Religion
Synd att så få människor på detta forum har varit med om några religiösa upplevelser. Själv är jag väldigt shamanskt orienterad.
Liksom fundamentalister från alla religioner är somliga ateister fullständigt övertygade om att de har rätt.
Tycker man sig inte ha tillräckliga bevis för att en Gud existerar är det ju ändå ett steg till att anse sig fullständigt övertygad om att så inte är fallet?
Ateism betyder ju att man liksom Kristna, Muslimer och Buddhister har slutat leta efter en högre mening i livet (antingen för att man funnit en, eller inte funnit någon alls).
@Kinky Afro wrote:
Liksom fundamentalister från alla religioner är somliga ateister fullständigt övertygade om att de har rätt.
Tycker man sig inte ha tillräckliga bevis för att en Gud existerar är det ju ändå ett steg till att anse sig fullständigt övertygad om att så inte är fallet?
….Kan inte annat än att hålla med monsieur Afro här. Det enda man torde kunna vara överens om här är att det är lika svårt att bevisa guds (eller annan övernaturlig krafts, allt efter behag) existens, som att bevisa att det inte finns.
Ginskrev:
Men det tycker jag är jävligt konstigt eftersom ateismen är helt självklar då guds existens inte är bevisad. Varför ska man tvingas motbevisa någonting som inte är bevisat? Ologiskt
Här håller jag inte alls med! Om jag tror att det finns en kille som heter Augustus Hjalmarsson i Västerås, men inte kan bevisa det, så duger inte min brist på bevis som ett bevis på att han inte existerar. Han kan ju lika gärna finnas, eller hur Gin? Lika gärna som han kanske inte finns…
Själv vet jag inte riktigt vad jag tror på…någon mening tror jag nog att det finns med vår existens, men det är ungefär så långt som jag lyckats formulera min tro
Ingen lätt fråga det där 😆@Gin wrote:
@Trestor wrote:
Gin: Ateism är inte mer självklart än någon annan religion.
För mig är den det enda tänkbara. Säkerligen inte för dig eller de flesta andra men…
Exakt, det var dit jag ville komma. För dig är det den enda tänkbara tron. För mig är det helt otänkbart.
Det är klart att ateism är en tro bland alla andra, eftersom det inte är något man kan bevisa för andra. Men vad spelar det för roll? Är inte dig själv den enda man behöver bevisa något för? Jag VET att gudinnan existerar, jag kan inte och tänker inte bevisa det för någon då jag anser det helt meningslöst. Det enda som betyder något är att JAG vet. Hur ni andra lägger upp livet och ser på saken är upp till er…
Lyssna på Hasse Alfredsson och Tage Danielssons Lindeman sketch:
Robert Lind
Jag skulle inte vilja kalla min livsåskådning eller uppfattning om hur saker och ting hör ihop och fungerar i vårt universum för religion.
Men det jag “pysslar” med faller nog mest under kategorin shamanism/ritualmagiker. Jag grundar inte min livsåskådning på en tro, utan jag upplever och ritar min “karta” utifrån detta.
Problemet med religioner, och då allra främst de monoteistiska religionerna att man grundar sin tro på andras ord. Då faller ofta en väsentlig del bort, nämligen den personliga upplevelsen och något annat dyker upp istället…. TOLKNINGEN av det som andra skrivit om guden/gudarna.
I bästa fall har man upplevt NÅGOT och då tolkar den upplevelsen utifrån en tolkning av andras tolkningar av sina upplevelser 😯 Hur detta kan betraktas som någon form av sanning är för mig helt oförståeligt.
Nåväl, alla får tro som de vill….. så länge jag sitter på sanningen 😆
..Kan man inte rösta blankt,eller..! ……
Ateism för mig är inte faktiskt till största delen en markering att jag inte tor på en större makt, utan det handlar om mina ideal för övrigt. Även om gud skulle komma ned till mig från hans himmel och peta sitt finger i ögat på mig och säga, hörrudu din lilla knort, fatta att jag finns nån gång. Här är jag, och nu ska jag förvandla din dvd spelare till en krotlek. poff. jag vet att gud finns. Jag skulle aldrig följa bibeln hursomhelst för jag hatar den boken mer än något annat tryckt i världens historia. Det är just att leva och blint följa någonting som de religiösa skrifterna. De skadar andra och sig själv. Religionerna är helt statiska, och utvecklas inte på något sätt alls efter vårt samhälle. (det enda sättet kristendomen ändrar på sig är för att få folk att fortfarande tro på det. hade prästerna och de kristna lärorna låtit som för kanske 200 år sedan hade inte en käft trott på det för det är så jävla sjukt). Kanske egentligen inte handlar om ateism utan mer politiska övertygelser, men de flesta ateister använder ju samma argument emot religion hur som helst. Om jag välja sätt att leva mitt liv, fostra barn, propagera för och verka för i samhället så ska det vara någonting reelt inte någon gammal lära eller tron på någonting som inte har någon mening alls. (exempel som att t.ex en förälder inte botar sina barn för “gud” kommer tar han om sjukdomen..fy fan)
@Trestor wrote:
@Gin wrote:
@Trestor wrote:
Gin: Ateism är inte mer självklart än någon annan religion.
För mig är den det enda tänkbara. Säkerligen inte för dig eller de flesta andra men…
Exakt, det var dit jag ville komma. För dig är det den enda tänkbara tron. För mig är det helt otänkbart.
