Hur tar vi cannabisaktivism till högre instans?
Quote:För att nå framgång måste vi enas om en strategi och stå fast vid den, även ifall det blir kallt och blåsigt. Det finns säker många samhällsvetare som vet bättre än mig hur man får till stånd förändringar i samhället, men en grundstrategi är väl att hitta/skapa problem som den önskade förändringen löser.Ett sätt att få fram de problemen som förbudet skapar är att vi här på SWECAN berättar vad vi har råkat ut för, och inte bara de som polisen har ställt till med. Vet T.ex att ungdomar i gymnasiet nekas utbildning pga CB bruk, och det är verkligen inte bra. Tror att alla här har råkat ut för sociala svårigheter, som helt enkelt har skapats av förbudet (propagandan).
En annan metod är att räkna på det, hur mycke kostar de samhället att uppräthålla förbudet, och vad blir den summan omvandlat i vårdplatser, lärare, böcker till skolan osv. (fengelse kostnader ska ingå här)
Quote:Vi får inte vara rädda att använda metoder som många kanske uppfattar som etiskt och/eller moraliskt tveksamma, vi kan inte komma till hockeymatchen klädda för beachvolley, hur gärna vi än skulle vilja, för vi skulle inte ha en chans. Motståndarsidan använder ju alla medel som står till buds, inklusive våld och tvång, men främst är det väl lögner som hela strategin bygger på. Det är viktigt att tänka på för det säger oss att motståndaren är ointresserad av sanningen och meningslös att direkt försöka påverka. Vi ska alltså övertala Svenne & Gittan Banan att bli fly förbannade på regeringen för den nuvarande narkotikapolitiken.Absolut! Tror inte att vi någonsin kommer att kunna övertyga politikerna, poliserna och liknade. Det är folket som vi ska lägga krutet på, det är dom som måste se fördelarna med legalt CB. Tror att nästan alla känner någon som röker, men “kalle” eller “Lisa” är ju inga knarkare tänker dom. “kalle/Lisa” klarar ju av att leva ett ordnat liv. Detta är kanske något som vi kan spela på.
Quote:Eftersom det inte är särskilt gångbart att lösa problem med rusämnen så får vi hitta andra saker att skjuta på. Energi- och klimatproblem (verkliga, konstruerade och inbillade) får ju mycket uppmärksamhet nu, t ex. Vi kan skapa organisationer som arbetar för användning av hampa i tillverkning av bränsle, utöver att stödja de som redan finns så klart. Vi kan berätta hur fantastiskt mycket billigare bensinen skulle bli, om bara regeringen ändrade lagen, etc…Måste nog säga att du blanda äpplen och päron här.
Vist är hampa bra till så mycke mer än reptillverkning, och det är verkligen en intressant energi gröda, både att koka etanol på och att pressa till pellets för villan. Men den debatten har tyvärr (inte som jag ser det) inte mycke med legalisering om ett rusmedel att göra.Där imot så ska vi peka på att voldsproblemen kopplade till alcoholen kan stävjas om cannabis legaliseras. Att det är bättre om vissa (dom som blir våldsamma) röker istället för att dricka, och att dom inte genom lag tvingas till något så destruktivt.
Quote:Läkemedelshampa är en annan klar ingång. Kolla Kalifornien, där fick man igenom lagen med 2%-enheters marginal. Idag, drygt tio år senare, visar undersökningar att 80% av Kaliforniens röstberättigade invånare är för en legalisering!Det räcker med att få cb godkänt för en sjukdom, det bryter en princip, sen är det bara att lägga fram vetenskapliga underlag för resten. Det går eftersom det är en nämnd som godkänner medicin, det kräver ingen lagändring… och det är naturligtvis här det största skälet finns till varför sjuka kastas i fängelse i Sverige, man vet vad som händer om man väl öppnar lite på kranen.
