Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Jag har nog aldrig bott i skogen, men jag längtar dit.

  • Jag har nog aldrig bott i skogen, men jag längtar dit.

    Posted by reaper on 2009-09-14 at 19:50

    Bismillha är så enkelt.
    Få ord. Typ: Gud är god och förlåtande.
    Det man upplever som som den “riktiga tron” är ofta kyrkans politiska, maktgiriga begär.
    Hela min barndom i Sydamerika (där jag var en gringo) längtade jag att få fly till bergen, bli ett med träden, fåglarna, mossan och djuren.
    Vet inte varför. Var ju inte stark eller vig och inte därifrån. Men jag längtade så till bergen. Kanske var det en flykt, men det var nog inte bara det.
    Nu när slutet, som egentligen är en början, närmar sig funderar man ju. Men, så länge slutet är kärleksfullt och varmt så funkar det för mig.
    Slutligen: Har den goda tanken, har den goda gärningen något namn?
    :?:

    Må Gott

    replied 14 years, 7 months ago 7 Members · 46 Replies
  • 46 Replies
  • reaper

    Member
    2009-09-14 at 20:32

    Jag håller med dig angående att den riktiga tron finns inte.
    Det jag vill är att hålla isär kyrka och politik, dom har inget att göra med varandra, för mig är teologi flummigt. Att man till och med kan studera det på universitetsnivå är för mig helt obegripligt.

    Dock så är jag med dig angående att gå ut o skogen/bergen och känna samhörighet. Bara att vara, andas, njuta och allmänt bara trippa på natur.
    Jag tror att vissa av oss fortfarande har kvar en urgammal gen som har mer eller mindre kontroll över människorna. På mig rycker den ganska rejält nån gång per år.

    Du får väldigt gärna utveckla dina tre sista rader, hänger nog inte riktigt med där (om jag gjort det överhuvudtaget)

    Frid.

  • mrburns

    Member
    2009-09-14 at 21:05

    En liten lingvistisk inflikning bara…Du skrev:

    Stonehead wrote:
    Bismillha är så enkelt.
    Få ord. Typ: Gud är god och förlåtande…

    “Bismillah” betyder ordagrant “I Guds namn” på arabiska. Däremot så inleds alla koranens suror (utom en) med frasen “Bismillah ir rahmnan ir rahim” Vilket kan översättas med “I guds namn, den nåderrike, den barmhärtige” Vilket överensstämmer bättre med Din översättning “Gud är god och förlåtande” :) Ofta översätts det dock med något omvänd ordföljd så Din sammanblandning av begreppen är helt förståelig.

    Angående religion så håller jag med Dig. Jag tror att ingen religion sitter inne med sanningen. Däremot är jag helt övertygad om Guds existens; att vi är resultatet av en vilja, skaparens skapelse. Men som sagt, organiserad religion aktar jag mig noga för.

    Ett kärleksfullt och varmt slut hoppas man ju på men jag tror att Gud är totalt rättvis, vilket är både trösterikt och läskigt. Alla dumheter man ställt till med tror jag att man kommer få stå till svars för. Jag tror således på DOMENS DAG. Den blir inte kul…men, jag gör som loppan: lever på hoppet :D

  • reaper

    Member
    2009-09-14 at 21:47

    Vad jag tänker på ibland,när jag läser historia, är hur grundlurade vi är.
    De tre sista raderna?
    Tänk på hur fantastiskt livet på Jorden är. Varför förneka alla miljarder år.
    Varför förneka att det är skapat. Kanske av Dig, kanske av Mig. Kanske av “Gud” och kanske av en tillfällighet.
    I ett oändligt Universum är allt möjligt.
    Men min längtan till skogen och berget var nog ett barnsligt sökande till det nära, nära. Saknaden söker tröst. Förväntningarna är besvikelsens moder.
    Men!!
    I slutänden så är det så att mottagarens glädje är givarens gåva.
    Fundera på det. Dubbel Glädje.

    Må Gott

  • reaper

    Member
    2009-09-15 at 00:08

    Domens dag? Förlåt mig men har inte dom flesta religioner redan gått igenom en väldans massa domedagar utan att nåt hänt? Näst upp på listan är väl 21 dec 2012, det är många idag som “vet” det eftersom många tror att Mayakalendern tar slut då.

    Hur menar du att vi är grundlurad från historien?

