Israels politik – OBS inga personangrepp!
@PeteBong wrote:
@indica88 wrote:
Jag håller med dig till 100% om att det är sjukt hur man inte får forska om förintelsen men du kan ju inte helt ärligt påstå att det inte hände eller att endast ett fåtal människor dog? vet inte vilken del du ifrågasätter men hoppas/tror verkligen på att du är helt dum i huvet.
Jag är en av dem som tycker att vad nazisterna och Hitler gjorde inte är värre än vad bland annat Saddam, Stalin, De röda khmererna och Turkiet har gjort även fast Hitler åter och åter igen pekas ut som världens ondaste människa genomtiderna.
Varför judarnas lidande är viktigare än alla andras kan ifrågasättas och diskuteras ganska kopiöst då det är en ganska svår fråga.
-i88
Säger bara så här, tills hela sannigen om förintelsen har kommit fram så tror jag inte på förintelsen.
Så du får väl tycka att jag e helt dum i huvet.
Hoppas att nu när jag sagt det här att det inte kommer mer personangrepp på mej.
Som jag har sagt det e bara mina åsikter.Jag ifrågasätter mycket när det gäller historien om förintelsen, mycket som inte stämmer. Jag ifrågasätter det mesta, i princip allt, så jag är inte någon nazist/ terrorist direkt. Att man satt en så hög dödssiffra är det jag reagerar på eftersom det bara finns en del som är bevisade. Att forskare som försökt räkna ut hur många som verkligen dog blivit mordhotade säger väl ganska mycket. Hela landet Israels existens hänger på historien om förintelsen, därför ser jag inget konstigt i att ta reda på vad som hänt och vad som inte har hänt.
Luffaren:http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/12/14/iran.israel/index.html
Sen angående Iran så vet jag att dem inte är med i AFESD, men med arabländerna syftar folk oftast på Hela mellanöstern.
PeteBong: Jag ber om ursäkt, det var inte menat som ett personangrepp, jag ser bara det som helt omöjligt att ifrågasätta att många har dött i förintelsen, sen angående hur många, på vilket sätt o.s.v så finns det säkert saker som inte är helt klara. Angående att regeringar försöker dölja saker och ljuger om det är vida känt och Sveriges regering gjorde stora försök i att dölja lite saker angående tsunami hanteringen också.
Jag är även en av dem som tror att 9/11 var en väldigt stor konspiration men jag ifrågasätter inte att det någonsin har hänt.
Ber igen om ursäkt ifall du tagit illa vid.
-i88
indica88: Missförståd dej lite nog.
Tackar för ursäkten.
Och ursäkta mej för att dra för snabba slutsattser.
😉heh ser att jag har glömt ett Inte, ber om ursäkt igen.
Och förlåt för OT.
Jag anser dock att israel har förmycket makt och att det är fel att inte få ifrågasätta saker, tycker det är mer fel att Inte ifrågasätta.
-i88
@indica88 wrote:
Luffaren:http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/12/14/iran.israel/index.html
Sen angående Iran så vet jag att dem inte är med i AFESD, men med arabländerna syftar folk oftast på Hela mellanöstern.
Haha jo det är just det som är problemet. Snacka om att bunta ihop folk hur som helst. Iran är inte ett arabland, och deras befolkning är inte araber, punkt slut.
Grundfrågan till Powerpuffgirl var vad hon ansåg att “arabländer” var och vad det är som gör att “arabländerna” är så hemska att dom överhuvudtaget kan jämföras med Israel.
Både Jordan och Syrien har sagt att “det israeliska folket ska drivas ut i havet”.
Vanliga slagord i Iran är “död åt USA, död åt Israel” (fast, OK, Iran är persiskt, inte arabiskt, men det landet om något har ett “rabiat muslimskt” styre – inte heller därmed sagt att alla muslimer lika lite som alla judar eller alla kristna är rabiata – även om för många finns inom alla tre grupperna – vilket INTE har med religion att göra utan med politik – tor inte att vare sig Jesus, Muhammed eller Moses skulle vara särskilt lyckliga om de visste vad som föregicks i religionens namn).