Nu finns ju flera MS-patienter i Sverige som har Sativex på licens, det borde gå att använda som en hävstång… Tänk om man kunde få kontakt med en av dessa och få den att ställa upp på en intervju. Det skulle vara bra propaganda, tror jag.
Är turminator-staten på väg att följa Denver mån tro?
Tycker att CB som läkemedel, och som rusmedel är två vitt skilda debatter. Men blir de lagligt som medicin så är det en viktig prinsip som bryts. Tror att många svenskar är för medicinsk användning redan idag. Problemet är att om sjuka outar sej så kastas dom i finkan. Detta är kanske något som man skulle kunna få till en ändring på, med demokratin i fokus. Då demokratin, om den ska fungera, är beroende av en nyanserad debatt
Måste erkänna att jag inte känner till savitex, men jag misstänker att det är THC basseat läkmedel. Faran med det är att svnsson kanske tycker ja men kan vi framställa det på syntetisk väg så behöver man ju inte ha CB legalt. Om man inte okså här kan peka på de ekonomiska, hur samhället sparar massa pengar på om MS-sjuka odlade sin egen medicin
En annan metod är att titta bakåt i tiden, nämligen på underlaget till beslutet att kriminalisera CB. Är beslutet grundat på felaktiga orsaker, forsknings raporter. Det kan ju bli lite svettigt för etabliemanget att försvara ett förbud som visar sej vara grundart på felaktig fakta, och rena löngner…
Jag inser naturligtvis att frågan om läkemedelshampa och industrihampa skiljer sig både från varandra och från frågan om rekreationshampa, jag menar att vi måste attackera på alla fronter – det gör ju motståndarna.
För att förändra attityder måste vi vänja folk vid cb och genom att exponera så många goda sidor som möjligt av marijuana bidrar vi till det.
- anybodysmoker wrote:Jag tror också på ett coffeshop system… Hela cannabis industrin är och när den blir laglig blir den enorm. Det är mycket pengar i omlopp, och ska de gå till en svart marknad så gynnar vi kriminalitet. Att legalisera tar kontrollen tillbaks till medborgarna och samhället, vilket betyder att vi får mer pengar in i samhället så det utvecklas.
Jag skulle aldrig vilja se staten ta hand om försäljning av CB. Det hade blivit monopol på varan á la Systembolaget, och priserna hade varit skyhöga. Om det blir lagligt ska alla få odla, kanske inte sälja, men åtminstone för eget bruk. Det enda problemet då hade varit att “oskyldiga barn” hade kunnat få tag på substansesn. Men som sagt, monopol är inte bra för något, och insmugglingen genom Europa hade fortsatt. Håller du med?
En värdefull läxa att lära kan vi dra från den amerikanska prohibtionen på 1920-talet. När alkohol förbjöds fyrdubblades konumptionen. Alkohol flödde fritt in från Kanada och Västindien. Du måste göra staten till åtlöje, visa att de inte har kontroll, och då, och endast då, i skräck att de kommer “förlora ansikte/auktoritet” kommer de legalisera. Genom debatter och försök att övertala kommer vi inte komma långt, då alltför många svenssons är djupt inskränkta i skrämslepropaganda.
- Helghampa wrote:Jag inser naturligtvis att frågan om läkemedelshampa och industrihampa skiljer sig både från varandra och från frågan om rekreationshampa, jag menar att vi måste attackera på alla fronter – det gör ju motståndarna.
För att förändra attityder måste vi vänja folk vid cb och genom att exponera så många goda sidor som möjligt av marijuana bidrar vi till det.
Självklart så ska vi attakera på en bredfront. Men faran med det är att lätt blir luddigt om vad vi vill få fram, för åhöraren.
Det jag merar är att man ska ta rätt debatt i rätt forum, är de energi som debbateras, så ska man inte blanda in bruk för medicinsk, eller nöje. Tycker inte häller att man ska dra paralleler till vad man kan göra mer fibrerna om man talar legalisering.