Det är klart att ateism är en tro bland alla andra, eftersom det inte är något man kan bevisa för andra. Men vad spelar det för roll? Är inte dig själv den enda man behöver bevisa något för? Jag VET att gudinnan existerar, jag kan inte och tänker inte bevisa det för någon då jag anser det helt meningslöst. Det enda som betyder något är att JAG vet. Hur ni andra lägger upp livet och ser på saken är upp till er…
Nu har du valt en sådan religion som jag personligen inte har någonting emot för den är så sund (ganska subjektivt och jag personligen skulle aldrig följa den) och den skadar inte samhället som de stora religionerna gör.
Det enda som betyder något är att JAG vet. Hur ni andra lägger upp livet och ser på saken är upp till er…
Den här texten hade inte sett ut sådär om du varit en riktigt inbiten kristen människa. Den hade mer varit:
“Det enda som betyder någonting är att guds kärlek är sanningen. jesus lära är lag och du och alla ni andra som inte följer moses profetior kommer få uppleva skärselden i evighet, gud är inte nådig för de otrogna. Ni kommer ångra er!”Nu överdrivet jag mycket och de flesta kristna i sverige skulle inte säga så, men de höga prästerna, de med makt,påven och den katolska kyrkan, de som verkligen har inflytande i stora delar av europa, usa och latinamerika. de låter och menar så. det är bland det hemskaste jag vet
En person som jag har respekt för är Aleister Crowley också känd som en av bakgrundsfigurerna till Satanismen. Själv utvecklade han en “religion” som kallas thelema(vilja på grekiska), vilket handlar om att man ska handla i enligt sin egen inre vilja, och om man gör detta kommer inget gå dig fel, det är detta som satanismen sedan spunnit vidare på.
Crowley skrev i slutet av 1900-talet en bok som heter The Book of Law, som är väldigt svårläst för en som inte studerat någon magi alls. Men han hade studerat massa österländska och västerländska åskådningar innan han skrev boken, bland annat kabbala, tantrism, och var till exempel en högrankad medlem av sällskap The Hermetic Order of the Golden Dawn(för den som är välstuderad inom sin ockultism vet väl detta redan och definitivt känner igen namnet).
Hittills låter det som flum, men jag kan länka alla hittills religioner till thelema, till exempel Rastafaris Jah, som ska finns i alla personer, och hur Jah guidar honom, är bara hur en person har hittat sin egen Thelema. Thelema låter en person vara av vilken religion som helst, och jag anser mig själv vara halv buddhist, halv thelemist.
Finns även föreningar som säger sig syssla med thelema som vilka Aleister Crowley själv grundade A.’.A.’. och OTO är väl de största thelemitiska föreningarna. Men har tyvärr inte haft tid att kolla hur seriösa dessa föreningar igentligen är eftersom de verkar väldigt mystiska och svåra att få tag på.För folk som har läst TROM så verkar det bara vara en förklaring på lägre nivå av Thelema och tror till och med TROM hänvisar till en under”religion” av thelema i förordet men är inte säker på detta ska kolla upp det när man har tid.
Andra religioner som Aleister Crowley har varit med och guidat är till exempel, Wicca rörelsen. Crowley ska ha inspirirerat och hjälpt utforma en stor del av rörelsen tillsammans med Gerald Gardner som anses vara “grundaren” av den moderna Wicca rörelsen (Stämmer väl Trestor?)
Tyvärr är jag insatt så mycket som jag vill vara inom Thelema men jag försöker hela tiden lära mig.
“Do what thou will shall be the whole of the law”
“Love is the law, love under will”Edit: Kan läggas till att thelema inte kräver/vill att du tror på någon annan gud än dig själv, precis som buddha inte ville att man skulle tro/vörda någon person, inte ens honom vill inte Aleister Crowley att du ska dyrka någon förutom dig själv.
Gin: Jo.. att kristendomen m.fl. är och har varit på det viset beror ju på “du ska inga andra gudar hava”, dvs att de betraktar sin religion som den enda rätta, och måste således “rädda” alla andra från undergång. Dock tycker jag inte det känns så idag riktigt, det är egentligen bara jehovas som fortfarande försöker rädda folk.. mer eller mindre.
Men nåja.. det var inte riktigt det som tråden handlade om. Vi kanske ska sluta glida off-topic nu och avsluta det här lilla bi-kapitlet, vi verkar ju vara rätt överens och då är det bara onödigt att uppta forumplats
Iunzera: Nej, Aleister Crowley har ingenting med Wicca att göra vad jag vet, har aldrig sett hans namn nämnas någonstans. Däremot har du rätt i att det var Gerald Gardener som återuppbyggde wicca till något sånär vad det är idag. Men jag vill gärna poängtera att han skapade inte wicca, utan rekonstruerade. Man brukar säga att wicca är både en av världens äldsta och världens yngsta religion pga det här
Aleister Crowley har influerat Neo Wicca såvitt jag vet men jag kan ha fel eftersom jag inte läst upp tillräckligt mycket av Wicca än, har fullt upp med att studera thelema. Dock hittade jag en intressant tråd angående Crowleys samröre med Wicca och speciellt gardener här:
http://www.livejournal.com/community/darkpaganism/239355.htmlMjo, som flera där på sidan påpekar.. Gardener kan mycket väl ha fått en hel del från AC, men det handlar mest om praktisk ritual/magi-utförande, inte religionen i sig. Gardenerian wicca kan mao vara något lik thelema men det gäller inte för wicca i allmänhet. Jag tex praktiserar wicca helt annorlunda än gardenerians.
Ateist.
Stödjer dock Buddhism.
samma här .. ateist men den mest vettiga religonen om man nödvändigtvis måste ha något som säger åt en vad man ska tycka så är det väl buddhismen eftersom det mer är en anvisning och man själv kan välja hur pass involverad man vill bli..
Log in to reply.