cannabis och beroende
förlåt..jag menade i mitt inlägg där uppe att det är så jag “normalt” är (och att det är lite däfrör jag röker ibland)..fast nu röker ju inte jag så många ggr på en månad heller..
@friggs wrote:
@tetra wrote:
Hehe ännu en rabiat förnekare som skyller dessa faktiska abstinensproblem på inbillning och annat krafs. Som sagt, upplever det du inte själv så var glad, men kom inte och försök bortförklara våra egna erfarenheter. Är det ett slags glorifierande av cannabis som ligger bakom? Att drogen inte får hållas ansvarig för något som helst negativt? Jag tycker det är bra och på sin tid att vi lyfter fram även dessa negativa egenskaper av drogen så folk får en rättvis bild av det hela. Det är ju ändå inte så hemska saker det handlar om, bara lite abstinens i mildaste laget!
Jag påstår inte att det är inbillning. Underskatta inte icke-kemiska missbruket, det har förstört många liv. En spelmissbrukares huvudvärk, svettningar och höjda blodtryck är precis lika verkliga som dina besvär.
Dom fysiska symptomen du upplever finns där, dom är på riktigt. Men de kommer inte av att kroppen saknar THC, utan för att du saknar ett rus du vant dig vid. Sen spelar det ingen roll hur du brukar berusa dig.
Förstår hur du tänker, men det stämmer helt enkelt inte. Symtomen kommer helt klart av att hjärnan vant sig med THC och andra cannabinoider, och därmed kommer i obalans när dessa slutar tillföras. Obalansen yttrar sig för den som är predisponerad att få besvären som irritabilitet, olustkänslor, kraftiga svettningar och sömnstörningar. Besvären kommer endast efter längre tids daglgt bruk av substansen, men i varierande grad och inte för alla som använder drogen. Oklart om andra droger i samspel med cannabinoiderna, som t.ex. Nikotin eller koffein, kan förvärra det fysiska beroendet och göra abstinensen värre. Jag har själv av nyfikenhet undersökt detta faktum och jag är en av dem som får dessa besvär. Jag rökte förr sporadiskt och hade aldrig några problem med avtändningsbesvär eller lilknande. Under flera års tid. Sedan kom jag in i en period då jag började använda cannabis regelbundet, och bestämde mig för att se hur det var att göra det och vad som hände när jag sedan skulle sluta. Eftersom många sa att det inte var fysiskt beroendeframkallande eller något farligt egentligen. Jag rökte ungefär ett gram om dagen, odlade själv och rökte gräs av olika slag. Efter ett tag så märkte jag att jag fick olustkänslor om jag inte rökte på kvällen. Inte bara en psykisk saknad utan att hjärnan kände sig slö och jag var lättirriterad om jag inte fick röka. Detta ledde till att jag rökte för att bli normal, och att jag tyckte att drogen inte längre hade samma positiva effekter även om jag rökte mycket och ökade doserna. Jag bestämde mig då för att helt sluta och iaf ta ett längre uppehåll. Jag gjorde det, och upplevde då efter några dagar när cannabinoiderna började lämna kroppen alla de ovan nämnda besvär, VÄLDIGT påtagligt. Det pågick ungefär en vecka för mig rent fysiskt, men psykiskt tog det kanske 2 veckor innan jag började få en annan energi och livkänsla. Jag höll upp i 2,5 år helt. Nu har jag tagit upp bruket igen, men på ett mkt mer kontrollerat sätt. Röker bara på helger eller särskilda tillfällen, och ganska små mängder. Trots det verkar det som min hjärna nu upplever samma obehag när drogen går ur kroppen, även om det bara är nån natt/dag nu istället för en vecka. Det är uppenbart att hjärnan efter mer än 2 år fortfarande inte återställts till en “ickebrukare” som aldrig testat drogen. Eftersom jag upplever detta riktigt konkret och fysiskt, och det är inget “psykologiskt behov” som triggar igång nårgra symtom, så kan jag säga att du har fel i ditt resonemang. Om du fortfarande hävdar att så är fallet så vill jag hävda att ditt resonemang är ett resultat av ditt psykologiska beroende där du försvarar cannabis som djävulens advokat, och det är ju inte särskilt sunt
Till cannabis försvar vill jag ändå säga att symtomen är så pass milda att de inte är ett jättestort problem (jämfört med andra substanser som jag upplevt avtändning av, t.ex. nikotin, samt andra tyngre droger jag haft avtändning på). Och med några droppar tinktur kan besvären titreras bort rätt effektivt utan att tillföra något rus. Några droppar tinktur dagarna efter en helgdykning ner i cannabisdimman, är nog för att trappaner och göra att man landar lugnt och fint utan nämnvärda besvär. Så det kan jag rekommendera till andra som upplever samma obehag.