Hussein var inte heller israelvänlig vad jag vet.
Egypten och Israel var i krig redan under biblisk tid.
Visst, jag kan också hålla med om att Israel är FN:s och världens dåliga samvete efter förintelsen, som jag tycker är RUBBAT att förneka, när t.o.m. nazisterna förevigade vad som hände i koncentrationslägren. En del tycker man borde gett Bayern till judarna – fast då hade vi haft ett “bayer-problem” istället.
Och – tänk er själva: Om samerna hade haft självmordsbombare i Stockholms city för att de inte får jaga varg – skulle ni bara sitta och tycka att det var OK?
Om Finland och Norge skulle kriga mot oss för att vi en gång lade dessa länder under oss – skulle vi se det hända eller skulle vi vidta några åtgärder osm att stänga gränser eller försåöka lägga dom under oss igen? Det må vara etiskt fel, men människor försvarar sig, tyvärr.Här i Sverige verkar man snarare vara negativt inställda till Israel. Mycket tror jag att det beror på att USA stöder Israel, och allt som USA står för är automatiskt fel i Sverige (som jag skrev innan – jag är inte heller odelat positiv till allt som har med USA att göra, men det är inte den enda onda staten i världen).
Det jag kan tycka är tragiskt i Israel-Palestina-konflikten är att två folk som båda varit förtryckta i tusentals år kan göra varandra så illa.
Tack softman du sa allt jag tänkte säga och lite till och alla som inte läst hans inlägg bör göra det, inlägget finns högre upp i tråden.
@Powerpuffgirl wrote:
jag är inte heller odelat positiv till allt som har med USA att göra, men det är inte den enda onda staten i världen.
Nej det är sant att USA inte är den ända onda staten i världen. Men dom är bland dom mäktigaste vilket gör doms handlingar så mycket ondare. Men jag är personligen lika arg på världen i stort som bara ser på när USA och Israel bryter mot Genèvekonventionen utan att göra mer en att anmärka det lite blygt.
Piz
“Både Jordan och Syrien har sagt att “det israeliska folket ska drivas ut i havet”.”
Vad spelar det för roll? Du svarar knappast på mina frågor. Är det samma sak som att skjuta ner barn med småsten?
“Vanliga slagord i Iran är “död åt USA, död åt Israel”
Ja, i propagandafilmer som “Inte utan min dotter” 😉
Vad har det med saken att göra? Skulle det vara något konstigt?
1 miljon iranier dog av amerikanska vapen, sen sitter du och påstår att det är så otroligt hemskt att dom säger “död åt USA”?
Jag säger också död åt USA och jag tror säkert 70- 90% av jordens befolkning tycker detsamma utan att riktigt tänka på vad orden betyder bokstavligen.“Hussein var inte heller israelvänlig vad jag vet.”
Säg EN anledning till att han borde vara det?
Egypten och Israel var i krig redan under biblisk tid
Jo men fortfarande, vad har det med min fråga att göra?
“En del tycker man borde gett Bayern till judarna – fast då hade vi haft ett “bayer-problem” istället.”
Ja det hade väl varit det mest rättvisa? Varför gjorde man inte det? Jo, det är väldigt lätt att slippa “problemen” genom att skicka dom till ett “arabland”, dom är ju ändå hundar så…..
“Och – tänk er själva: Om samerna hade haft självmordsbombare i Stockholms city för att de inte får jaga varg – skulle ni bara sitta och tycka att det var OK? Om Finland och Norge skulle kriga mot oss för att vi en gång lade dessa länder under oss – skulle vi se det hända eller skulle vi vidta några åtgärder osm att stänga gränser eller försåöka lägga dom under oss igen? Det må vara etiskt fel, men människor försvarar sig, tyvärr.”
Jämför du jaga varg med att stänga in människor med galler och behandla dom som hundar? Om Sverige hade låst in samer i burar hade du kunnat ta det som ett exempel.