Tror att det blir lätt att svensson tycker att vi bara vill bli höga utan att bekymra oss för polisen, och så går argumenten förlorade.Hoppas att ni hänger med på vad jag menar här 😉
Quote:Jag skulle aldrig vilja se staten ta hand om försäljning av CB. Det hade blivit monopol på varan á la Systembolaget, och priserna hade varit skyhöga. Om det blir lagligt ska alla få odla, kanske inte sälja, men åtminstone för eget bruk. Det enda problemet då hade varit att “oskyldiga barn” hade kunnat få tag på substansesn. Men som sagt, monopol är inte bra för något, och insmugglingen genom Europa hade fortsatt. Håller du med?Vist sa priserna ligga så, så att det inte är lönsamt för den orginerade brottsligheten att fortsätta sälja CB.
Skulle vara intressant att veta vad du tycker om min modell.
Quote:Squall:
Personligen hadde jag gärna sett ett system av de förstnämda, små oldare, T.ex låginkomsttagare, studenter och personer mällan jobb som drygar ut de lilla de får i kuveret varje månad, genom att odla cannabis. Detta säljs sen till en statlig mällanhand, en entusiast som kan bedömma kvaltén. Dessutom så är priset satt så att de han betalar så är inkomstskatt och socialavgifter redan dragna, precis som vilken lön som hälst. Coffiechopparna och/eller bolaget får sen köpa produkten av denna mällanhand för samma pris som odlaren fick, skatteintekterna är säkert tillräckliga för att det endå ska vara lönsamt för staten att bedriva en sådan verkamhet, trots att mällanhanden inte får något extra påslag.[edit]
OBS! jag rättade till och förtydligade liteQuote:En värdefull läxa att lära kan vi dra från den amerikanska prohibtionen på 1920-talet. När alkohol förbjöds fyrdubblades konumptionen. Alkohol flödde fritt in från Kanada och Västindien. Du måste göra staten till åtlöje, visa att de inte har kontroll, och då, och endast då, i skräck att de kommer “förlora ansikte/auktoritet” kommer de legalisera. Genom debatter och försök att övertala kommer vi inte komma långt, då alltför många svenssons är djupt inskränkta i skrämslepropaganda.En möjlig väg att gå, men de var ju inte så länge senan som staten, och polisen förlorade sitt ansende, när dom kom på att det fans 10 ggr. mer cannabis i omlopp än vad dom trodde. Lösning? Mer resurser! -staten.
Men man kanske kunde spela på detta kortet på något vis, för så vitt som jag förstår så har dom inte ändrat siffrorna över hur många prosent som röker. Stadig på 0.6% om jag inte mins galet, medans siffran kanske borde ligga på runt 6%. 6% ganska många röster det… 😉
Din modell presenterar en del problem Squall:
För det första tycker jag inte att man ska odla för sin egen vinst. Och man ska låta vissa grupper odla bara för att… Det hade inte blitt rättvist och reformer skulle snart krävas. Jag kan ge ett exempel:
En ung kille på 27 år har riktigt låg lön och får därför odla lite som ska säljas i sämhället. Allt ska beskattas och han tror att han kan få kakans alla delar, och därigenom tjäna ett par extra slantar (kan bli mycket på långt sikt), genom att inte deklarera sin skörd utan säljer ca 70% till sina polare.
Vad har vi då för resultat? Ett brott begås, staten känner sig lurad och utnyttjad (detta kan absolut inte leda till något gott). Min poäng är att inte låta privatpersoner sammarbeta med staten för allas vinst, antingen blir det total legalisering och alla odlar och säljer till priser de själv sättet, kapitalismens under, eller ett kaos som slutar i fiasko, om inte värre.MVH koral
Tror att de blev ett missförstond, jag menar att alla får odla enligt min modell, men dom som är mäst hjälpa av det är dom grupperna som jag nämde.
