• sinsemillan

    Member
    2007-12-04 at 19:17

    Finns billiga reverse osmosis anläggningar på ebay.com, sök på reverse osmosis.

  • Selk

    Member
    2007-12-04 at 19:21

    Jag förstår att du är ambitiös och vill ge dina växter perfekta förutsättningar. Tyvärr är också överambition skadlig för växterna som vill ha en ganska stabil miljö utan svängningar i PH, näring, temperatur osv!

    Mitt tips är att hålla det så enkelt som möjligt! I alla fall till du fått till det.

    Förslag:
    1. Lägg fröna i blöt i ett glas med vatten i ett par dager, ställ mörkt och i rumstemperatur
    2. Plantera fröna i varsin torvbrikett, håll den fuktig men inte blöt, sätt en LE-lampa ovanför
    3. När rötterna kommer ut i botten på torvbriketten planterar du om i en kruka på 3-5 liter med bra jord (tex P-jord)
    – Ge dom mer ljus och gärna en bordsfläkt som blåser på dom
    – Vattna försiktigt med vanligt kranvatten (plantan använder väldigt lite vatten innan rotsystemet etablerats)
    – Ingen näring!
    4. I takt med att rötterna fyller krukan (2-3 veckor) kan du vattna något mer men låt den torka ut ordentligt mellan gångerna, låt den gärna vänta så länge att den börjar hänga lite
    – Fortfarande ingen näring!
    5. När krukan är helt full med rötter (du ska kunna lyfta upp rotklumpen ur krukan när den är torr) planterar du om igen till 10 liters kruka med P-jord.
    – Vattna enligt ovan (dvs låt den torka ut mellan vattningarna)
    – Ingen näring, bara vatten
    6. Efter ytterligare 3 veckor bör rotsystemet fylla ut krukan helt, nu kan du börja ge den lite näring och det är också dags att slå om till 12/12 för blomning!

    Den här metoden lär inte ge maximal skörd men det är å andra sidan nästan omöjligt att misslyckas! Förbättra skörden kan du jobba på efter den första framgångsrika odlingen!

  • reaper

    Member
    2007-12-04 at 19:42

    Vet inte om du förstått men jag har inte ens kommit till punk 4. SIMPELT FUNKAR INTE, det var så jag börja! Tror du jag bara gjort alla mina test för att det ska bli bättre? nä jag har bara gjort det för att försöka få det att växa. Jag kan påstå att jag är expert och därav frågar i denna del av forumet istället för nybörjar delen. Vad du just sa kan man i prinsip läsa i alla nybörjarguider som finns och jag har läst alla kända som finns och håller på i professor nivå. Lustigt att säga så men det är sant, trots min enorma kunskap så växer inte planterna och det är derför jag vill ge bort 100 frön till personen som kommer med en lösning. Jag skulle aldrig ge 100 frön bara för att få svar på en fråga när det är daggs att plantera om eller hur jag ska få fröna att gro.

    Så snälla, prata inte på bejbis nivå. Ge mig nånting jag kan ha nytta av och testa. Nånting är fel och felet återkommer hela tiden och det är det som är kruxet.

    Enda gemensamma som finns är luften, vattnet, omgivningen. Jag håller nu på att testa en ny omgivning för att kolla om det finns nånting som avger nånting giftigt i den befintliga omgivningen.
    OM omgivningen är ok så är det luften och vattnet som är kvar att testa. Jag vill veta vad det absolut bästa vattnet man kan skapa för att vattna med. Regnvatten=inte bra, om man har väldigt dammig luft utomhus så är regnvatten rent av dåligt så man kan genereltinte säga att regnvatten är bra, det beror på omgivningen.

    Jag ber er igen, skippa nybörjar tjafset och ge mig nånting värt att testa(enligt denna topic så vill jag veta bästa vattnet).

  • Selk

    Member
    2007-12-04 at 20:09

    Jag var lite rädd för att du skulle ta det så… men det var skrivet i all välmening. Jag har nog inget mer att tillföra är jag rädd för, annat än att jag vill önska lycka till med fortsättningen!

  • bone

    Member
    2007-12-04 at 20:31

    sherlia Har du funderat på marknära ozon? Det är iofs mest troligt om du bor i storstad och på sommaren.. Men som sagt, hur funkar dina krukväxter? Prova att skaffa vatten från nån kompis lr nåt som bor ett par mil ifrån.