    Varför måste vi ha ett högre väsen att tro på? “Jag tror inte gå gud, men jag tror på nåt” säger många. Jag tycker världen är mycket mer speciell utan en gud. Förstå alla dessa minimala ändringar genom åren. Med all dess perfektion för just den epoken och förhållande.

    Förstå att min mamma och min mammas mamma osv har alla överlevt och producerat en avkomma. Hela vägen ända tillbaka till första livet är det inte en enda av mina förfäder som har misslyckats, idag är jag en vinnare. Det bästa priset utan att nåt högre väsen styrt oss, utan det är enbart naturen som format oss.

  • teslakid

    Member
    2009-09-15 at 09:07
    Quote:
    Varför måste vi ha ett högre väsen att tro på? “Jag tror inte gå gud, men jag tror på nåt” säger många. Jag tycker världen är mycket mer speciell utan en gud.

    Jag tror många säger så eftersom man ser Gud som den det talas om i biblen/koranen/annan bok, men eftersom man inte är troende inom nån av dom religonerna så tycker man inte att man tror på Gud, så som han/hon deffineras i dom texterna…

    För mig är Gud den kraft som får allt att funka och som hela tiden jobbar för att hålla en balans i naturen. Jag tror inte på slumpen utan att denna kraft/Gud är den som påvärkar saker i en viss riktning med syftet att uppnå en ultimat balans. Därför tror jag att precis allt finns av en anledning, det onda i världen finns för att kompensera för det goda och det goda för att kompensera för det onda. Ying och Yang.

    Fick nu en kännsla av att det måste finnas fler krafter än en.. Och isf är Gud bara ett samlingsnamn för dom. Eller så finns det bara en gud men dom värktyg Gud använder är väldigt ostabila och det finns så många variabler att det är i princip omöjligt att få en perfekt balans..

    Satt förresten och funderade på dom olika elementen (jord, vatten, luft, eld) en gång när ja hadde rökt… Försökte komma på vad det 5e elementet skulle vara men kom inte på nått som skulle funka i sån symbios som dom andra fyra gör tillsammans… Men just nu känns det som att livet/själen/anden skulle vara de 5e… Men fick det aldrig att funka eftesom det kändes mer som att de 5e då är i större behov av dom andra 4 än vad dom 4 är av de 5e…
    Fick det mer till att dom 4a strålar samman och bildar det 5e.

    Sorry för OT i slutet. 🙄

    Edit:

    Glömde ju svara på din fråga 😆
    Men min teori om varför vi behöver en gud är att vi annars inte är kapabla till att begripa universum och hur allt funkar… För hur förklarar man annars hur allt började? Jo vist, big bang först men vad fanns innan det? Allt kan ju inte bildats genom en gigantisk smäll där två oändliga vakum (eller ett?) krokar med varandra (sig sjävl) och från inget bildas nästan oändliga mängder materia i flera hundra olika samanstälningar med olika egenskaper som av en slump då koplimenterar varann och efter några miljoner år i den mest ogästvänliga miljö man kan tänka sig börjar bestämma sig för att bilda små celler, som av nån märklig anledning i sin tur bestämmer sig för att börja föröka sig och bilda många tusen olika arter, hur troligt är det egentligen att allt detta bara hände av en slump?

    Min andra teori är att mäniskan måste ha en högre makt att tro på för att inte spåra ur och förstöra hela planeten. När tron till makt/pengar blir större än den till Gud så blir man girig och det slutar i ett sammhelle som det vi har nu :( Se tex på naturfolk, dom har levt under helt ok vilkor i många tusen år ända till makt galna prester började springa runt och påvärka eller döda alla som inte lydde dom… Alla tidigare civilicationer som dött kanske dog av just denna anledning?

  • skumbanan

    Member
    2009-09-15 at 11:11
    Stonehead wrote:
    Bismillha är så enkelt.
    Få ord. Typ: Gud är god och förlåtande.
    Det man upplever som som den “riktiga tron” är ofta kyrkans politiska, maktgiriga begär.
    Hela min barndom i Sydamerika (där jag var en gringo) längtade jag att få fly till bergen, bli ett med träden, fåglarna, mossan och djuren.
    Vet inte varför. Var ju inte stark eller vig och inte därifrån. Men jag längtade så till bergen. Kanske var det en flykt, men det var nog inte bara det.
    Nu när slutet, som egentligen är en början, närmar sig funderar ju. Men och så länge slutet är kärleksfullt och varmt så funkar det för mig.
    Slutligen: Har den goda tanken, har den goda gärningen något namn?
    :?:

    Må Gott

    Den “goda gärningen” som människan kallar det är bara god eller ond enligt egen definition, kultur, intresse. Orsak och verkan ligger oftast bortom våran förmåga att begripa. Den enda goda gärningen jag kan komma på är naturlagarnas egna hårda men rättvisa bedömning av vad som skall leva eller ej. En god gärning som människan allt för ofta satt ur spel för att suplimentet gynnat en individ eller en grupp bättre på kort sikt.

