Intresse för att testodla med maskvatten?
Ja det där var det krut i, redan efter två dagar så var rötterna mer utvecklade i den som fått maskvatten.
@dudin: ja det är inte bara ren näring utan även humus, fulvicsyror (*) och tillväxthormonoer (triacontanol) i mitt maskvatten så kan nog betraktas motsvara i princip en hel kommersiell produktserie och inte bara veg eller blomnäring.
Mitt mål är ju att skapa en totalt komplett näring med perfekt balans, just nu tyder feedbacken om man med rätt kunskaper läser mellan raderna och vet exakt vad man ska titta efter på bilder att den lite som väntat antagligen är ganska tung på kväve upptagen i NH4-form, men inte så mycket att det verkar skapa problem (hittils) då hampa kan svälja rätt stora mängder.
Men det tar tid att få något perfekt när tillverkningstiden är månader och man inte ens kan mäta direkt på resultatet
Jag har stora förhoppningar om att nästa generation (kompost C vilket blir 4:e generationen mask kompost jag har) kommer bli ännu vassare!Sen har jag restriktionen på mig själv att alla ingredienser antingen skall vara avfall/sopor, självproducerat eller gratis. Dvs inga färdiga tillsatser eller halvfabrikat alls.
Delvis mental inställning om återvinning och hållbar produktion osv men även helt enkelt mycket mer “sport” att göra saker mer från scratch.Tar mig friheten att saxa in lite (anonymiserad) feedback jag fått via pm också:
Sen gav jag 2 liter med maskvatten mix i morse, och jag har ALDRIG sett en planta svara så bra på någon näring, massa fräsh tillväxt under dagen Först och främst så vill jag bara säga att växten har iprincip aldrig utvecklats såhär fort som den har gjort nu, det är nästan så man kan se färgen torka. Main colan när jag kollade förra veckan, hade diametern av mina två tjockaste fingar, sen i måndags var det va? Har dom ökad sin diameter med storleken av mitt lillfinger samt utvecklat, vad jag har förstått det är, foxtails. Det luktar mycket mer kvalitativt nu i rummet dessutom, förrut fanns en rätt svag incent av annanas/peppar/hasch. Nu luktar det som bara den ( annanas/hasch/passionsört ) nästan så man får lite mild huvudvärk. Bladen har vidtagit en annan färg än hur Man får ta allt med en nypa salt då det gått så kort tid ännu… problem kan ta tid att utvecklas… men hittils verkar det gå bra för alla som kommit igång.
För mig är det iaf helt klart värt de totalt 520 spänn jag pröjsat i frakt för att kunna fortsätta denna hobby med att utveckla hampanäring som ju nästan blivit en besatthet haha så tack allihop som deltar och fortsätt skicka feedback. Och absolut även negativ om ni märker minsta saker, det är minst lika värdefullt för mig.
Ger också mycket energi i hur många som visar intresse och hur entusiastiska folk blir
Önskar att jag kunde skicka någon av mina mer beprövade syresatta kompost te mixar haha – då jävlar skulle ni fått se på “dunderhonung” för plantorna, men maskte är ju bra tryck i med och mycket mer praktiskt att använda och hantera.
/ps om någon känner igen sig i quotesen och inte tycker det är ok att jag lägger snippets här så pm:a så tar jag bort och gör inte om det /ds
(*) Någon som vet vad den korrekta översättningen av fulvic acid blir till svenska?
Slänger in lite bilder från en anonym hittils mycket nöjd testare, får hoppas att det fortsätter så.
Tror de har gått på maskvatten sedan i torsdags (12/1), bilderna är från i söndags (15/1) och måndags (16/1) på en liten sötnos som precis då visat sina första pistiller.
(du vet vem du är, pm:a om jag fick något om bakfoten där)
/ps till er testare – skicka feedback, gärna i mängder men som pm och inte direkt i tråden, så uppdaterar jag lite utdrag eller sammanfattningar och kanske någon bild ibland.
När ni skickar feedback tala om ifall ni inte vill att jag kanske lägger upp något om eran odling här. Jag laddar hem alla bilder, skalar om dem, försäkrar mig att det inte finns någon exif info i dem innan jag lägger upp. /dsmin första tanke efter det första inlägget var att det här skulle vara riktigt bra i vegg. men i blom? det får väl komma med tiden att se hur det blir?
nu hade du ju bara rent vatten, och det har ju en tendens att ta upp rätt mycket kväve. har du tagit reda på något sätt att på biologisk väg få maskvattnet att ta upp mer av de andra näringsämnena?
