en vätska, men rent tekniskt brukar man kalla sådana saker för ett amorft fast ämne. Sedan är frågan huruvida glas rinner och det borde vara tämligen enkelt att bevisa om det rinner vid rumstemp, men jag har inte sett några vettiga studier på det. Vad som brukar framhållas av vissa är att medeltida kyrkor har tjockare glas i botten av fönstren, men det kan förklaras på sätt som inte kräver att man hittar på en ny hypotes. Sedan spelar det ingen roll om glas skulle rinna, det enda man kan transportera igenom dem är mindre atomer så som natrium, det är ett kul experiment där man har smält natrium i ett glasprovrör och genom att lägga spänning över glaset kan få natriumjoner att migrera genom glaset. Utan att göra extrema saker så kommer natriumjonerna inte migrera genom glaset och om inte de gör det så kommer inget annat heller att göra det oavsett om glas är en “vätska” eller inte.

    Att en bombhund hittar saker i en hermetiskt tillsluten sak är inte en konstig demonstration. De vill bara demonstrera att det inte spelar någon roll hur noga du förseglar bomben och rengör lådan med konventionella metoder, man lämnar alltid spår på lådan i hanteringen. Men mitt förslag handlade inte om någon konventionell rengöring utan handlade om att helt enkelt förstöra alla organiska molekyler på ytan av glaset och det kommer vara helt luktfritt förutsatt att det är ordentligt igensmält.

    Jag vill fortsätta att vidhålla min åsikt om att hundarnas förmåga att hitta saker är en smula överskattad. Det finns de som har ett genuint intresse av att hundarna utmålas som omöjliga att lura.

  • reaper

    Member
    2005-11-29 at 19:48

    Förslagsvis testar du din metod med hjälp av en vältränad svamphund så kan du redovisa resultatet här sedan :P

  • reaper

    Member
    2005-11-29 at 19:53

    Mycket intressant och oriskabelt förslag. Var träffar jag en sådan hund?

Log in to reply.