    Jag bor själv på landet och lägger mig i andras liv så mycket jag orkar, det vill säga i princip ingenting alls. Jag har fullt upp med att göra mig själv lycklig, det är oerhört svårt om man beblandar sig med för många andra människor. ;)

    ‘Den själviska genen’ är en bok som borde läsas om man har sånna här funderingar. :)

  • skumbanan

    Member
    2009-09-15 at 11:22
    firsttimer wrote:
    Domens dag? Förlåt mig men har inte dom flesta religioner redan gått igenom en väldans massa domedagar utan att nåt hänt? Näst upp på listan är väl 21 dec 2012, det är många idag som “vet” det eftersom många tror att Mayakalendern tar slut då.

    Hur menar du att vi är grundlurad från historien?

    Varför måste vi ha ett högre väsen att tro på? “Jag tror inte gå gud, men jag tror på nåt” säger många. Jag tycker världen är mycket mer speciell utan en gud. Förstå alla dessa minimala ändringar genom åren. Med all dess perfektion för just den epoken och förhållande.

    Förstå att min mamma och min mammas mamma osv har alla överlevt och producerat en avkomma. Hela vägen ända tillbaka till första livet är det inte en enda av mina förfäder som har misslyckats, idag är jag en vinnare. Det bästa priset utan att nåt högre väsen styrt oss, utan det är enbart naturen som format oss.

    Mayakalendern har cykler som är olika stora. Principen att den lilla visarens varv på en klocka motsvarar ett halvt dygn och den stora en 24-dels dygn. Tolkningen av att mayakalendern tar slut är lite missvisande och endast ett fenomen som en grupp människor passar på att slå mynt på. Det är nämligen så att den största cykeln i kalendern slår över ett varv och börjar om från början 2012. Mayafolket gorde knappast en längre kalender än nödvändigt och tänkte nog fortsätta använda den när den repeterade sig själv.

    Inget hände 2000 och inget kommer hända 2012 om inte möjligtvis nån religiös dåre som fått tag i lite kärnvapen skapar en självuppfyllande profetsia.

  • teslakid

    Member
    2009-09-15 at 12:45

    Men det är väl så att maya har flera olika kaländrar? Om ja inte minns fel så blir en av dom kortare hela tiden och varge gång man gått ett varv i den kan man spåra nån stor förändring i historien, ända från att jorden skapades, då kalendern börjar och fram tills idag och sen slutar den 2012. Sen finns det olika teorier om vad som kommer hända då.. Vissa tror att alla kommer förvanldlas till gudar och få evigt liv och flyga runt i universum mellan en massa dimentioner helt utan kropp, några tror att världen kommer gå under och alla kommer dö, andra att ananuki (en alien ras som sumarierna (första civilisationen) skriver om i sinna texter) ska komma hit och göra nått, och vissa tror att inget alls kommer hända..

    Jag tror att det vi kasnke kan få ett skifte i makt eller att civilisationen vi lever i nu slutar då för att byggas upp igen.. Men ingen mass död eller new age flumm.

  • reaper

    Member
    2009-09-15 at 12:46

    Teslakid: Byt ut ordet gud till ordet evolution. Då tycker jag du har ett näst intill perfekt resonemang :)

    Och som Skumbanan sa, läser man den själviska genen så kan man få en god bild på hur ganska lätt livet startade, man har forskat och bevisat att dom individuella stegen till ett liv faktiskt fungerar. Men i naturen tar det miljontals år.

    Genom att säga att det måste varit gud som skapat universum före Big Bang ställer ju bara en ny fråga, vem har skapat gud? och varför ställer han jorden, som så tydligen är riktigt betydelsefull i en avkrok långt bort i en pytteliten galax. Och varför om vi har en gud, har han inte gjort allting perfekt?

