Dåliga nyheter/Polisövervakning

Boom shiva!

Moderator: Powerpuffgirl

Forum rules
User avatar
Trestor
Trollgubbe
Posts: 6484
Joined: 2002-05-12 19:11:11
Location: Vildmarken
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Trestor » 2005-12-14 23:24:56

Blessed be.

Loffe
Odalman
Posts: 4160
Joined: 2004-04-20 21:17:20
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Loffe » 2005-12-14 23:27:06

När kommer detta att ske i praktiken? Kan jag lugnt vänta ett tag med att fixa Jap/Tor eller brinner det i knutarna?

Är jag helt trygg med dessa program?

User avatar
Trestor
Trollgubbe
Posts: 6484
Joined: 2002-05-12 19:11:11
Location: Vildmarken
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Trestor » 2005-12-14 23:53:11

Det tar väl iaf runt ett halvår för de att få igång något, jag skulle tippa på mer ändå faktiskt. Om ett år är det däremot säkert uppe och rullar... efter att svenska skattebetalare fått punga ut med någon miljard eller två för förändringen. Fint om allt hävs om två år sedan när parlamentet ska se över lagen och vi slängt ut alla pengar i onödan, då lär folk bli glada... hehe.. man kan hoppas så att de får sitt straff för detta ;)

Dessa program kommer när de är färdigutvecklade och har större nätverk kunna skydda dig även mot någon som kan övervaka hela internet. I dagsläget finns dugligt skydd mot enkilda länder men i åtminståne fallet med JAP är det tveksamt om det klarar en ordentlig trafikanalys av data från hela EU, speciellt eftersom de flesta av deras servrar är placerade inom unionen. Fast det beror helt på hur de sköter loggningen. Hittils har jag antagit att de loggar på (nästan) alla routrar eller åtminståne på alla större routrar. Detta kommer dock att bli väldigt, väldigt, väldigt tungt att göra.

Om de enbart loggar på routern närmast dig, vilka paket du skickar ut och tar emot, vilket när jag tänker efter faktiskt är mest troligt så kommer båda programmen redan idag att ge fullgott skydd. Faktum är att även en enda enkel icke loggande proxy som ligger utanför EU kommer att ge skydd isåfall.
Blessed be.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2005-12-15 0:10:56

Eftersom det är leverantörerna som ska stå för fiolerna (som jag har förstått det?) så kommer dom nog att dra ut maximalt på det, inom två år skulle gestapotekniken vara genomförd va?

Sen kommer ju datamängderna vara enorma, så det måste nog tillskjutas groteska resurser för spaning innan dom börjar sätta fast swecannare med ip-loggningar. Och dessutom ska väl datalagringen bara få användas till terroristbrott? Iofs en klen tröst, sånt där har ju en tendens att utvidgas (som dna-registret t.ex).

Ett vidrigt angrepp på rättssäkerheten är det iaf. Tror det blir som nån tidigare sa, eftersom vi inte är villiga att lyssna till historien så får vi gå igenom ännu ett demokratiskt haveri så att vi lär oss läxan (igen). Jävla 9-11 alltså.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2005-12-15 0:18:30


Loffe
Odalman
Posts: 4160
Joined: 2004-04-20 21:17:20
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Loffe » 2005-12-15 0:25:56

Enligt grekerna är det vi har inte en demokrati utan en aristokrati, vi väljer människor som ska bestämma åt oss, förmyndare om man så vill. :?
Man kan också se det som en förlängning av feodalismen...

Angående vem som ska betala kalaset, verkar det enligt Bodström bli en uppdelning mellan polisen och telefonabonnemangsinnehavarna. Allltså, en extra summa på din teleräkning samt en del av de pengar du betalar i skatt. Vi som ska bevakas betalar givetvis allt...

User avatar
Opagaddur
Garderobssnille
Posts: 744
Joined: 2002-05-12 18:26:13
Location: Moderjord
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Opagaddur » 2005-12-15 4:41:26

Tycker allt detta går i rimlig propotion mot allt annat som händer i världen, den krymper och iom det så underlättas även övervakningen. Det är bara en tidsfråga innan våldet kommer överta "debatten" och vi får inbördeskrig överallt.
För hur länge kommer folk att gå med på detta? Förr eller senare kommer fascistsvinen som styr oss alla att gå över gränsen, och droppen hos gemene man kommer rinna över. När väl den dagen kommer så finns det inga alternativ. Man kan protestera bäst man vill, skrika på gator och torg att detta är fel. Som om de styrande kommer att lyssna på det.. mmm.. sure.. my ass!
jag tror faktist på visionerna i div. sci-fi serier :P seriöst.
kaos och anarki mot överheten. jag kan inte se nått annat slut egentligen, förutsatt att dom inte stoppas tidigare, vilket iof troligen inte kommer ske.