    Hur växter påverkas av olika halter av ozon.

    “..Trädets tillväxt påverkas mycket av ozon, förklarar Johan. Ozonet skadar via bladen, fotosyntesen påverkas och därigenom fördelningen av kolhydrater inom växten. Det blir roten som drabbas hårdast. När en växt får brist på ett ämne satsas alla krafter på att bygga ut den del av växten som producerar eller tar upp denna bristvara. Alltså satsar växten på bladverket när den får problem med fotosyntesen. På bekostnad av roten, som är längst bort och nedprioriterad. Växter som är utsatta för höga ozonhalter är mindre än vanligt, har sämre utvecklade rotsystem och tappar sina blad i förtid. Bladens tillbakadragning av näring från bladen störs också av ozon..”

    Vad tror du?

  • reaper

    Member
    2007-12-04 at 20:45

    Men om du kan hitta regnvatten och kolla rundor Här, så kanske du kan hitta något. Aktivt kol kanske är något.

  • Lagens_brutna_arm

    Member
    2007-12-04 at 21:41

    Destillerat vatten är nästan helt fritt från salter och om man placerar växtceller i sådant borde osmosiska krafter få vatten att diffundera in genom cellmembranet för att utjämna saltkoncentrationen. Detta borde åsamka cellen skada och i värsta fall spränga den..
    Känns som att precis samma sak borde hända om du vattnar med destvatten. Så jag tror inte att detta är lösningen på dina problem…
    Rätta mig gärna om jag har fel!

    Tyvärr har jag inga tips på vad som skulle kunna vara problemet. Men tror du det är vattnet så testa med nån annans vatten som tidigare nämnts.

    Lycka till!

  • reaper

    Member
    2007-12-04 at 22:41

    Hur skulle det bli ifall man tog destilerat vatten och tillförde lite näring, skulle det göra vattnet till ett bra vatten?

    Jag bor defenetift inte i en “stor” stad.

    Jag har funderat lite på själva skåpet jag byggt. Det är gjort av furu balkar, spånskiver, spackel samt vid högblank målarfärg från coop. Kan det vara så att på natten så skapas/buggs upp nått slags gift från målarfärgen eller nånting liknande som anars på dagtid sugs ut (enkelt att testa bara låta fläkten vara på dygnet runt).
    Marknära ozon säger du… Jag bor på 3dje våningen i ett hyreshus så jag är som knappast nära marken. Ifall du menar golv=mark så är planterna upphöjda dryga 10cm ovanför golvet.

    En viktig detalj att nämna att jag i prinsip aldrig sett en kraftig rottillväxt.

    Kan min luftfuktare (pingvin) orsaka några problem? Pingvinen har ett ultraljud för att slå sönder vattnet till små vatten partiklar, kan det vara så att den skapar problem för växterna ochså?

  • reaper

    Member
    2007-12-05 at 10:48

    Om du nu misstänkar vattnet, har du kollat upp hur ditt lokala vattenverk behandlar vattnet? Den informationen finns ofta på internet. Prova gäran med vatten från någon en bit bort som tidigare nämts, alternativt borde det gå med billigt mineralvatten (utan tillsatser) från netto lidl eller liknande.

    Med marknära ozon menar man ozon som inte är långt uppe i atmosfären, altså inte ett tunt lager på ditt golv.
    Ph-värde har ställt till det för mina i samam ålder som dina ungefär, vad använder du för att sänka ph? Och du skrev att du mätte ph:t på avrinningsvattnet, vilket ph-värde hade lösningen du använde för att sänka avrinningsvattnet till dessa värden?

    Pingvinen ställer inte till några problem för plantorna, jag har själlv haft min intill plantorna utan problem. Färgen bör vara giftfri sålänge det inte är nån tålig utomhusfärg, de kan innehålla mindre trevliga kemikalerier, men om det skulle avges till luften är jag mycket tveksam till. Om du oroar dig över det så är det ju bara att köpa vit matt (ja matt är bättre än blank) akrylfärg och måla över den gamla.

  • PinkHaze

    Member
    2007-12-05 at 13:54

    Kalciumfosfat och magnesiumfosfat orsakar permanent hårdhet. Permanent hårdhet fälls inte ut av kokning.
    Kalciumsulfat och magnesiumsulfat orsakar temporär hårdhet. Temporär hårdhet fälls ut av uppvärmning och kokning och bildar avlagringar.