    Hittade en text jag tänkte klistra in nu:

    Antingen vill Gud utplåna det onda, men kan det inte. Eller så kan han det, men vill inte.
    Eller så varken kan eller vill han. Om han vill men inte kan är han maktlös, vilket går emot
    hans natur. Om han kan men inte vill är han ond, vilket också går emot hans natur. Om han
    varken vill eller kan är han både ond och svag och är alltså inte Gud. Men om han vill och
    kan, vilket är det enda som stämmer överens med vad han är, varifrån kommer då det onda och
    varför gör han inte slut på det?

  • teslakid

    Member
    2009-09-15 at 12:58

    Men evelutionen förklarar ju inte vad de fanns för nytta med att celler sakpade från första början eller varför cannabis innehåller THC m,m m,m… Och om inte allt är evigt är det ända jag kan komma på som vore evigt just Gud… Vad ja vet går det inte att görkalra något som är oändligt eller hur något kan komma från inget.. Man kan säga att ja tror Gud skapade evelutionen ;)

    Sen om gud är en gubbe med skägg, bara energi, materia eller något annat är upp till var och en att tro som den vill. Kanske finns gud i mörkmateria? Kanske är han mörk materia? Det finns så oändligt mycket mäniksan inte förstår och änu mer som vi inte kan förstå ;)

    Den sista texten håller jag inte med om, som jag ser det är Guds jobb att hålla en balans på universum. Därför kan vi omöjligt fatta vad våran lilla planet har för syfte i det stora, på samma sätt som ett djur som är fött och uppväxt i en bur omöjligt kan veta vad som finns på andra sidan jorden eller förstå vad denns syfte är.

  • reaper

    Member
    2009-09-15 at 13:01

    Han kan men vill inte.Hade Eva bara gett faniken i det där äpplet så 🙄

    Stonehead Kärlek :!:Namnet är kärlek.

  • reaper

    Member
    2009-09-15 at 14:13

    Evolutionen förklarar exakt vad det var för nytta med det första livet. Naturligt urval gjorde att det helt enkelt blev miljarders miljarder och förmodligen fler slemklumpar med celler i. Sen att nån av dom började dela på sig för att skapa en fördel gentemot alla andra är inte så konstigt, liknande processer sker än idag. Inom medicin sker en ständig kamp för att ta fram läkemedel så att människan ska vinna över alla sjukdomar. Vad jag vet har aldrig gud gett oss ett enda läkemedel.

    Jag vet inte hela processen hos cannabis med hade det inte varit en fördel hade den aldrig utvecklat thc. Men som sagt, jag har ingen aning om cannabis kom först eller om det var thc, hursomhelst lever dom i en för tillfället perfekt symbios. Men evolutionen kommer förr eller senare även att ändra det.

    För cirka 500 år sedan trodde vi att jorden var platt och att vi var i centrum för det hade gud sagt till oss, sa nån emot blev det oftast väldigt otrevligt. Efter det började forskning och utveckling med hjälp av moderna saker, såsom mikroskåp, kikare, dator osv. Vilket har gjort att utrymmet för en gud har minskat rejält, med några få luckor här och där. Ändock använder folk dom små luckorna som nu finns kvar till att spela på en gud.
    Så som du säger nu genom att påstå att han kanske är mörk materia och håller allt i balans. En dag kommer forskning förklara det också. Och det kommer visa sig att gud helt enkelt är uppbyggt som allt annat av atomer eller mindre byggstenar, kanske strängar (Strängteorin).

    Varför har gud gjort allt så svårt att förklara?
    Kan det vara så att allt har sammansatts under 13 miljarder år och utvecklat ett totalt och komplext system av allting som är oerhört svårt att förklara, vi har bara hållt på 500 år så det är inte så konstigt, men tids nog. Eller kan det bero på en übersuperdupersmart “nånting” skapade allt på några fingerknäppningar?

  • teslakid

    Member
    2009-09-15 at 16:21

    Jo var det var för nytta med dom vet jag. Väte och syre molikyler åkte ihop å fastnade i varann så de blev en massa vatten osv osv.. Men inte varför detta hände, eller varför molikylerna är som dom är osv… Varför finns allt överhuvudtaget tex? Vad är meningen med livet? Sånna frågor går inte att svara på utan att blanda in nån sorts andlighet ;)

    Vissa säger att THC finns som ett skydd mot UV strålning, men isf borde det funnits TCH i fler växter… Annars har jag inte hört om nån förklaring mer än som ett skydd… eller för att djur skulle äta plantan.