AzteK
fulvosyra
Apparently
@Aztek: Ja, tiden får utvisa hur det bli i längden i blom.
Har fått en del positiv feedback från testare i blom, men för en säker utvärdering krävs mer tid och statistik.
Vill inte spekulera för mycket nu, dels för att det kankske är dumt och dels för att störa experimentet så lite som möjligt – jag vill inte påverka hur testarna bedömer sina plantor. (lätt att se vad man förväntar sig se om jag säger att det nog kommer bli si eller så)—
Hmm, jag förstod inte riktigt det där med rent vatten och kväve, men regnvattnet är iaf inte precis “rent” när det har runnit genom en maskkompost utan väldigt grumligt mörksvart-brunt-rött. Det följer med en hel del guck i form av partiklar och annat, har visserligen silat det jag skickade genom nylonfilter, men mycket microbliv och mycket små partiklar som flyter runt ändå. En hel del näring är antagligen bundna i och på de partiklarna som väl mest är humus o maskbajs m.m. samt till fulvosyror osv och inte i friflytande jonform i vattnet. (<-- till skillnad mot kemisk saltnäring)Som jag har sett det hittils angående kvävedominans – det är ganska svårt att hitta bra organiskt material som uppfyller mina kriterier och innehåller mycket fosfor + kalium men samtidigt lite kväve, de allra flesta källor är ganska kvävedominanta så det är lite trixigt.Men om detta vore för enkelt skulle det inte vara roligt heller – man måste ha lite utmaning!
@BudWeisser: tack som fan! som jag letat….
ojsan hehe, jag har inte formulerat mig nog tydligt. när jag menade “rent” vatten, tänkte jag bara på att du hade i något ämne eller liknande substans som skulle binda till fosfor och kaliumet innan det for igenom kompostblandningen. förlåt mig
kväve är ju dock den viktigaste byggstenen i de flesta växter så det är ju inte så konstigt att det blir en kväverik näringslösning/kompost du får fram i slutändan med tanke på att du bara använder biologiska komponenter.
om du inte har tänkt på det tidigare så föreslår jag att kanske ta reda på växter (om du ska göra kompost) som är uppbyggda på så sätt att kväve spelar en mindre roll i byggnaden av växten. alltså växter som behöver mer/ är uppbygda på mer kalium och fosfor.
gissar dock att det är det första du tänker på?
men i så fall gäller det ju att ta reda på områden i världen där marken är rikare på dessa näringsämnen och se vilka växter som frodas där?jag är ingen expert på området. men biologi kan vara riktigt kul ibland, speciellt den här sorten
dock så innehåller just den biten du är inne på är ju väldigt mycket kemi om hur de olika näringsämnenas joner binder till vattnet osv. sökte lite men kunde själv inte hitta något jag tror du skulle vara intressant då mina kunskaper inom ämnet är begränsade. men jag skulle ju kunna gissa på att vatten binder till fosfat och kaliumjoner lättare vid speciella pH? det kanske är något för dig att gräva in dig i?
hoppas du lyckas lösa det på ett effektivt och biologiskt sätt. och jag hoppas att testodlingarna visar bra resultat!
EDIT: jo det jag menade med att det rena vattnet skulle ha en tendens att ta upp mycket kväve. är ju att kvävet är väldigt vattenlösligt medans fosfor och kaliumet har svårare för att binda sig till vattnet och följer ju inte med i lika stor % andel som vad kvävet gör när vattnet rinner igenom komposten. det kan ju vara relativt lätt att märka med tanke på att när man odlar t.ex. cannabis. *Då behöver man (kanske) vattna med mer näring än vad som behövs i den vegetabila fasen med tanke på att en del av kvävet binder till “”vattnet”” och följer med genom jorden igen nästa gång man vattnar med vatten utan näringslösning.*
(*..text..*) = här menar jag endast då man av anledning varvar vattningarna med varannan gång rent vatten och varannan gång vatten med näringslösning.
