ANG Landrace.
Hej jag har sedan en tid tillbaka intresserat mig mkt for LR (landrace)
dvs fron som kommer direkt fran det land dar den etablerat sig vilt.Jag har letat lange efter olika landrace och “hittat” ett “par” Sedan har jag
tillgang till vissa redan tack vare min “location”.Borjade lasa och tanka och laste lite till….
Om jag tar LR fron och valjer ut hane och hona.. odlar dessa innom hus.
Blir inte andra omgangen av deras fron borjan pa en aklimatesering just innomhus och efter 7e omgangen kan man verkligen kalla det en LR?Borde det inte blivit en IBL (inbredline) ist?
Sa det borde inte ga att behalla riktiga LR om man selectivt avlat?
Eller om man gor ute skordar kanske en ny LR i detta land.Borde det inte mer bli IBL lr kanske beroende pa om man valjer att odla fran clon och skapa f1 Landrace.
Sager inte att “urinvanarnas” ar battre roka men kan tanka mig att efter generationer i destilerat rum “hanger” genitiken inte med i utvecklingen
som med applen och alla dess sjukdommar.Kan man genom att kanske clona och alltid anvanda hane som ar skapade i landet dar din strain kommer ifran?
Hur man an ser pa det verkar det som att det igentligen inte spelar nagon roll sa lange LR finns kvar pa sina respektive platser.
Samt att vill man breeda ska man borja med dom “renaste” strains
man kan hitta IBL LR eller rena sativa alt indicas.sorry for OT.
Bler snurrig
Fragan var i mitten hur vida man kan behalla pa riktigt en LR.- 5 Replies
mycket när det gäller lantraser är väl en definitionsfråga.
Huruvuda frågeställningen var det hamnar över spektat IBL, något stabiliserad på vissa egenskaper, eller i stor mån bevarad med alla phenptyper eller…. beror såklart på hur den selekteras.
Må det vara medvetet av odlaren eller omedvetet av dess nya klimat när den blir flyttad till en annan världsdel eller garderob.
Vad som betraktas som “rent” är väl också en defintionsfråga tycker jag.
Vet inte om en del klassar en fröbatch som är en stabiliserad specifik phenotyp som “renare” eller “fulare”. Men längre ifrån en orginalfröbatch hamnar man iaf.
Lantraser har ofta viss typiska egenskaper över hela sortern, medans de kan vara ganska gravt instabila på andra egenskaper / vist antal olika phenos som sticker ut.Det man med hög säkerhet bör kunna säga hur man än ser på det har lantraser bredare genetiskt material som riskerar gått förlorat när samma trötta 20 individer (mor/far kloner till moderna sorter) i nedstigande led bara korsats fram och tillbaks med varandra och med derivaten av dessa korsningar -> sämre anpassningsförmåga.
Jag har markt att tex om du har en ostabiliserad batch.
En lat saga.. sativa indica hybrid. kastar in dom i krukor och staller pa en solig balkong. dom flesta indica phenos kommer ha det svart och dom som inte har det svart kanske borjar blomma tidigare an sativa dominanta osv.
dom allra flesta indica phenos kanske skulle do.Utomhus skulle kanske valdigt fa av dom som inte “gillade” klimatet klara sig.
och med tiden skulle det finnas mera av en IBL av overlevarnas gener och phenos, ar man med och valjer bland overlevarna kan man kanske styra dem lite i riktning av vad man soker och dar med tiden skapa en fin IBL?Lr ar jag ute och cyklar nu igen?
thnx for tunnan.hmm det du skriver låter mer som att aklimatisera en sort till ett nytt klimat.
Man kan se det som att man får en förändrad / ny landrace om man gör det i stor skala.En ibl är resultatet av en lite anorlunda process där man använder repeterade bakåtkorsningar för att isolera önskad phenotyp.
Man kan se det som att man får en “renare” alternativt genetiskt och evolutionärt svagare sort beroende på hur man vill se det.In plants, inbred backcross lines (IBLs) refers to lines (i.e. populations) of plants derived from the repeated backcrossing of a line with artificially recombinant DNA with the wild type, operating some kind of selection that can be phenotypical or through a molecular marker (for the production of introgression lines).
http://en.wikipedia.org/wiki/Inbred_backcross_lines#PlantsTack dar kom det som jag gatt och undrat pa.
Det ena kan inte va en LR da den inte ursprungligen kom dar ifran
och heller inte en IBL helt klart da den inte bakatkorsars.Helt enkelt att aklimatiserar en LR lr IBL till specifik miljo.
Ganska lurigt med selektion och dylikt egentligen. Även om man låter alla sina sådda plantor leva, och “befruktar alla med alla”, så att man inte gör någon direkt selektion på det sättet, så kommer ändå de fenotyper/plantor som mår bäst under de förhållande de odlas (kanske inomhus istället för utomhus, eller i någon viss typ av jord snarare än någon annan, eller att man ger plantorna någon typ av näring som de inte får i det vilda, etc) ha en tendens producera mer blommor/frön än de fenotyper/plantor som trivs mindre bra under dessa förhållanden. På några generationers sikt räcker det ganska långt för att förändra distributionen av olika fenotyper i de frön/gener man har på ett märkbart sätt.
Om t.ex. fenotyp A (FA) och fenotyp B (FB) är lika vanliga (50/50) bland de frön man ursprungligen har, och fenotyp A producerar 20% fler frön än fenotyp B i varje generation under någon viss typ av odlingsförhållanden, så kommer man efter att ha producerat frön i fem omgångar istället ha ca 70% FA och 30% FB. …om jag inte räknar fel.
Inte någon avgörande skillnad kan man kanske tycka, men det kan ju vara värt att tänka på att även en väldigt inaktiv selektion (eller snarare icke-selektion) som den jag beskrev ovan kommer få effekter på det genetiska material man har i sin fröpåse. Sen är ju 70% trots allt mer än dubbelt så vanligt som 30%, när de ursprungligen var lika vanliga, och detta på vara några generationer. …så rätt stor skillnad blir det ju ändå.
Nu blir det ju inte riktigt så om man kör med sticklingar och dylikt, dvs om man odlar sticklingar från samma moderplanta många gånger, snarare än att odla nya batcher med frön varje gång man odlar, men det kan vara värt att tänka på. Odlar man från frö, och producerar egna frön, då kommer man helt enkelt inte undan detta med att man acklimatiserar sin landrace-sort.
(Obs.. mitt resonemang är mkt förenklat. Givetvis beror siffrorna en hel del på om det är dominanta eller recessiva egenskaper som utgör en viss fenotyp etc, men jag ignorerade det för enkelhetens skull..)
Log in to reply.