Jag kommer iaf inte tveka en sekund över att bränna ut dom ur sina fina borgar om dagen skulle komma, medans jag fortfarande lever.
Jag dör heldre stående än att leva på knä!
It has to start somewhere, it has to start sometime. What better place than here, what better time than now!?

User avatar
A-dam
Gräsfläckar på knäna
Posts: 465
Joined: 2003-11-27 18:05:41
Location: Stockholm
Contact:

Postby A-dam » 2005-12-15 10:08:10

Kaos och anarki. De bygger just nu borgen för att förhindra att kaos och anarki skall få fotfäste. Att hålla koll på oppositionen är nyckeln- Know your enemy. Alla stater som börjar oroa sig börjar övervaka. EU har fått skrämselhicka efter Londonbomberna och kravallerna i Frankrike.

User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2005-12-15 11:56:47

Tredje statsmakten har ju inte bevakat detta nämnvärt, nästan så jag misstänker att de mörkat med regeringens goda minne.....
DN länkar inte längre från sin förstasida av nätupplagan, Expressens nätupplaga har överhuvudtaget inte skrivit om detta, SvD har mig veterligen inte heller bevakat detta ämne....bara AB som har artikeln länkad från förstasidan. DN hade en omröstning i frågan uppe i går, den är redan borta, kanske för att resultatet stadigt låg på 70% mot....jag vet att en sådan omröstning inte är statistiskt tillförlitlig, men den visar åtminstonde tendensen.


FY FAAN!

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

dåligt med nyheter / debatter

Postby reaper » 2005-12-15 16:42:54

Har inte sett något debattprogram om detta beslut, tycker det är lite underligt det påverkar HELA EU ! debatt på svt tycker jag brode haft någon debatt, men det är ju ägt av staten så det kanske förklarar det hela. vad kan vi människor göra för att stoppa tåget innan det rullar iväg ?
någon som har ide ?

User avatar
Trestor
Trollgubbe
Posts: 6484
Joined: 2002-05-12 19:11:11
Location: Vildmarken
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Trestor » 2005-12-15 16:56:12

Vad vi kan göra i dagsläget är att skriva brev, insändare, demonstrera och liknande. Helt enkelt protestera så högt och tydligt som möjligt. Skicka gärna brev till samtliga i riksdagen och samtliga i EU-parlamentet och förklara vilken jävla puckad idé detta är. Dra ihop en samling av en miljon människor som protesterar på stockholms gator så tror jag att de åtminståne _börjar_ lyssna. Det är som tur är bara två år tills parlamentet ska se över frågan igen och då finns en chans att det hela dras tillbaka om tillräckligt med folk protesterar.

Annars som sista utväg får det nog bli som sagt att ta till vapen och starta inbördeskrig. Men vi hoppas väl alla att det inte går så långt.
Blessed be.

User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2005-12-15 17:48:18

Nu kan man rösta i frågan på DN:s nätupplagas första sida, passa på att dränka dem i NEJ svar...

Flagellant
Hydra
Posts: 650
Joined: 2005-08-31 14:14:56
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Flagellant » 2005-12-15 19:31:39


Kattspya
Gräsfläckar på knäna
Posts: 419
Joined: 2003-10-19 5:56:33
Location: Stockholm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Kattspya » 2005-12-15 20:13:38


User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2005-12-16 9:49:05

Här kan du mejlbomba Thomas Bodström!





hehehe

User avatar
the_mighty
Ganjaman
Posts: 1257
Joined: 2004-12-12 22:54:00
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby the_mighty » 2005-12-16 10:09:14

Att sossarna röstar för detta är ytterligare ett tecken på en arbetarrörelse som fjärmar sig från sina ideal sedda från den lilla människans perspektiv.

I början på 1900-talet kämpade arbetarrörelsen för den lilla människan gentemot stat och storföretag. Sossarna gör nu allt för att försvåra vid ett eventuellt maktskifte när de snabbutreder och klubbar igenom ogenomtänkta beslut. De ser slutet och vill bygga vidare på korthuset Sverige som kommer att rasa i samma stund som de förlorar makten i september 2006. Ur kaoset kommer ett nytt Sverige resa sig ur askan , ett Sverige som förhoppningsvis ser den lilla människan och dessutom ger en rimlig chans för alla utan nepotism och sosseadel i reosenbad.
Om tio år kommer hungriga unga borgerliga politker styra landet. Jag litar på mina vänner i Luf och Muf, de kan i alla fall inte bli värre än socialisterna som håller i tömmarna nu.