    Man kommer säkert kunna förklara väldigt mycket mer än idag och bygga saker men att värkligen förstå oändlighet eller hur något kan kan skapas från början “innan” något fanns tror ja inte vi kommer kunna. Strängteorin är inte helt dum, eller kvantumfysiken… Har förresten för mig jag läste eller hörde nånstans att atomer eller kvarkar kunde existera på två ställen sammtidigt, bara för dom är så små. Och i slutändan nån teori om att allt bara består av energi som vibbrerar med olika frikvenser och detta blir kvarkar osv osv.. Men då blir ändå frågan vad som startade den första stöten som fick energin att börja vibbrera..

    Men om energi också är vibbrationer (som tex djudvågor) vad är det då som vibbrerar? :?

    Hur man än vänder på den frågan, om gud finns, kommer man alltid hamna i sånna frågor som är omöjliga att besvara utan att en gud eller annan oändlig ande finns.. :P

    Sen om man väljer att tro på de eller på att forskningen verkligen är oövervinnlig och en dag kommer ha svaret till precis allt är ju en annan sak ;)

  • reaper

    Member
    2009-09-15 at 20:45

    “Varför finns allt överhuvudtaget tex? Vad är meningen med livet?”
    Det är ju precis där som religioner har sitt ess enligt dom själva, men svaret är ju väldigt lätt.
    Det finns inget. För att det inte finns nån mening med livet, varför skulle det?
    Det finns inga mål i universum, vi är alla och allt slavar under evolutionen.
    Om jag ska ta nåt sorts mål är det att föra generna vidare, och dom är skoningslösa. Om det fanns nån gud vad skulle han ha för mål? Och varför finns det isåfall flera hundra gudar, alla religioner har ju oftast 1 eller flera hundra. Vilken av dom vann kampen att skapa världen? och vad har han för mål om det nu finns nåt? Gudar skapar ju bara fler frågor som bara skojare och filosoferare kan svara på. Det kan aldrig bli nån seriös diskussion som för mänskligheten framåt.

    Nädu, alla frågor går att besvara utan att hänvisa till nån sorts andlighet.
    Men som jag sade tidigare, vi har bara forskat i det här på seriös nivå i cirka 500 år, och på bara den procenten av all tid som universum funnits har vi avslöjat mängder som gör att andligheter är osannolikt.

  • teslakid

    Member
    2009-09-15 at 21:34

    Precis, det finns ingen mening med det. Men varför finns det isf? Det håller inte att säga som du gör heller.

    Dom flästa religoner har ju samma gud, eller så tror ja dom delar upp gud efter olika egenskaper… Men tyärr är det ju så att dom stora religonerna är manipulerade till att användas för att styra folk och få makt.

    Men ja tror tron på gud finns av en anlednig också.. eftersom vi är så “smarta” som vi är och frågar oss saker hela tiden behöver vi något större att tro på.. Jag tror på att det finns en högre ande, en gud, och du tror på framtidens vetenskap. Båda är ju egentligen lika osäkra, ingen kan veta hur framtiden ser ut eller vad som händer med vetenskapen då… Men hur som får människan en trygghet i att ha något att tro på som ger livet en mening och kan svara på frågor man inte hittar svar till själv..

    Men folk med en stark tro på gud som inom gammla religoner har en större respekt för naturen och samspelet i den, vilket vi totalt saknar idag. Kan de va så att mäniskan behöver något som den tror vakar över en eller som ger allt en mening för att man inte ska spåra ut och bli girig?
    Nått gammal indian ordspråk går: “som 7 generatoner bakåt, så 7 generationer framåt” Finns det någon som tänker så nu förtiden? Om inte, varför inte?

    Men ändå är det mycket av det vi trodde oss veta för som visat sig inte vara sant, och mycket kunskap vi fått nu senare visar det sig att man vist hadde i gamla civilisationer många tusen år sedan och ibland även större kunskap än vi har nu. Hur många stora framsteg har man gjort dom senaste 50åren? Skulle också va kul att veta hur många av dom framsteg och upptäckter man gjort som hålls hemliga bara för dom inte passar i det officiella eller för att dom skulle störa ekonomiska intressen…

    oj oj, börjar gå djupt detta och känns som tråden börjar bli OT och mer handlar om guds vara eller icke vara :P

Page 1 of 4

Log in to reply.