Jo jag är medveten om att oldaren kan sälja svart, moroten till att detta inte sker, är just att det tas upp som hans eller hennes inkomst, något som t.ex A-kassan och pentionen bygger på. Normalt sett så är vi väldigt solidariska mot staten här i sverige, tv-lisensn (en åkomma sen svunna tider) har ju fått menistrar avsatta.
Själva poengen med min modell är att staten uppräthåller ett vist mått av kontroll, något som den svenska staten är sten-kåt på. Det är ju inte särskilt sällan, tyvärr, som man hör politiker tala om självbestämmandet som om det vore en illution. (någon som har koll på om sjlälvbestämmandet på något vis är med i grundlagen?) Men det är ju klart vi har ju minimalt självbestämmande okså. Allrahälst så vill jag ändra på detta okså.
Quote:För det första tycker jag inte att man ska odla för sin egen vinst.Det här gav mej en intressant tanke. En penga-fri cannabis handel, där odlarna (dom enda med privilegiet att röka) helt enket bytte frön, buds sins imällan. Samma problem med “svart” handel, men endå en kul idé
Hur hadde du, koral, viljat att en legal handel med CB skulle ha sett ut?
MVH SquallFör att vara ärlig har jag ingen riktigt lösning till problemet. Det är ett oerhört känsligt ämne och inget system hade blivit perfekt.
Det bästa jag kan tänka ut i skrivande stund är att småföretag (med särskild licens) säljer bud till sitt eget pris, de kan skaffa sina egna leverantörer, allt från statliga odlingar till privatpersoner. För att inte skapa en viss orättvisa ska alla få odla för eget bruk (eller sälja till ovan nämnda företag). För att förenkla köpet av frön kan man öppna seedbanks lite här och var. Kanse sådanna apparater som man tryckte tuggummi ur som barn. Lägg in en tia, få 10 frön…Gillar din idé koral!
Enda igentliga faran som jag ser är just priset. Priserna måste hamna på en lägre nivå än på vad dom ligger på idag, om vi ska få bukt med den svarta marknaden.Va inne och snokade i en annan tråd ( https://swecan.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=42392) som länkar till anti-orgenisationer, och på cannabisdotcom ( http://cannabisdotcom.blogg.se/ ) så hittade jag en trevlig nyhet
vet inte om det har skrivigts om det tidigare här på forumet.Quote:Norsk Filmfond satsar 10,5 miljoner på produktion av film för legalisering av haschUndrar vad norska skattebetalare anser om att Norsk Filmfond satsar 10,5 miljoner på en film som klart tar ställning för legalisering av hasch?
Filmen, Den siste revejakta, beräknas ha premiär i augusti nästa år.
Förutom att det är en film om vänskap så är det helt klart en pro-haschfilm för legalisering, säger Kristoffer Joner, en av skådespelarna som också låter meddela att han själv rökt hasch.
Du kan läsa mer i norska Dagsavisen. http://www.dagsavisen.no/kultur/article317484.ece
Tycker att det är kul och spännande att våra grannar i norden verkar ha en mer liberal ställning. Man kan ju bara hoppas på att det kommer att smitta av sej!
- squall wrote:Enda igentliga faran som jag ser är just priset. Priserna måste hamna på en lägre nivå än på vad dom ligger på idag, om vi ska få bukt med den svarta marknaden.
Att priset skulle bli högre har jag svårt att tro. CB är väldigt lättodlad, lättskördad och lättkurerad så jag ser inte vf priserna skulle bli högre än svarta priset. Det som är så fiffigt med frihandel (och privatägda företag) är att ägarna ser hur mycket folk som köper, och har kanske lite kunskaper om svarta markaden och dennas prissättning, och kan anpassa sina priser så att de lockar till sig kunder (som då får bud till billigt pris, och lagligt dessutom). Då går svarta markaden snabbt ur buisness.