Om Finland och Norge skulle attackera Sverige hade jag självfallet velat stänga gränserna osv osv, vem hade inte tyckt detsamma? Skillnaden är att Sverige hade nog inte låst in folk bakom stängsel, tagit allt dom livnärt sig på, förstört deras bostäder och “tagit över” länderna osv osv. Hur kan du ens jämföra med något sådant?
Vem har sagt att det var Palestinierna som “börjat” attackerna? Har du källor på det?“Här i Sverige verkar man snarare vara negativt inställda till Israel. Mycket tror jag att det beror på att USA stöder Israel, och allt som USA står för är automatiskt fel i Sverige (som jag skrev innan – jag är inte heller odelat positiv till allt som har med USA att göra, men det är inte den enda onda staten i världen).”
Ja det finns många “onda” länder i världen, frågan är vem det är som bestämmer att ett land är ont.
Sen kan länder ha hur onda ledare som helst, men dom har fortfarande ingen kapacitet till att göra något av ondskan. USA har bevisat ett antal gånger dom senaste 100 åren vad dom gör med folk som inte anpassar sig efter dom. När Irans ledare Mossadeq bestämde sig för att nationalisera oljan så planerade USA en statskupp så att dom kunde komma åt det. Ska jag ge flera exempel på hur dom använder sin politik för att få sin vilja igenom?
När det gäller politik är allt som kommer ifrån USA fel, eftersom dom endast gör det som gagnar dom själva. Det säger sig självt.
…..Nu har man bombat Somalia också, samt rustat upp “sjärtslickarna utan heder” Etiopien till Afrikas stormakt, ja herregud, inom kort ligger väl deras olja och andra oexploaterade fyndigheter i amerikanarnas händer.Att man överhuvudtaget kan bortse från allt dom gjort i världen är för mig en gåta. Kom ihåg att USA är en “demokrati”, en demokrati som tydligen vill få andra länder till demokratier samt sprida sitt demokratiska budskap. Att jämföra det med en galning i skägg som bor i en grotta funkar inte, tyvärr…..
Grundfrågan var:
“Israels politik är hemsk, men palestinernas och arabländernas är enligt mig inte bättre”
Kan du utveckla det där?
…………………..
Det har du inte gjort än.
“Vanliga slagord i Iran är “död åt USA, död åt Israel” (fast, OK, Iran är persiskt, inte arabiskt, men det landet om något har ett “rabiat muslimskt” styre – inte heller därmed sagt att alla muslimer lika lite som alla judar eller alla kristna är rabiata – även om för många finns inom alla tre grupperna – vilket INTE har med religion att göra utan med politik – tor inte att vare sig Jesus, Muhammed eller Moses skulle vara särskilt lyckliga om de visste vad som föregicks i religionens namn).”
Problemet är det du just har sagt, att det inte har med religon att göra. Vad menade du då med “Arabländerna”? Det är väl verkligen att generalisera? Du måste förstå hur det uppfattas?
Och till den som buntade ihop Iran med “Arabländerna”……Inga kommentarer, snacka om oseriöst.Inte världens smartaste move att placera landet Israel just där kanske. Känns lite som ett infekterat sår som vägrar att läka.
@Powerpuffgirl wrote:
Både Jordan och Syrien har sagt att “det israeliska folket ska drivas ut i havet”.
Det ar de ju visserligen inte ensamma om att saga. Har ar lite citat fran Israelilska ledare fran lanken ovan:
Nagra fran David Ben Gurion, Israel premiarminister:
“We must expel Arabs and take their places.”
“There has been Anti-Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault? They see but one thing: we have come and we have stolen their country. Why would they accept that?”
“Let us not ignore the truth among ourselves … politically we are the aggressors and they defend themselves… The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country.”
“We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the Palestinian population?’ Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said ‘Drive them out!”
Lite fran Golda Meir, ocksa en gang Israels premiarminister:
“There is no such thing as a Palestinian people… It is not as if we came and threw them out and took their country. They didn’t exist.”
