Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Cannabisodling hur funkar denna hydron? hjälp

  • allanballan

    Member
    2011-12-27 at 20:05

    ebb och flood står det ju!
    men jag hade nog gjort det själv!
    halida pumpar e rätt billiga, och då får du kvalitet!
    plastbyttor finns i mängder!

  • inomhuscannabis

    Member
    2011-12-27 at 21:11

    så dem 2 olika sidorna jag länkade funkar på samma sätt?

    den första är ju med spannar och en slang till nästa osv men fattar ändå inte pumpen är alltså igång 24/7 och går från stora regnhinken till alla spannar och sedan tillbaka till regn hinken?

    målar upp en bild på hur jag tror det funkar strax

  • inomhuscannabis

    Member
    2011-12-27 at 21:19

    detta bör funka om man har igång pumpen 24/7 så har ju alla växterna samma ph och det är samma i den stora bunken, har man 200l tunna så behöver man ju inte hålla på med ph lika ofta som om man har en liten skit?

    och pumpstorleken spelar väl heller ingen roll bara det är flöde på alltid?

    då kan man ju köra med vanlika 10-20l hinkar med lock och har vattenslang till och från alla och endast ha massa syrestenar i den stora hinken eller?

    växterna är alltid i vatten/näringen va?

  • markus004

    Member
    2011-12-27 at 21:27

    @inomhuscannabis wrote:

    och endast ha massa syrestenar i den stora hinken eller

    vill bara flika in här o höra hur du tänker? (jag kan ingenting om detta, jag bara undrar).

    men borde det inte vara syrestenar där rötterna befinner sig? det är ju dom som vill ha syre? (och inte syrestenar i den stora tunnan som endast vatten finns?)

  • inomhuscannabis

    Member
    2011-12-27 at 22:13

    okej jag förstår hur du tänker men om hela tunnan har syre och vattnet rör sig 24/7 borde inte syret åka runt i systemet då? men jag vet inte :p

  • wayne

    Member
    2011-12-27 at 23:13

    Om hela systemet går 24/7 behöver du inte några syrestenar. Vattnet får inte syre från luftbubblorna utan tack vare vattnets rörelse.

  • inomhuscannabis

    Member
    2011-12-28 at 00:34

    men wayne måste det inte vara den som i den andra länken att det oftast är luft och sedan kommer vatten? för på bilden jag målade så är rötterna alltid i vatten ju men kanske funkar så ändå

    men om alla krukorna är fyllda med vatten så borde inte krukorna läcka över då eller gör ytspänningen så det inte åker över där växten sitter?

  • cthullu

    Member
    2011-12-28 at 01:19

    :wall: ser flera issues.

    ang. bilden, om man verkligen bygger och monterar exakt som det är ritat är det klart det kommer svämma över ända tills nivån i tunnan sjunkigt ned under nivån för boxarna där plantorna sitter. totalfail med andra ord.
    Tror de flesta tog för givet att du verkligen inte menade _exakt_ som på bilden.

    ang. syresättnings diskussionen:

    syrehaltigt vatten innebär inte “bubblor i vattnet”.

    Fundera lite på hur fiskarna andas med sina gälar under vattnet, inte behöver de några luftbubblor.

    En pump som t.ex. antingen skapar en stor rörelse vid vattenytan och därmed gasutbuyte mellan vatten och luft eller en ström bubblor som både skapar rörelse och även ökar den effektiva kontaktytan syresätter vattnet primärt. Bubblor är alltså en sidoeffekt och inget mål.

    ta det inte på fel sätt, men du kanske inte är redo att designa ditt eget hydrosystem ännu. :thinking:

  • inomhuscannabis

    Member
    2011-12-28 at 10:15

    jaha ja men det låter klart bra då kan man ju ha en 70l balja istället :P
    varför har dem så stor 200l till systemet på denna
    http://www.ebay.com/itm/GENUI…336dd81edc
    ???
    för då måste man ju böja sönder sig i tunnan för att kolla ph osv
    ,

    syresättningen har jag inte hört om innan men tack då vet jag :)

  • wayne

    Member
    2011-12-28 at 10:26

    Hehe ja, trodde bilden bara var tagen någonstans ifrån. Bra förtydligande också.
    inomhuscannabis: Du kan ju alltid bygga en DWC istället, då slipper du fundera över kopplingar, vattennivå osv. Inte mycket kan gå fel med en sådan…

  • inomhuscannabis

    Member
    2011-12-28 at 10:33

    men saken var den att jag ska ju trycka in så mycket i tältet så efter ett tag så ska jag inte kunna gå in där :P

    och dwc var väl en hink med syresten och som man får lyfta locket på när man skall kolla på? jag blir förvirrad av alla systemen men tyckte ändå det jag målade varkar okej simpelt och så när det väl rullar

  • ryder

    Member
    2011-12-28 at 20:26

    Det var en kille som räknade ut den totala ytan “luft till vatten” mellan syrestenar och cirkulationspumpar på någon gammal tråd här. Då “akvarie-folk” säger att cirkulationspumpar är bättre. Han räknade på 1mm luftbubblor och jag tror syrestenen vann med 5:1 eller liknande.. Troligtvis gillar akvariefolket pumparna för de har filter och annat önskvärt i sig.