(“”vatten””) = nu menar jag alltså den gången då man använder rent vatten.för att få ett slut på denna edit eftersom att jag är trött så stannar jag här. det kan vara så att du inte fattat vissa delar av det jag skrivit. men det beror med största säkerhet på att jag är trött, och jag ursäktar detta
har läst igenom en gång iaf och det verkar lagom rimligt, om det inte verkar rimligt imorgon så ändrar jag igen då isf då jag inte kommer göra några viktiga änringar i det tillståndet jag är i nu
läs trött och inte hög.nu slutar jag!
lycka till
/AzteK@Aztek: mm, känner att denna avstickare snabbt kan dra iväg, så försöker runda av med att om du läser noga i tråden så ser du att jag även har ganska strikta restriktioner på tillverkningen så att köpa exotiska frukter/växter i mängder eller tillsatser bara för att gå i komposten är alltså ett no-no, annars hade det varit ganska enkelt för mig om det bara handlade om att skapa en organisk näring för blom som är minst lika bra som kommersiella och kemiska – det har jag redan gjort flera ggr på olika sätt
du kan kolla i länkarna i min signatur om du inte kikat på dem trådarna ännu, i durbantopiatråden t.ex. odlas cannabis frö till skörd på endast hemmagjord näring och hemmagjord jordmix.Men jo, jag har en plan som ju redan är ganska långt gången med nästa generations kompost som tidigare nämnt i tråden, förenklat kan man förklara den som “massor äppelskrutt och bananskal men inget kaffe alls” men givetvis är det mer avancerat än så.
Och som sagt, det följer med humus partiklar och fulvosyror i mängder som är ett resultat av nedbrytningen i komposten och de binder näring bra. (hormonet triacontanol är för övrigt från alfalfan som jag han med att skörda 4 ggr under sommaren)
Nitrat (kväve) binds i princip lika hårt (CEC värde, håller katjoner) som kalium och fosforn, men du har rätt i att om materialet är dåligt på att hålla anjoner kommer kväve på formen NH4 flyta mer fritt i jämförelse. Så är fallet typiskt i svenska åkermarker!
Men hade detta varit ett problem nu skulle den kväveration sjunka varje gång komposten runnit genom och dessa komposter är ju rätt gamla och har stått i ur och skur + jag har manuellt hällt på vatten ofta för att tappa dem på maskvatten.
I praktiken inte alls märkt av någon sådan effekt, och då har jag ju använt maskvatten hela sommaren till tomater och annat.
Föreslår pm eller min odlingstankar tråd (länk i min signatur) för eventuellt fortsatt diskussion om detta, vill försöka hålla denna tråd till att handla om detta experiment
Där har jag också påbörjat ett långt inlägg med massa kemi och biologi om du är intresserad av sådant —-
Angående lagringstider som en del var undrade över i början, ordet på nätet verkar vara ungefär ett års hållbarhet. (själv har jag ju inte undersökt saken så noga)
—-
Fått massor mer bilder nu på samma planta som visades senast så valde ut de jag tyckte var finast så håll till godo, detta alltså bara 2-3 dagar efter förra bilderna:
Krukan är på 11L för att förstå storleken lite bättre!Men måste säga att maskvattnet är underbart, jag blandar visserligen 10ml/2L vatten
så vi tackar för den feedbacken, håller tummarna att dessa pistiller som vi ser kommer att utvecklas till maffiga buds och vi får följa med på hela resan!
—
tyvärr har inte så många andra jordodlare kommit igång ordentligt ännu, men cosmodude är väl den som varit igång längst över en vecka nu och använt näringen på sina whitewidow i sen blom, han gick över till 2 ggr i veckan kombinerad 7 ml/L maskvatten + 2 ml/L biobloom efter att han noterade lite symptom av svartnade bladspetsar/kanter i början vilka då upphörde. Ovanpå det ger han nu 2-3 ml/L av maskvattnet varje vattning vilket är ca varannan dag.
Han har nu börjat vattna alla plantor så istället för att köra sida vid sida test och var iaf senast jag hörde fortfarande helt lyrisk över resultaten törs jag påstå.