“How can we return the occupied territories? There is nobody to return them to.”
Menachem Begin, en anna premiarminister sager:
“[The Palestinians] are beasts walking on two legs.”
Netanhayu:
“Israel should have exploited the repression of the demonstrations in China, when world attention focused on that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the territories.”
Och Sharon, “Slaktaren av Sabra och Chantila”:
“Israel may have the right to put others on trial, but certainly no one has the right to put the Jewish people and the State of Israel on trial.”
“Everybody has to move, run and grab as many (Palestinian) hilltops as they can to enlarge the (Jewish) settlements because everything we take now will stay ours…Everything we don’t grab will go to them.”
Och Baraks svar nar han blev tillfragad vad han skulle gjort om han hade blivit fodd som Palestinier:
“I would have joined a terrorist organization.”
-=-=-=-
Sa det dar med att vilja driva folk fran sina lander ar inte som ar unikt for arablanderna. Skillnaden ar att de har mer ratt att driva Israel ut an tvartom eftersom Israel ockuperar arabernas land illegalt.
“Israels politik är hemsk, men palestinernas och arabländernas är enligt mig inte bättre”
De flesta håller väl med om att Israels politik inte är helt ok.. Men Palestiniernas politik är det inget fel på som jag ser det. Dom har väl alltid varit med på alla fredsavtal/vapenvilor osv? Att någon terrorist sedan går och spränger ett café i Israel kan inte Palestinierna rå för.. Däremot så behöver inte Israel besvara terroristen som förmodligen dog i samband med attentatet genom att döda oskyldiga palestinier och bryta fredsavtal/vapenvilor… Det är orimligt av Israel att ge palestinska styret ansvar för vad varenda terrorist gör.
Det är inte lätt att kriga mot terrorister.. Men man kan inte straffa ett helt land bara för att en terroristgrupp finns i det landet. Detta gör judarna.
Judarna borde skickas till USA istället…
99% av människorna från båda sidor vill ha fred egentligen. Och ändå kan dom inte? Visar vilken kontroll vi har på saker och ting…
Ockuperar Israel arabernas land illegalt? Det är väl FN som har gjort felet att inte låta israelerna ockupera Bayern i så fall?
Enligt mig så måste judarna också ha ett eget land, ja. För min del kunde också romer få ett eget land också, om ni frågar. Eller samer. Eller varför inte cannabisrökare eller helnykterister. Skandal att inte palestinier också har ett eget land.
Att påstå att Israel (undantag Gaza och Västbanken) ockuperas illegalt är för mig lika knasigt som att påstå att svenskar ockuperar Lappland illegalt, eller Skåne (som ju faktist är svenskt genom krig).
Judar har ju faktiskt bott och styrt i Israel fram till år 70 efter Kristus (coh från 1948, då). Skulle man bestämma vilka länder som tillhört vilka ,så skulle det bli folkvandrignar över jorden utan dess like.
Har palestinierna varit med på fredsavtalen? Knapppast Hamas, som dessutom har stöd av Libanon. Hamas är inte fredligare och tolerantare än Likud.
Hälften av världens judar bor redan i USA, kanske är det också därför som USA stöder Israel.
“Det är inte lätt att kriga mot terrorister.. Men man kan inte straffa ett helt land bara för att en terroristgrupp finns i det landet. Detta gör judarna. “
Varför drar du alla judar över en kam? Alla judar straffar väl inte palestinier? Lika lite som att alla palestinier är terrorister?
“Det är orimligt av Israel att ge palestinska styret ansvar för vad varenda terrorist gör.”
Så sant, Hamas stöder de palestisnska terroristerna, vilket faktiskt också oroar också många palestinier.“99% av människorna från båda sidor vill ha fred egentligen. Och ändå kan dom inte? Visar vilken kontroll vi har på saker och ting…”
Något av det sannaste som sagts i denna diskussion!
Varför så ihärdig att försvara Israel? Du svarar fortfarande inte på mina frågor.
Log in to reply.