    Avhärdning.
    Olika metoder används för att göra ett hårt vatten mjukt. I kalk-sodametoden tillsätts kalciumhydroxid och natriumkarbonat.

    Från wikipedia:
    “Det mesta dricksvattnet inklusive grundvattnet i Sverige är mjukt, vilket beror på att största delen av Sverige har en sammansättning av urberg och morän vilket gör vattnet mjukare. På många platser och särskilt i landets kalkrika områden är dricksvattnet i de kommunala ledningarna hårt. Exempel på regioner med hårt dricksvatten är Uppsala, Öland, Gotland, större delen av Skåne m.fl. platser. Det vatten som rinner i Skånes största tätorter Malmö, Lund och Helsingborg är däremot mjukt, vilket beror på att vattendistributionen till stor del sköts med att vatten tas från Bolmentunneln eller avhärdas som vid Vombsjön. Även Uppsala skall under 2007 gå över till mjukt vatten med hjälp av avhärdare som tar bort kalken, trenden går mot mjukare vatten i ledningarna p.g.a. miljökrav då hårt vatten bland annat leder till att koppar fälls ut i varmvattenledningarna.”

    Från Umeå Universitet:

    “Gör vattnet mjukt
    1. Tag 1 liter av det hårda vattnet i en kastrull.
    2. Tillsätt ½ kryddmått soda (natriumkarbonat; Na2CO3) och rör om så att det löser sig.
    3. Värm lösningen tills det kokar.
    4. Filtrera vattnet genom ett filter sedan det svalnat något. Vattnet som rinner igenom filtret är det mjukgjorda vattnet.

    Variation – tillverka själv din soda.

    Om du råkar ha natriumbikarbonat (= “bikarbonat”) hemma, men saknar soda (natriumkarbonat; Na2CO3), så kan du själv till verka sodan. Lägg bikarbonatet i en eldfast skål på en plåt i ugnen och sätt värmen på 200 °C. Bikarbonatet avger då vatten och bildar soda.
    Tag ut sodan ur ugnen efter cirka 10 minuter vid 200 °C. Var försiktig så du inte bränner dig!”

    Jag förstår inte riktigt verkar som om det står det omvända mot det jag menade här. Tusan att inte OG finns kvar så jag kunnat länka till hela den långa tråden om mjukt vatten.

    -ph

    Till trådskaparen: har du alltid genomskinliga krukor? Ser ut så på bilden. Det är iafl inte bra om du inte visste det ;)

    En annan sak jag tänkte på är ifall du testat canna rhizotonic? Det är riktigt bra för rötterna (enligt egen erfarenhet).

    Vad har du för jordtemp? Om golvet är för kallt kan det vara ett problem. (låter ju inte så eftersom du bor på 3e våningen… )

    med marknära ozon menar man det som finns i nedre delen av atmosfären och det innefattar allt från marken till typ högsta husens översta våningar o lite till =)

    lycka till!

    -ph

  • reaper

    Member
    2007-12-05 at 22:47

    Man har inte genomskinliga krukor för att alger kan bildas på rötterna och förhinda att dom tar upp näring. Eftersom mina rötter aldrig växer så pass långt att de kommer ut till kanten av krukan så gör det inget att det är genomskinliga kanter.

    Nitt rum blir aldrig kallare än 22 grader och därav blir aldrig jorden kallar än 22 grader (nattetid).

    “Kalciumfosfat och magnesiumfosfat orsakar permanent hårdhet. Permanent hårdhet fälls inte ut av kokning.”
    Nej inte genom att koka det för då har man inte separerat ämnerna. När man destilerar vattnet så separerar men de ämnerna åt och när det kondenserar så kommer det ner helt rent vatten (i naturen kallas det regn, regnet bladas med andra gaser i luften och innan det kommer ner är det inte helt rent någe mera).

    Till en början vattnar jag med ca 8 i ph och ut kommer det 6.6. Enda gången vattnet har ett ph över 6.6 är i luften, så fort det kommer ner blandas det med jorden och får 6.6. Efter ett tag så ökar jorden ph värde lite och jag måste då sänka ph värdet på vattnet. Jag andvänder pH- (blom) för att sänka, jag har även pH- (grow) hemma.

