Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen kommer det bli lagligt?

  • Sativan

    Member
    2004-06-09 at 12:59

    Den dagen då cannabis växten blir laglig i Sverige 😯 , är samma dag som Sten Andersson (Sd) och dåvarande statsminister hjälps åt att torka mej i arslet.
    så det så….. 😳

  • reaper

    Member
    2004-06-09 at 13:46

    HK: jag fattar inte vem du talar till? Hur kan du inte greppa vad jag säger?

    Du förstår alltså allvarligt talat inte vad GW Bush-admin har med dagens världs-energi-politik attt göra. Du ser alltså inte ett samband mellan oljefyndigheter och dagens världs-kaos. Iraq-Afganistan-olja-bush- Does it ring a bell?

    Läs vad jag skrev och försök fatta vad som menas med marknad, hur dagens världsbild ser ut och titta vilka stora produkter som spelar stor roll för världs ekonomin. om du inte förstår hur jag får in USA/Bush i den disskussionen så tror jag helt enkelt inte att Du är mycket att disskutera med.

    I denna världsbild passar lobbyorganisationer in som handen i hansken. Och vad jag nu påstår är att den sista organisationen som har med legalisering eller inte att göra, är i sverige Föräldraföreningen Mot Narkotika. Tro inte att det är illegalt pga organisationer som denna. då är du lurad lurad lurad och lurad. I media må det se ut så, att vi (världen) är livrädda att våra barn ska röka en joint men ärligt talat, går du på det?

    Bakom denna fasad gömmer sig aktörer som pga de enorma tillgångar de besitter, faktiskt har byggt upp ett sk knarkkrig där de har fått oss att tro att cb är hotet mot väst och dess duktiga människor. Skitsnack- cb är ett jätte stort hot mot marknaden, om du nu har förstått vad jag menar med marknaden.

    Och ärligt talat, svara inte på detta nu. Gå hem o läs om energiskog, Ford Diesel, Bush, Indien, G Washington och carl von Linné och kanske en smula om metanol och hur det framställs och vad som kunde vara lämpligt för detta ändamål. Läs också om slavhandeln, bomullsindustrin, blårockarna osv. när du gjort detta ska jag koppla ihop trådarna åt dig om du inte klarar det själv.

    Tro att cannabis är olagligt pga att vi röker det, naivt säger jag.

  • hankrearden

    Member
    2004-06-09 at 14:33

    @Kopro wrote:

    Hur kan du inte greppa vad jag säger?

    Tyckte själva kopplingen var oehört långsökt, lite väl paranoid teori. Om jag tolkar dig korrekt är alltså energibolagen, oljeföretagen och dess “försvarare”/”snyltare” George Bush den som ligger bakom att Cannabis inte är legalt..? Känns minst sagt som en felaktig teori…

    @Kopro wrote:

    Du förstår alltså allvarligt talat inte vad GW Bush-admin har med dagens världs-energi-politik attt göra. Du ser alltså inte ett samband mellan oljefyndigheter och dagens världs-kaos. Iraq-Afganistan-olja-bush- Does it ring a bell?

    Den kopplingen som finns är att dylika små äventyr givetvis innebär ett högre pris på t.ex. Olja och dess sidoprodukter. Därmed torde alternativen t.ex. Hampa bli billigare i jämförelse och därmed mer intressant att legalisera. Din teori motsäger sålunda sig självt.

    @Kopro wrote:

    Läs vad jag skrev och försök fatta vad som menas med marknad, hur dagens världsbild ser ut och titta vilka stora produkter som spelar stor roll för världs ekonomin. om du inte förstår hur jag får in USA/Bush i den disskussionen så tror jag helt enkelt inte att Du är mycket att disskutera med.

    En marknad är där människor möts och byter/handlar med varandra med en viss eller flera olika varor. Pratar man om “marknaden” i ett större sammanhang är det den sammanhängande resultatet av människors produktion och handel med denna. Och visst har denna med saken att göra, men nej, jag förstår inte riktigt din tes. Du får nog lov att utveckla den.