Jag hörde filosofen Bengt Brülde på radio igår. Han recenserade ett moraltest och nämnde att troligen var inte hallucinogena droger som LSD och svampar beroendeframkallande. Om vi räknar in CB i den gruppen, behöver vi inte oroa oss.
Själv har jag inte märkt av något fysiskt-sug efter CB, men det har jag inte gjort efter nikotin, eller alkohol heller, när jag slutat, eller gjort uppehåll, med dem. Det kan ju bara vara jag som inte är disponerad för det.
@billball420 wrote:
Jag hörde filosofen Bengt Brülde på radio igår. Han recenserade ett moraltest och nämnde att troligen var inte hallucinogena droger som LSD och svampar beroendeframkallande. Om vi räknar in CB i den gruppen, behöver vi inte oroa oss.
Själv har jag inte märkt av något fysiskt-sug efter CB, men det har jag inte gjort efter nikotin, eller alkohol heller, när jag slutat, eller gjort uppehåll, med dem. Det kan ju bara vara jag som inte är disponerad för det.
Hallucinogener som LSD och Psilocybin fungerar på annat sätt än cannabis. Kan inte räknas som samma form av substans eller verkningsmekanism.
Cannabis räknas till gruppen hallucinogener, men är en mild sådan.
Psyket har en enorm effekt på hur man mår så ett psykistberoende ska inte underskattas, men det är inget fysiskt även om effekterna av det är fysiska.
Så stor fysisk skillnad är de inte mellan två persioner så att en kan bli fysiskt beroende av cannabis men den andra inte.Att man känner sig trött, seg, omotiverad och iritterad innebär inte att kroppen saknar nått fysiskt utan kan lika gärna va att man psykiskt saknar något.
Gränsen är hårfin och inte ens säkert det går att känna sig till vilket som gäller.Att man slutar få effekt när man röker efter långt och regelbundet bruk beror väl mer på att toleransen höjs?
Har för mig de finns en tråd om deta där en rapport visade att långtids brukare av cannabis inte ökade dosen utan snarare höll samma eller minskade till skillnad mot brukare av tyngre droger där tolleransen gör att dosen måste öka får att man ska få effekt.Va dock delade meningar om detta stämde på cannabis…
För min del kommer de sig naturligt att ta ett litet uppehåll när ja inte längre känner ja får ut nått av att röka.
Kan bli lite seg, men går ja å lägger mig i tid på kvällen brukar de inte bli så farligt..Segheten av som kommer efter att sluta med koffein känns många gånger värre.
De flesta hallucinogener som LSD, psilocybin, 2cb, DMT mm är som jag förstått det tryptaminer som laborerar med serotoninet i hjärnan. THC/CBD fungerar inte på så vis, det laborerar ju med CB-1/CB-2 receptorerna, så det är en kategori för sig.
fan vad man får ut mycket bra saker skulle kunna klippa ihopp era poänger och få MVG på uppsatsen..
Tror att när man röker länge dagligen så vänjer man nog sig på 2 nivåer.. först så toleransen som ovan sa sen oxo faktum att “stukad” blir “normala” sinnestillståndet och då när man inte är som “vanligt” skapar hjärnan stress eftersom det ligger i oss att följa ritualer då känner vi oss trygga.. så sluta röka rubbar denna ritual och då kommer känslan av olust vid speciellt sovdags för det är då man inser att ritualen för den dagen är bruten..??? eeeh vad vet jag..
tror nog mkt som några av er sa sitter i hjärnan och att man stressar över att man inte rökt eller nått..