    Och så, till första systemet på ebay fungerar såhär av vad jag kan se. Ren Ebb och Flod:

    Uploaded with ImageShack.us

    1. Inge vatten i krukorna som är fyllda med leca eller nått.
    2. Pumpen fyller sin egen behållare med vatten och sedan flyter det ut i krukorna av egen kraft.
    3. Efter 15min, 3-4 ggr per dag, eller vad man nu kör ebb och flod i pumpar den vattnet tillbaka.
    Enkel och effektiv konstruktion. Den stora tunnan måste ha vatten för att fylla alla krukor, så 20 x 7 liter blir 140 liter tex..

  • cthullu

    Member
    2011-12-28 at 20:39

    @Ryder wrote:

    Det var en kille som räknade ut den totala ytan “luft till vatten” mellan syrestenar och cirkulationspumpar på någon gammal tråd här. Då “akvarie-folk” säger att cirkulationspumpar är bättre. Han räknade på 1mm luftbubblor och jag tror syrestenen vann med 5:1 eller liknande.. Troligtvis gillar akvariefolket pumparna för de har filter och annat önskvärt i sig.

    helt korrekt, bubblorna ökar totala kontaktytan för gasutbytet som vi sa ovan, men bubblorna i sig är fortfarande en sidoeffekt som rötter eller annat som upptar syre ur vattnet inte behöver vilket är det vi försökte tala om…. dvs det behövs inga bubblor vid rötterna :) Främsta anledningen jag inte har luftpump till akvariet trots att jag äger flera stycken är att de låter medans en cirkulationspump är knäpptyst och tillräcklig för fiskar…
    Sen tror jag akvarister hävdar att cirkulationspump är effektivare för att normala småpumpar och syrestenar med få stora (3 cm bubblor och kanske max 5 i vattnet momentant typ) faktiskt _inte_ kommer upp i samma yta, medans en hög ström små bubblor (1 mm och hundra eller tusentals) gör det som det räknades på i den gamla tråden. edit: förtydligande, även om man använder bubblor för att syresätta vattnet eller inte kan rötterna sedan uppta syre ur det då syresatta vattnet och behöver inte kontakt med bubblor.

    —-

    Håller med Ryders analys av hur ebay modellen länkad ovan funkar.

    Men tycker det verkar vara väldigt onödigt komplicerat ebb och flod system jämfört med att bara ha tanken under och bara en pump i tanken och resten sköts med rätt dimensionerade och placerade avrinningar utan någon mekanik alls.

    Dessutom är standard utförandet inte bara enklare utan helt failsafe m.ap. vattenläckage.

    Fuckar något upp i ebaymodellen så kan du antagligen få översvämning såvida inte du alltid har mindre vätska i tanken än vad odlingsbehållarna rymmer.

    edit: omformulering och la till lite

  • ryder

    Member
    2011-12-28 at 21:17

    Nej precis, rötterna behöver inga bubblor. Dock står syresättningen och kontaktytan mellan luft och vatten i direkt relation till varandra. Glömde lägga till de.

  • hank_moody

    Member
    2011-12-28 at 21:33

    @cthullu wrote:

    @Ryder wrote:

    Det var en kille som räknade ut den totala ytan “luft till vatten” mellan syrestenar och cirkulationspumpar på någon gammal tråd här. Då “akvarie-folk” säger att cirkulationspumpar är bättre. Han räknade på 1mm luftbubblor och jag tror syrestenen vann med 5:1 eller liknande.. Troligtvis gillar akvariefolket pumparna för de har filter och annat önskvärt i sig.

    helt korrekt, bubblorna ökar totala kontaktytan för gasutbytet som vi sa ovan, men bubblorna i sig är fortfarande en sidoeffekt som rötter eller annat som upptar syre ur vattnet inte behöver vilket är det vi försökte tala om…. dvs det behövs inga bubblor vid rötterna :) Främsta anledningen jag inte har luftpump till akvariet trots att jag äger flera stycken är att de låter medans en cirkulationspump är knäpptyst och tillräcklig för fiskar…
    Sen tror jag akvarister hävdar att cirkulationspump är effektivare för att normala småpumpar och syrestenar med få stora (3 cm bubblor och kanske max 5 i vattnet momentant typ) faktiskt _inte_ kommer upp i samma yta, medans en hög ström små bubblor (1 mm och hundra eller tusentals) gör det som det räknades på i den gamla tråden. edit: förtydligande, även om man använder bubblor för att syresätta vattnet eller inte kan rötterna sedan uppta syre ur det då syresatta vattnet och behöver inte kontakt med bubblor.

    I akvarier har man dessutom problemet med ammoniak från t.ex. fiskbajs vilket måste brytas ner av bakteriekulturer i akvariet, som också konsumerar syre i nedbrytningsprocessen. Cirkulationspumpar är väldigt bra i akvarier eftersom de rör om vatten (istället för att bara bubbla om lite grand) och tillåter avfall att cirkulera och på så vis hålla bakterierna konstant matade och glada. Har man inte cirkulation utan bara bubblor får man snabbt slamningar på botten (snabbare än vad som är hälsosamt) vilket ytterligare bidrar till förgiftningen av vattnet. Så i akvarier bör man ha både cirkulation och bubblor.

    Lite off-topic men det var ju ni som började! :D

    Kan f.ö. rekommendera AutoPot eller i alla fall AquaValve (ventilen som egentligen är grejen i AutoPot-systemen, resten är ju bara plastbyttor och tankar/krukor). En enkel och väldigt bra produkt som jag själv använder. Själva ventilen kostar inte mycket så om man vill bygga egen tank och använda egna krukor så är det bara att köpa ventilerna löst. Bara att fråga din närmsta odlingsbutik som saluför AutoPot.

Page 1 of 3

Log in to reply.