    Oljepriset hålls uppe genom kartellbildningar, höga skatter och oroligheter i områden som framtar denna produkt. När en produkts omkostnader är så höga framtvingar det alltid, utan undantag, alternativ. Med andra ord: oljans betydelse för världsekonomin och vår moderna livsstil kommer förtvina i en inte allt för avlägsen framtid. Kom ihåg vart ni läste det först mina vänner. 😉

    @Kopro wrote:

    I denna världsbild passar lobbyorganisationer in som handen i hansken. Och vad jag nu påstår är att den sista organisationen som har med legalisering eller inte att göra, är i sverige Föräldraföreningen Mot Narkotika. Tro inte att det är illegalt pga organisationer som denna. då är du lurad lurad lurad och lurad. I media må det se ut så, att vi (världen) är livrädda att våra barn ska röka en joint men ärligt talat, går du på det?

    Har aldrig hävdat att organisationer av det slaget är huvudskälet till att narkotikapreparat är illigala, däremot har de stor inverkan på allmänheten och därmed politikernas beslut. I övrigt finns det påverkan från internationella organisationer så som FN, WTO etc. Filmer, böcker och Journalister har också stor inverkan. Men i slutändan är det allmänhetens syn som ligger bakom det mesta av den opportunistiske politikerns beslutsfattande. Populism och opportunism i samspel, som i de flesta frågor. Att detta sedan underblåses av diverse lögner från organisationer, både inhemska och internationella sådan, är säkert sant, men, enligt mig, har de inte någon avgörande betydelse.

    @Kopro wrote:

    Bakom denna fasad gömmer sig aktörer som pga de enorma tillgångar de besitter, faktiskt har byggt upp ett sk knarkkrig där de har fått oss att tro att cb är hotet mot väst och dess duktiga människor. Skitsnack- cb är ett jätte stort hot mot marknaden, om du nu har förstått vad jag menar med marknaden.

    Nej, jag har inte förstått vad du menar med “marknaden”. Marknaden består av oss människor, du, jag och alla andra som handlar, producerar och säljer till varandra. Om du med marknaden menar “kapitalister” och deras budsförvanter, är det något annat och bör sålunda också ha en annan benämning för att inte förvirra diskussionen. Vore marknaden gällande skulle också Cannabis vara legalt.

    Dock har du rätt i att det pågår ett s.k. “knarkkrig”, framförallt mot tyngre droger. Detta är dock inte fel enligt en relativt enig allmänhet och därmed den entitet som legitimerar politikernas beslut. Det är sålunda allmänheten som bör bearbetas, inte några udda illusioner och hägringar.

    @Kopro wrote:

    Och ärligt talat, svara inte på detta nu. Gå hem o läs om energiskog, Ford Diesel, Bush, Indien, G Washington och carl von Linné och kanske en smula om metanol och hur det framställs och vad som kunde vara lämpligt för detta ändamål. Läs också om slavhandeln, bomullsindustrin, blårockarna osv. när du gjort detta ska jag koppla ihop trådarna åt dig om du inte klarar det själv.

    Känner mig ganska väl insatt och påläst i det mesta du hänvisar till och har fortfarande flera frågetecken kring dina påståenden. Vore nog enklast om du utvecklar och förklarar din inställning och definitioner så diskussionen kan föras. Dessutom leder det ingenstans med ganska meningslösa harranger om vem som är mest insatt och mest förstående av världsliga händelser, speciellt om inte såna påståenden utvecklas och förklaras.

    @Kopro wrote:

    Tro att cannabis är olagligt pga att vi röker det, naivt säger jag.

    vem har hävdat det?

  • reaper

    Member
    2004-06-09 at 16:47

    oh my, vi måste träffas…

  • reaper

    Member
    2004-06-09 at 16:58

    Nej, jag har inte förstått vad du menar med “marknaden”. Marknaden består av oss människor, du, jag och alla andra som handlar, producerar och säljer till varandra. Om du med marknaden menar “kapitalister” och deras budsförvanter, är det något annat och bör sålunda också ha en annan benämning för att inte förvirra diskussionen. Vore marknaden gällande skulle också Cannabis vara legalt.