Hur förklarar jag då att svettas mkt gör att det går fortare att bli fri från dessa MINI ATs.. d går fortare i thailand då man renar kroppen snabbare pga värmen och vatten intaget.. idag har jag känt mer energi och lite lätt irriterad men tycker d känns lättare än exp senaste gngen i sverige..
tänkte vid ett tillfälle “kanske han har” men släppte det fort för att bevisa ennu en gng för mig, DUIDUI och er att jag inte är någon slav..
Eller jag är slav men bara när jag själv vill..Problemet eller “problemet” är att CB är så himla najs.. det är så helt enkelt att om man inte har några problem med det eller om man har en säker tillvaro ekonomisk osv.. så är CB det bästa som finns bättre än sex speciellt efter ett uppehåll.. CB känns som min livs-kambrat och ibland behöver man vara ifrån varann för att man ska kunna uppskatta varann igen..
som någon skrev -tjejen ställde ett ultimatum CB eller mig…
jag saknar henne ibland har brytit med alla mina ungdoms tjejer pga av att jag först inte berättat om att jag e smokare sen att dom märkt att jag e stans störata.. lovade mig själv ett par år sen att aldrig ljuga till tjejer om cb om jag gillar tjejen. som tur va så hittade jag en tjej som låter mig vara den jag är så länge familjen går fram och inte bakåt..Va slav om du vill.. men bryt direkt när du inte orkar dra plogen?
@tetra wrote:
Trots det verkar det som min hjärna nu upplever samma obehag när drogen går ur kroppen, även om det bara är nån natt/dag nu istället för en vecka. Det är uppenbart att hjärnan efter mer än 2 år fortfarande inte återställts till en “ickebrukare” som aldrig testat drogen. Eftersom jag upplever detta riktigt konkret och fysiskt, och det är inget “psykologiskt behov” som triggar igång nårgra symtom, så kan jag säga att du har fel i ditt resonemang.
Men just det du beskriver upplever även de som har exempelvis spelberoende. Det är konkret och fysiskt för dem med. Vad du kanske missar är att den som är spelberoende får en dopaminkick när den spelar. Senare års forskning har visat att produktion av dopamin är viktig för att utveckla ett spelberoende. Även TV- och datorspelande frisätter dopamin.
Dopaminet ger en mycket stark belöningseffekt av spelandet eller rökandet. Den belöningseffekten är en viktig del av det primitiva motivationssystemet och har till uppgift att garantera att viktiga överlevnadsbeteenden så som exempelvis att äta och att ha sex, uppfattas som belönande. Om hjärnan en dopaminkick av spelandet, så hjärnan vill gärna ha mer. Får den inte det så protesterar den.
Jag pratar alltså om exakt samma dopamin som frigörs av nikotin- och alkoholkonsumtion, och som en del även får när de röker cannabis. Och det kanske (nu spekulerar jag) är det som är skillnaden, alla får inte denna dopaminkick av cannabis, och kanske är det de som får den som utvecklar beroende?
Så, tänk ett varv till. Underskatta inte det icke-kemiska beroendet. Det är i allra högsta grad konkret och fysiskt, och fruktansvärt svårt att bryta för den som hamnat i det.
allt fysiskt måste juh börja psykiskt.. även smärta..??
kan nog ha psykisk utan fysisk med inte tvärt om då hjärnan är centralbank för alla kännslor vi upplever.. jag tror dock inte att någon som röker dagligen kan vara helt opåvärkad när dom slutar.. dopamin eller inte, vi har “rutin behov” som är väldigt stark hos människan. stukad varje dag sen bara sluta måste ge någon form av känsla.. sen kanske vissa är sjukt “skillade” rent naturligt att blockera signalerna om saknad till resten av kroppen.. och även till sitt medvetande.
som gör att dom inte alls upplever några som helst symtomer av att sluta,
vilket gör att i deras värld finns ingen symtom när dom slutar..
borde isf betyda att dessa löper 0% chans att missbruka CB eftersom dom aldrig känner viljan rent psykiskt eller fysiskt att röka, dessa börjar isf om på nytt blad varje dag i sin relation till CB, och då undrar man varför dom väljer att ex odla något som kan ställa till med en hel del problem med lagen, trots att dom har barn som jag och andra här fortsätter man utsätta familj för risk (hur liten risken än anses vara) man tycker säkert odlandet e skoj men d finns annat som oxo är minst lika skoja att odla dvs om man inte har den kärlek till CB vi har och den kärleken måste juh komma från någonstans? Man har skapat en relation som man inte vill göra slut på trots alla negativa effekter d kan ha på ens familj om man åker dit..men för mig så är det helt otroligt, för ingen som jag träffat som litar på mig och berättar sanning har varit HELT fri från syntom när dom slutat, bara olika nivåer och olika alternativ av vad jag skrev.. jag har dock alla men inte alla kommer alltid när jag slutar..