MVH koral
Jag tror inta att svarta marknaden går under.. Smugglas massor med sprit öl,mm Det görs massor med hembränt. Skillnaden är att det blir konkurans satt. Så dom svarta priserna går ner, Eller så börjar kranarna att deala annat..
Det är vad jag tror iaf
Problemet med svarta marknaden när det kommer till CB, är ju att det sponsrar väldigt VÄLDIGT hemska människor i många fall.
Nu snackar vi om dom som kan låta mörda folk och begår våldsbrott på löpande band.
Säger inte att alla som smugglar är av denna natur, men i många fall.
Om vi får chansen att köpa lagligt CB så kommer deras marknad knappast vara lönsam nog längre.
För vem vill beblanda sig med sånna om man kan köpa potent, rent och säkert gräs av en laglig försäljare?Med tanke på hur billigt det är att producera kommer nog knappast priserna vara allt för höga.
Det som kommer kosta är nog skatten dom lägger på för att sponsra behandling av missbrukare.Har tjatat om det förr..och gör det igen!
Varför fokusera på en “CANNABIS” legalisering så som sverige ser ut idag?
Tror ni själva på att staten öppnar nån slags coffeshops, åker ner till marocko och köper cb av illegalt odlande bönder??knappast!
Det skulle aldrig gå att redovisa på ett vettigt sätt för rsv samt att vi är med i EU, hur skulle alla andra länder ställa sig till att sverige
importerar, säljer, och gör profit på något som är olagligt, formellt sett i dom flesta andra unions länderna?Nä! som jag tidigare har tjatat om..fokusera på “MARIJUANA”, -odling för eget bruk -där tror jag man har en chans!
Detta stimulerar ekonomin i en gråzon, inga kriminella ligor gynnas och tull och polis sparar pengar. Att kämpa för att man får ha sisådär
4 honplantor för eget bruk är -vad jag tror, en mycket större chans till öppning för en legalisering i längden!
Dessutom kommer aldrig ungarna som i dagsläget köper av langare i kontakt med annat då marknaden sinar för att förse
langarfilurerna med annat godis s.a.s för att lura i ungarna det..Dessutom tror jag de flesta människorna inte tycker/tror att det är speciellt farligt att röka lite blad/blommor från en växt.
Kolla bara attityden i ondskans nation USA -där drar folk ur alla kategorier en joint (med weed) utan att tycka att det är konstigt…men vad vet vi…..
- Quote:Har tjatat om det förr..och gör det igen! Smile Varför fokusera på en “CANNABIS” legalisering så som sverige ser ut idag?
Tror ni själva på att staten öppnar nån slags coffeshops, åker ner till marocko och köper cb av illegalt odlande bönder??knappast! Very Happy
Det skulle aldrig gå att redovisa på ett vettigt sätt för rsv samt att vi är med i EU, hur skulle alla andra länder ställa sig till att sverige
importerar, säljer, och gör profit på något som är olagligt, formellt sett i dom flesta andra unions länderna?En del av de svarade jag på i början av tråden tycker jag.
Samt att jag förespråkar att sverige ska bygga upp en 100% inhemsk produktion av CB. Hach skulle kunna framställas av någon potent strain av industri hampa, och weedet skulle odlas av entusiasterna, eventuellt kombinerat med viss industriellt odlande, om behovet är större än vad små-odlarna klarar av.Quote:Grejen är den att jag är van vid att jobba intressepolitiskt inom ett handikappsförbund. Vi har kommigt ortoligt långt de senaste 10 åren, Många av de saker vi hadde på agendan är nu genomförda och självklara. Även fast många avdom som var med å arbetade fram den inte själva riktigt trodde på att vi skulle få igenom det. Handlingplanen är viktig alltså! Den visar “att detta är vi, och vi vill detta efter som det blir mycke bättre då”. Samt att menniskor som kommer med en handlingplan, och bra och solida argumet för den tas på mycke större allvar. Det är inte lika lätt att “fnysa” bort os då.Nu är det en helt annan sak att få till en legalisering, efter som att politikerna måste erkänna att de hadde fel i alla dessa år. Även detta går att bemöta med argumet som: 10% av sevenskar har anvent sej av illigala droger de senast året. Ska vi sätta ca 900 000 i fengelse bara för det? och vad hadde de kostat skattebetalarna isåfall?