    Dock har du rätt i att det pågår ett s.k. “knarkkrig”, framförallt mot tyngre droger. Detta är dock inte fel enligt en relativt enig allmänhet och därmed den entitet som legitimerar politikernas beslut. Det är sålunda allmänheten som bör bearbetas, inte några udda illusioner och hägringar.

    snacka om lurad… Kriget mot cb har satts i samman och döljs bakom kriget mot knarket. Vi har ju blivit lurade att tro att cb är knark.
    HK, om vi inte pratar om framtiden, titta tillbaks och tala om för mig varför cb är illegalt till att börja med.

  • reaper

    Member
    2004-06-09 at 18:12

    UnnamedPlayer:

    “Personligen tycker jag att cannabisruset är MINDRE personlighetsförändrande än alkoholruset”

    Jag tycker iof tvärtom. När jag röker så får jag tankar och idéer som ibland fastnar i minnet och lever kvar i mina funderingar. Om man håller på för mycket med rökat så börjar man fundera över saker mer och mer. Jag tror att personer som hela tiden kritiserar och bildar sig en mur mellan verkligheten när dom röker cb utvecklas och förändras till det sämre, däremot tror jag inte att dom blir “dumma” i huvudet som många tror utan dom har bara en helt annan syn och uppfattning på verkligheten. Personer som däremot försöker hitta lösningar på saker och ting och ser verkligheten som något “spännande” och roligt, tror jag förändras till det bättre (alltså uppfattas som normala av andra människor)
    När man dricker akohol så är man borta från verkligheten några timmar/dagar men man kommer tillbaka till verkligheten som “samma” person för det mesta, man får inte samma funderingar och tankar som man får när man rökt cb. T.ex om jag röker en kväll så kan jag få massor av tankar och idéer som tränger in i mitt framtida tänkande och beteende. Ibland kan jag gå runt å fundera över saker flera dagar efteråt EN session och det är både på gott och ont, man kan uppfattas som “konstig”

    Personligen tycker jag det är en svår fråga om cannabis ska legaliseras, hade det varit val idag hade jag röstat för men det kan vara för att jag är ung och dum. Man ska ha respekt för cannabis, det är inte att leka med, men kan man hantera det på en vettig nivå så är det bra.

  • hankrearden

    Member
    2004-06-09 at 20:37

    @Kopro wrote:

    oh my, vi måste träffas…

    Säker på att vi inte har det? 8)

    @Kopro wrote:

    snacka om lurad… Kriget mot cb har satts i samman och döljs bakom kriget mot knarket. Vi har ju blivit lurade att tro att cb är knark.
    HK, om vi inte pratar om framtiden, titta tillbaks och tala om för mig varför cb är illegalt till att börja med.

    Du skriver kort och förklarar inte vad du menar. Att om och om igen hävda att moi är “lurad” utan att ange skäl, argument eller underbygga ett påstående som stödjer den teorin är ganska meningslöst.

    Att cb sammanblandas med övriga substanser är inte direkt märkligt, det finns väl ingen som hävdar att cannabis är ofarligt? Att detta sedan döljer en agenda för dupering har säkert viss sanning, men motsatsen är än mer sann. Allmänheten är den entitet som politikern lutar sig mot, politikern vill bli omvald och behålla/öka sin makt och därmed är det allmänheten som i slutändan bör förändras i tyckande.


    Det finns nog flera teorier bakom förbudsivern från beslutsfattare. Den teori som jag stödjer och finner vara mest sann är den om politikerns populism och överhetsperspektiv d.v.s. att politikern dels följer allmänna strömningar i samhället och rättar sig efter dessa och dels – mer historiskt – har ansett att överheten och de mer “moraliskt korrekta” ska diktera vilkoren och bestämma över en outbildad och oförstående allmänhet. Det ska ju här tilläggas att lagstiftningen på området har tillkommit pö om pö, det var ju inte förren -87 som bruket av droger kriminaliserades. Ett tecken om något på en smygande, allt ökande, förbuds- och kontrolliver från förståsigpåare och politiker.

    Sedan finns det ju teorier om “överklassens” kontrollbehov, den rika världens utsugning av 3-världen och därmed förbud mot dessa länders odlingar o.s.v. vilket säkerligen är något av det du mumlar om fast vägrar tala om vad du menar.