Känner igen d här från när jag va liten “fan jag känner ingenting” men man ser hur hans ögon e helt blodsprängda och några minuter senare så får han garvnojja och är bängast, alltid nån cooling som man bara känner ytligt..
säger inte att någon ljuger bara delar med mig utifrån hur jag ser d.. och givetvis är sanningen alltid hur individen upplever d och inte hur jag ser på saken utifrån mig och mina erfarenheter i CB världen.
kom dock på nu att jag hade lite fel där
Man kan juh lätt kontra med att man har sjukdom och detta är bästa medicinen.. då gör man valet pga att man inget val har??
Man utsätter helt enkelt familjen för en liten risk så man kan medicinera sig och inte bli en zombie pappa.. d köper jag men tror att dom ALLRA flesta som röker och odlar inte har en sjukdom som lite träning och yoga inte skulle lösa.. lanerar själv att få ont runt 35 för annars känns d pinsamt att röka, som min fru säger -Thats a young kids thing, your not that young anymore så jag har sakta börjat klaga över mina axlar o min rygg (får väl välja senare) pga av all fighting jag gjort dom senaste 8 åren, vilket resulterat i att jag fick ha hps odling inne och får massa massage @friggs wrote:
@tetra wrote:
Trots det verkar det som min hjärna nu upplever samma obehag när drogen går ur kroppen, även om det bara är nån natt/dag nu istället för en vecka. Det är uppenbart att hjärnan efter mer än 2 år fortfarande inte återställts till en “ickebrukare” som aldrig testat drogen. Eftersom jag upplever detta riktigt konkret och fysiskt, och det är inget “psykologiskt behov” som triggar igång nårgra symtom, så kan jag säga att du har fel i ditt resonemang.
Men just det du beskriver upplever även de som har exempelvis spelberoende. Det är konkret och fysiskt för dem med. Vad du kanske missar är att den som är spelberoende får en dopaminkick när den spelar. Senare års forskning har visat att produktion av dopamin är viktig för att utveckla ett spelberoende. Även TV- och datorspelande frisätter dopamin.
Dopaminet ger en mycket stark belöningseffekt av spelandet eller rökandet. Den belöningseffekten är en viktig del av det primitiva motivationssystemet och har till uppgift att garantera att viktiga överlevnadsbeteenden så som exempelvis att äta och att ha sex, uppfattas som belönande. Om hjärnan en dopaminkick av spelandet, så hjärnan vill gärna ha mer. Får den inte det så protesterar den.
Jag pratar alltså om exakt samma dopamin som frigörs av nikotin- och alkoholkonsumtion, och som en del även får när de röker cannabis. Och det kanske (nu spekulerar jag) är det som är skillnaden, alla får inte denna dopaminkick av cannabis, och kanske är det de som får den som utvecklar beroende?
Så, tänk ett varv till. Underskatta inte det icke-kemiska beroendet. Det är i allra högsta grad konkret och fysiskt, och fruktansvärt svårt att bryta för den som hamnat i det.
konstigt att jag inte svettas som en gris och får sömnproblem när idol är över då!
holy shit grabbs, detta må vara OT; men om ni ska diskutera så hårt, så får ni la ta å använda er lite mer av mellanslagstagenten. Riktigt svårt att läsa visa lirares poster, för man tappar bort sig så lätt.
Pojkar, öppna ögonen och inse att denne “tetra” har en enda agenda här på swecan
Medlem sedan ~3 veckor och slänger ur sig påstående efter påstående som helt saknar vetenskaplig bakgrund. Det farliga är när dessa propaganda-vargar blandar sina lögner tillsammans med vetenskaplig fakta, jämförbart med sektmedlemmars påtryckande försvarstal då man är aningen för frågvis mot dem.
Kan detta vara en del av de 50 miljonerna som regeringen avsatt för att smutskasta Cannabis? Hyra unga grabbar utan förstånd att nästla sig in på forum och påverka lite grann?