Sen så kan vi trycka på detta:
Quote:Problemet med svarta marknaden när det kommer till CB, är ju att det sponsrar väldigt VÄLDIGT hemska människor i många fall.
Nu snackar vi om dom som kan låta mörda folk och begår våldsbrott på löpande band.
Säger inte att alla som smugglar är av denna natur, men i många fall.Vidare så tycker jag att man ska poentera att vi inte ska legalisera för att brukarna ska få det bättre. Utan för att samhället kommer att få buckt med många av dom skapade problem runt droger. Samt att man ska motverka att folk börjar röka genom att ge riktig och saklig information om vad CB gör med dej.
Quote:Nä! som jag tidigare har tjatat om..fokusera på “MARIJUANA”, -odling för eget bruk -där tror jag man har en chans!
Detta stimulerar ekonomin i en gråzon, inga kriminella ligor gynnas och tull och polis sparar pengar. Att kämpa för att man får ha sisådär
4 honplantor för eget bruk är -vad jag tror, en mycket större chans till öppning för en legalisering i längden!
Dessutom kommer aldrig ungarna som i dagsläget köper av langare i kontakt med annat då marknaden sinar för att förse
langarfilurerna med annat godis s.a.s för att lura i ungarna det..Dessutom tror jag de flesta människorna inte tycker/tror att det är speciellt farligt att röka lite blad/blommor från en växt.
Kolla bara attityden i ondskans nation USA -där drar folk ur alla kategorier en joint (med weed) utan att tycka att det är konstigt…Så det skulle vara lagligt med inhemsk weed, men inte med importerad hach. Är det så du menar?
Misstolka mej inte nu, jag tycker att det kan vara ett bra förlslag, i svenssons ögon kan det se ut som att vi vill ha “öl och vin” medans vi lämnar “spriten” olagligt, om ni hänger med på vad jag menar här
Kom gärna med ett förslag på hur det skulle genomföras.
En fara, som jag ser, tullen skulle forstfarande behöva övervaka våra gränser mot det som kommer utifrån. Eller din modell bygger kanske på att den inhemska produktionen skulle bli så omfattande att behovet för import försvinner?
Vidare så undrar jag om den svenska skatte-kåta staten vill ha en semi-legal dråg i en grå-zon som inte genererar skatte-intäkter. Samtidigt så ser jag faran med en totalt statligt kontrollerad marknad.
Quote:Jag tror inta att svarta marknaden går under.. Smugglas massor med sprit öl,mm Det görs massor med hembränt. Skillnaden är att det blir konkurans satt. Så dom svarta priserna går ner, Eller så börjar kranarna att deala annat..Det är vad jag tror iaf
Anledningen till att det är så lukerativt med svartspriten är ju att dom svenska priserna är aldeles för höga.
Men jag tror endå att man ska minimera den svarta maknaden, efter som att den vita inte sponsrar, imånga fall, grova kriminella netvek vilket den svarta gör.
Tror att det fins många här som har börjat odla endast pga det, inte sant?
Att läget är mjuukare i USA viste jag, men det hadde inte riktigt sjunkingt in förens jag såg detta nyhets klippet från CBS. Cannabis är en het val frånga i USA! Och detta är landet som uppfann “war on drougs”
Klippet:
http://www.youtube.com/watch?v=rowhCeH8H08[edit]
Tilläggad bör nog att klippet bara är en väcka gammalt!
Log in to reply.