Top-Colan på henne har biffat på sig något enormt, och hennes “vita” gener börjar nu framhävas p.g.a den kraftiga trichom explosionen denna vecka har levererat. Blomman i sig har inte bara berikat sig, den har även växt i storlek. Den har nu en total diameter på 6cm, vilket innebär en ökning på ungefär 2cm bara under denna vecka! Alla stambuds sitter nu nästan helt ihopväxta med topcolan, som är lite roligt för att plantan som är 60cm lång, har en lång cola på 35cm. Mer än 50% av längden. Som första gångare trodde jag aldrig att det skulle gå såpass bra men jäklar vad den har växt!
Alla pop-corn budds har dessutom växt något enormt, ungefär 50-75% av innan mask-eran.Tyvärr har hans Mini-Usb slagit sig och vill inte bli mottagen av datorn så inga bilder nu, men han ska jobba på det. (jobba snabbt så vi får se innan de skördas!!
)—
Ja det var väl allt för nu…
Slutsatserna dragna på egentligen för lite statistik är:
1) att man nog utan problem kan sänka dosen till 1:200 (5 ml / L)
Man kan säkert testa att gå ännu lägre men eftersom jag inte har några siffror att räkna med måste ni testa er fram om ni vill göra det för att det ska räcka längre eller till fler plantor osv.
2) Man kan också gå högre utan att skada plantan, och i blom kan det lite som väntat vara bra att kombinera med lite annan blomnäring (väldigt gärna organiskt)
men jag vill samtidigt be er att inte göra detta innan ni verkligen ser att det behövs,
börjar ni innan så ger det mig ingen statistik på att det verkligen var nödvändigt!bilder säger mer än tusen ord, fick en ny update från min fotoglada testodlare, så slänger in hur det ser ut några dagar senare jämfört med förra bilderna. (jag har fått foton nästan varje dag vilket jag tackar för
men hoppat över lite så det inte ska bli spam här i tråden)Den har alltså endast matats med maskvatten, men det kom fram nyligen att den fått två hela liter 1:200 spädning varje dag (!) hehe, den observante kan se några lite brända spetsar vilket antagligen har sin förklaring däri. Tur att den ändå är såpass förlåtande med dosering, men nu får den varannan dag rent vatten iaf.
Jag kör vidare med maskvatten 5ml varannan dag är nog det jag ska testa!
Måste säga att det e helt tokigt mycket bud ställen på henne, ännu är dom små men dom fetar på sig dag för dag!
Eventuellt får vi inte se ett helt experiment med denna SSH (men jag håller tummarna) då vi talat om ett större experiment med möjlighet till lite mer kontrollerade former och tester istället.
Har läst lite om ditt maskvatten nu och funderade på om du har provat att tillsätta “stallgödsel?” till maskvattnet?
@Botaníca wrote:
Har läst lite om ditt maskvatten nu och funderade på om du har provat att tillsätta “stallgödsel?” till maskvattnet?
bor mitt i stan, och att skaffa eller köpa stallgödsel bara för att tillsätta i komposten eller direkt i vattnet faller utanför mina restriktioner jag satt upp. (beskrivna om man läser genom denna tråd noga) I övrigt har jag redan en plan för nästa generation som alltså redan varit under tillverkning ca 2 månader och kommer vara klar någon gång i vår/sommar.
Presis som jag skrev så har jag läst lite om ditt maskvatten och dina krav: “Sen har jag restriktionen på mig själv att alla ingredienser antingen skall vara avfall/sopor, självproducerat eller gratis. Dvs inga färdiga tillsatser eller halvfabrikat alls.”
Men stallgödsel finns ju på vilken gård som helst så jag tänkte mest om du kanske kände en bonde eller något så du kunde prova.
Det är varken hel eller halvfabrikat:)Stallgödsel: är ett samlingsbegrepp för träck, urin, vatten och strömedel i olika proportioner. Gödseln delas in i urin, flyt-, klet-, fast- och djupströgödsel beroende på dess konsistens. Flytgödsel och urin går att pumpa vilket inte fast-, klet- och djupströgödsel gör.