Ignorera honom tills han länkar till de vetenskapliga studier som bevisar det han säger.
@Syndig wrote:
Pojkar, öppna ögonen och inse att denne “tetra” har en enda agenda här på swecan
Medlem sedan ~3 veckor och slänger ur sig påstående efter påstående som helt saknar vetenskaplig bakgrund. Det farliga är när dessa propaganda-vargar blandar sina lögner tillsammans med vetenskaplig fakta, jämförbart med sektmedlemmars påtryckande försvarstal då man är aningen för frågvis mot dem.
Kan detta vara en del av de 50 miljonerna som regeringen avsatt för att smutskasta Cannabis? Hyra unga grabbar utan förstånd att nästla sig in på forum och påverka lite grann?
Ignorera honom tills han länkar till de vetenskapliga studier som bevisar det han säger.
Haha det var det värsta, så är verkligen inte fallet, jag bara lyfter fram cannabis lite tråkiga baksida grundat på egen erfarenhet och uppfattning. Alla upplever inte dessa negativa baksidor, men många gör det! De som är nya i sitt bruk av cannabis förtjänar att veta att vissa upplever dessa mindre trevliga baksidor, hade jag själv velat veta innan jag gav mig in i det tyngre bruket. Jag tycker cannabis har många positiva egenskaper också, inte minst medicinskt. Det enda jag önskar är att snacka med andra som har liknande erfarenheter, och samtidigt öppna ögonen på vissa som jag tycker glorifierar cannabis i överkant. Samt dela med mig av olika lösningar på problemet, som t.ex. använda tinktur för att medicinera bort avtändningsbesvär osv. Ditt inlägg får mig tvärtom att fundera lite över hur det står till med ditt eget förstånd?
@tetra wrote:
@Syndig wrote:
Pojkar, öppna ögonen och inse att denne “tetra” har en enda agenda här på swecan
Medlem sedan ~3 veckor och slänger ur sig påstående efter påstående som helt saknar vetenskaplig bakgrund. Det farliga är när dessa propaganda-vargar blandar sina lögner tillsammans med vetenskaplig fakta, jämförbart med sektmedlemmars påtryckande försvarstal då man är aningen för frågvis mot dem.
Kan detta vara en del av de 50 miljonerna som regeringen avsatt för att smutskasta Cannabis? Hyra unga grabbar utan förstånd att nästla sig in på forum och påverka lite grann?
Ignorera honom tills han länkar till de vetenskapliga studier som bevisar det han säger.
Haha det var det värsta, så är verkligen inte fallet, jag bara lyfter fram cannabis lite tråkiga baksida grundat på egen erfarenhet och uppfattning. Alla upplever inte dessa negativa baksidor, men många gör det! De som är nya i sitt bruk av cannabis förtjänar att veta att vissa upplever dessa mindre trevliga baksidor, hade jag själv velat veta innan jag gav mig in i det tyngre bruket. Jag tycker cannabis har många positiva egenskaper också, inte minst medicinskt. Det enda jag önskar är att snacka med andra som har liknande erfarenheter, och samtidigt öppna ögonen på vissa som jag tycker glorifierar cannabis i överkant. Samt dela med mig av olika lösningar på problemet, som t.ex. använda tinktur för att medicinera bort avtändningsbesvär osv. Ditt inlägg får mig tvärtom att fundera lite över hur det står till med ditt eget förstånd?
Joo du tetra det gäller att ha hår på bringa när syndig vill få dej hängd,sagt med sarkasm
Jag tycker,som medicinsk brukare,att det djävligaste är när man hör folk som röker bara för “kul skull”,säga att det är läge för att medicinera/medicate..när det i själva verket handlar om att bli stenad ovh inget annat.
Och vilka får lida,joo vi som verkligen har hittat en medicin som funkar..i mitt fall kande jag lägga av med Ketogan..och Antiflammatoriska preparat som båda endast ett ett par veckor fick min mage att ge upp + att jag var totalt borta på Ketoganen..moffe..Så min uppmaning erkänn erat bruk för vad det IGETLIGEN är/heter..Var ärlig så kanske vi kommer närmare en legalisering..Tack för lånet av din post.
Log in to reply.