    Det senare påståendet har en viss reell substans. Det är inte speciellt svårt att inse att fattigdomen i 3-världen föder behov av inkomst. Med tanke på EU:s tullmurar, genomgripande och stor socialisering i dessa U-länder kombinerat med krig och annat elände gör att rent spanmål är svårt att odla, då blir det enklare och mer vinstdrivande med kokain, opium etc. en legalisering av alla droger kombinerat med en uppluckring av de politiskt uppsatta systemen skulle sålunda både minska drogodlingarnas existens och få fler att få mat på borden.

    Som alltid är det alltså för mycket politik, för många dåliga och motsägelsefulla lagar och en allt för långt gången kontroll av människor som ligger bakom eländet. Om vi istället överlät hanteringen av spanmål, droger, kläder etc. till marknaden vore världen en mycket bättre plats att leva på.

    Har dock mycket svårt att se oljebolagens inblandning i det hela, och George Bush? Marknaden? Du får nog som sagt utveckla lite om diskussionen ska kunna fortsätta. Min övertygelse är iaf att allmänheten behöver läras “rätt” saker samt att opionsbildningen mot politiska beslutsfattare kommer ta tid eftersom populismen och opportunismen förhäxat människor. Låt företagen och marknaden sköta hanteringen och dumpa politikernas klåfingrighet och överhet så löser det mesta sig, som i alla andra frågor.

  • reaper

    Member
    2004-06-10 at 05:38

    Att skriva kort kan vara bra om den andre förstår. Då får alla mer tid över till annat HR. men jag orkar inte föra en debatt här som inte leder ngn vart ändå. Jag tror tyvärr att du har hängt upp dig på enstaka ord som i din värld råkar betyda ngt helt annat så ärligt talat tror jag inte att vi pratar om samma sak här, du o jag… ha de gott.

  • reaper

    Member
    2004-06-11 at 11:13

    Jag tror att om USA legaliserar så dröjer det inte jättelänge, men kanske några år innan Sverige gör det legalt. Vi tar ju ändå efter allt möjligt från USA.

    Kanske… (?)

  • reaper

    Member
    2004-06-11 at 16:08

    @Nahrom wrote:

    Jag tror att om USA legaliserar så dröjer det inte jättelänge, men kanske några år innan Sverige gör det legalt. Vi tar ju ändå efter allt möjligt från USA.

    Kanske… (?)

    Förvisso, men USA lär väl inte avbryta sitt “War on Drugs” på många många år… Det ligger nog för mycket prestige i saken för dem.

  • reaper

    Member
    2004-06-11 at 16:25

    there is no war on drugs…

  • reaper

    Member
    2004-06-11 at 17:56

    Det är ju trots allt till största del usa som ligger bakom att cannabis är olagligt från första början.

  • reaper

    Member
    2004-06-11 at 21:25

    hehehe det var ju trots allt usa som gjorde den där filmen med han snubben som dödade hela sin familj med en yxa pga att han hade rökt cb(kommer ej ihåg vad den heter) sen om man kollar på sånna gammla propaganda blad ifrån usa på 60-70 talet så edom ju inte heller så granna “Marijuana killer drug with roots in hell” själv tror ja starkt att sverige kommer legalisera så småningom men det kommer att ta en hel del tid. Man märker ju att fler och fler börjar syna allt skitsnack och propaganda och fattar att man trots allt inte får lsd hallisar av lite cb. Och nu har man äntligen börjat få upp ögonen för cb som medicin. Att se ner på cb brukare och kalla dom för knarkare är som att döma judarna på andra världs kriget. Chilla gott folk cb kommer bli lagligt det är 2000-talet idag vet vi bättre…Keep it green 8)

    ps..ursäkta stavningen är lite slirig 😳

  • sticky

    Member
    2004-06-13 at 19:58

    det händer mycket runt om i europa, många länder börja fixa med lagarna. så om några år när det är lagligt i större delen av europa kommer nog även sverige bli tvungen att vakna upp(på samma sätt som nu håller på att hända med Systemet). men det rör ju inte mig eftersom jag är åt helvete långt härifrån då den tiden är kommen.

Page 2 of 2

Log in to reply.