    Idag så har jag byggt en clean test setup bestående av en plastbalja med le lampor samt en utsugtfläkt. två passiva insug, ett stort i botten och ett mindre i toppen. hade först 8st lampor men det blev för varmt (28-29 grader vid 25 graders rumstemp) så jag satte bara dit 6st.

    Innan ni säger nånting om krukerna så vill jag att ni ska veta att jag lyckas odla förut skitbra i den den typen av krukor så jag vet att dom fungerar utmärkt till detta test. Jag andvänder mig av 2 typer av jord nu. en speciell “grön” jord som jag kallar den med väldigt bra egenskaper samt p-jord. Båda har 20% perlit utblandat i sig.

  • reaper

    Member
    2007-12-06 at 10:21

    Altså att vattna med ph 8 tycker jag låter rent åt helvete. När jag vattnade med 7,6 och använde krukor i samma storlek som dina så stannade de i växten väldigt fort och bladen började dö (ungefär som dina gjort). Nu vattnar jag med ph 5,2 sänkt med ph – bloom (fosforsyra) och de frodas hur bra som helst. Jag skulle vilja påstå att du aldrig ska vattna med vatten med ett ph över 6,4 sålänge du inte har en totalt värdelös jordmix (vilket du inte verkar ha). Så vattna med mycket lägre ph säger jag.

    Edit: såg att du skrivit “-Ph korrigering till ett värde mellan 6.5-6.8 på avrinningvattnet ” Hur kan du säga att du provat allt om du inte provat ett hyfsat lågt ph. Som sagt, det blir bara bara bättre ju närmare 5,2 du kommer sålänge du inte går under. Så prova att vattna med 5,2-5,6 på denna omgången så kommer det säkert gå vägen.

  • reaper

    Member
    2007-12-06 at 10:55

    Varför jag aldrig gått lägre än 6.5 är för att varenda källa på hela internet säger att under 6.5 är dåligt. Alla käller förutom nån här på swecan.

    Det spelar ingen roll vad vattnet har för ph-värde på utsidan av krukan, vad som spelar roll är vad det har för värde när det blandats med jorden.

    MEN jag är inte helt stängd för nya ide’er så jag ska ge det ett försök att vattna med de dära pH värdet du sa nu. Måste starta en “ny” kull i den gamla skåpet och se hur de funka ;)

  • reaper

    Member
    2007-12-06 at 11:41

    Vad bra att du är öppen för förslag. Om du vill kan du ju prova nått mellanting med (t ex vattna med ph 6-6.5 på ett par och några med 5,2-5,6 på några och jämföra. Jag kan tilläga at jag själv brukar fega (är rädd för att frigöra för mycket näringsämnen ur jorden) och vattnar med ph 7 första veckan.

  • reaper

    Member
    2007-12-08 at 18:43

    2.5 dagar nu ovan jord och REDAN har jag fått tecken som inte är bra. Dom saknar färg helt enkelt, vissa ser “ok” ut medans vissa är gula i venerna/topparna, utväxten.
    Aftersom jag inte har nånting att förlora så ska jag låta mini odlingen gå ett tag till bara för att med 100% säkerhet fastställa att det inte är skåpet som är felet.

    Jag testade nu två jordtyper, p-jord och weibull krukväxtjord med lera och kisel.

    Jag tilsatte ca 20% perlit i båda jorderna. Vattnade så mycket att det rann ut i botten (kanske inte så bar vid så tidigt stadie?!?).

    Men om det nu visar sig att det inte är fel på skåpet så är det ett bra tecken. Det innebär att det inte är några gifter eller nånting sånt som orsakar problem. En bra sak fick jag ut av detta, nu vet jag att det kan gå så snabbt som bara 3 dagar för dom att kika upp ur jorden.

    På totalt 5.5 dagar nu så har dom börjat visa tecken på att nånting är galet. Det enda som kan vara galet i så tidigt stadie är endast vattnet. Antingen är det mängden eller så är det innehållet i vattnet.

    Eftersom jag har varit försiktig andra gånger med att vattna och låtit jorden torka ut mellan vattningarna men ändå har det upkommit problem så är den mest troliga anledningen nånting som är galat med vattnet och inte mängden.

    Det hade varit kul att testa vattna med pH-korrigerat destilerat vatten. Vet nån vart man kan få tag på det? bara 2-3 liter skulle räcka.

Page 2 of 3

Log in to reply.