Stallgödsel innehåller kväve, fosfor, kalium, mikronäringsämnen och organiskt material som hjälper till att bygga upp mullhalten i marken. Hur mycket näringsämnen som finns i gödseln varierar beroende på vilket djurslag gödseln kommer ifrån, utfodring, inhysnings- och gödselhanteringssystem, inblandning av strömedel, vatten och andra tillsatser samt eventuell behandling, till exempel rötning eller kompostering.Det låter bra, vad går din plan ut på?
ska du få i mer fosfor och kalium i ditt maskvatten eller är det något nytt du har på gång?mmm, roligt med visat intresse, men läs mitt andra svar till aztek noga där står en hint. kolla upp NPK på äpplen och bananskal, samt så är alltså ett tidigare misstag att använda aldeles för mycket kaffe. Alfalfan odlar jag på balkongen och hinner skörda 4x på en säsong. Lite annat på lur också, och vattnet är ju även det en biprodukt från komposten så en del har mer med den att göra, men om du läser det kursiva i samma inlägg jag just referade till ser du att jag helst inte vill ha för mycket prat som faller utanför det nuvarande experimentet i denna tråd, så än en gång:
gärna pm eller min odlingstankar tråd för mer allmäna diskussioner om kompostering eller näringsframställning. ..så kan vi hålla denna tråd till denna generations maskvatten jag skickat ut, samt analys av resultaten!
ingen som ö.h.t. kommenterat bilderna – dvs de faktiska resultat av maskvattnet vi nu har – det kommer förslag på förbättringar innan experimentets data med säkerhet ens påvisat något behov haha 🙄 . (även om det är fullt möjligt att det kommer visa sig vara så)
Men än så länge är det enda jag sett på de bilder jag fått kärnfriska plantor som verkligen växer så det knakar och börjat knoppa till sig fint med.
Ännu så länge inte ett spår av varken fosfor eller kaliumbrist ännu på denna och det verkar knoppa på fint.
Så snälla, inge mer spekulationer i denna tråd innan vi har några tydliga resultat på att det verkligen skulle behövas komplement i blom.
De mer oerfarna testarna blir som sagt påverkade och ser lite vad som de förväntar sig att se och har jag inga bilder är det svårare att läsa feedbacken. Verkar också fastna i huvudet på läsarna av tråden.
Vi kan t.ex. inte veta 100% om det cosmodude upplevde bara var rejält kvävegröna (snudd på blå lila toning på mörkgröna) plantor med liten överdos och eventuell en kort Ca lockout eller om blomnäringen faktiskt behövdes soim P och K tillskott. Han gjorde ett bra jobb, men det var trots allt hans första odling och jag har inte sett några bilder på den. Enligt hans rapport funkade iaf maskvattnet + bio blom mycket bättre än endast bio blom hursomhelst.
—-
Nu tillbaka till doseringen
Hmmm nu blir jag konfunderad, efter att jag gått ner i dos på maskvattnet har flera bladstammar blivit lila och bladen på några toppar blivit så mörka att dom är snudd på lila, kan detta vara en brist, eller e det dags för en flush månne?
följt av lite senare….
Kan inflika med att PHt har dalat dom 2 sista dagarna från 6.82 till 6,48, och idag till 6,42! EC värdet har stigit från 1,23 till 1,87 idag!
Ja alltså, organisk näring -> långt ifrån all näring i den går att mäta med EC mätare, då den är i bunden form och inte som salter i vattnet, när näringen sedan brytsned / petas loss kan det bli så här att det man hällt i tidigare ger utslag senare fast man bara vattnar med rent vatten.
Ordentligt “Kvävegröna” plantor med andra ord, på en del bilder såg man även att bladtaggarna var uppåtpekande vilket är en annan indikator när man ligger mycket högt i kväve.
Jag tror det slutade med att han gav dem en liten flush igår morse.
Verkar gått bra, översta bilden är från igårkväll, de andra två tagna är tagna
en dag tidigare utan LE belysningen för att försöka visa färgen (vilken enligt utsago inte riktigt blev rätt med kameran) .—-
Passar på att be läsarna notera att det bara är 8-9 dagar mellan bilderna ovan och första bilden i denna tråd. Det är ganska bra tillväxt och och även initial budutveckling tycker jag om man jämför plantans storlek samt tänker på att första pistillen/könsbestämningen hade skett precis vid första bilden.
Till passivhydro kan man nog som du förutspått konstatera att maskvatten gav ordentlig rotutveckling men gav en mindre och sämre utvecklad planta. Men roligt var det att testa. /Dudin
@cthullu: nej de är lugnt, märkte att de tog på krafterna så ska inte
spekulera mer
Lycka till iaf
Log in to reply.