Man kan ju fundera på hur sossarna hade reagerat på detta lagförslag om de suttit i opposition?

User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2005-12-16 12:29:58

the_mighty, är du inte lite väl naiv nu, tror du på allvar att ett regeringsskifte skulle förändra något för oss "vanliga" människor...
Makt korrumperar, det har historien visat tydligt.


Mvh// Nesta

User avatar
the_mighty
Ganjaman
Posts: 1257
Joined: 2004-12-12 22:54:00
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby the_mighty » 2005-12-16 17:54:55

Nesta: Jag tror och hoppas, inte på fyra år men kanske 10. Jag tror att ett borgerligt styre kommer att ge individen och den lilla människan mer frihet. Nu menar jag ju frihet ur ett (social)liberalt synsätt och inte ur en socialistisk synvinkel.

OT: För den som vill förkovra sig i frågan om skillnaderna mellan dessa friheter kan jag rekomendera Norberto Bobbios vänster och höger, essä om en politisk distinktion utgiven på Atlas förlag (ISBN 91-89044-20-7) Låt inte titeln skrämma dig, har man grundläggande kunskaper om höger/vänster-skalan och om dessa sidors olika syn på på frihet och jämlikhet så är den väldigt läsvärd.

En perfekt bok på juldagen i sällskap av en vörtsmörgås med skinka och apotekets senap (den enda som funkar på julen), njut detta med en spliff och en julöl från jämtlands bryggerier så är din jul räddad.

The_mighty önskar med detta en God Helg och ett gott nytt.

User avatar
Raekwon
Småodlare
Posts: 109
Joined: 2005-04-24 12:15:52
Location: Soliga syd...
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Raekwon » 2005-12-16 23:50:16

Är egentligen för full för att skriva här men va så sugen :P
På nått skumt vis blev jag inte alls förvånad när jag hörde om detta då man varit en "smyg"datornörd i flera år och läst det mesta i utvecklingsväg. För 6 år sen när en polare fick sin första dator (hade själv haft dator i flera år) så blev jag lite fundersam på varför datorn så snällt implementerades i varje svensks hem. För varje år som gått sen dess har man märkt att utvecklingen med datorer (och även mobiler) blivit mer kontrollerad. Allt som skapas för övervakning sägs vara i ett syfte mot terrorism och barnpornografi m.m. Visst självklart tycker jag själv att dessa människor som sysslar med sånt ska sökas upp o föras bort, men tycker dock inte att varje människa ska "loggas" och kunna bli spårad för att man skrivit nåt olämpligt över nätet. Har så mycket att säga men så lite känsla för att skriva :D Alkohol gör en trög :P

Peace !

User avatar
Biologen
Ganjaman
Posts: 1821
Joined: 2004-07-05 15:46:09
Location: Sthlm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Biologen » 2005-12-17 0:52:53


User avatar
Haze
Småodlare
Posts: 139
Joined: 2003-12-31 15:57:25
Location: V
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Haze » 2005-12-17 15:57:56

Det är djupt tragiskt att vi går mot ett så hårt klimat och överdrivet kontrollerat övervakningssamhälle men jag antar att Sverige och Bodström vill briljera med sin efter eget tycke överlägsenhet i Bryssel gentemot andra EU-nationer i fråga om säkerhet och beröva friheten från invånarna så långt att dem inte längre törs surfa på Internet längre utan att veta att dem är kontrollerade vilket hindrar utvecklingen enligt min åsikt. Hur ska invånare tordas föra fram korrekt information om cannabis etc när dem knappt då törs surfa in på sidor som diskuterar ämnet efter att förslaget gått igenom och träder i kraft.

User avatar
Nicko799
Gräsfläckar på knäna
Posts: 495
Joined: 2004-09-09 20:50:56
Location: En spermie och ett
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Nicko799 » 2005-12-17 19:30:43

För er som är intresserad finns det svenska sidor som företräder personlig frihet och liberalism. Genom att stödja dessa sidor med information och åsikter kan vi alla stödja kampen för personlig frihet och ett samhälle utan statlig övervakning av medborgarna..

http://www.fajaf.com

Fajaf: Samhällskritisk veckoligt utgiven "tidskrift". Den behandlar kontroversiella frågor, som; narkotikalagstiftningen, porr, och privatlivets helgd. Alltså frågor som rör din rätt till din egen kropp..

(Jag vill poängtera att man inte alltid behöver hålla med om de åsikter som företräds på hemsidan. Det är den grundläggande inställningen som är viktig, man behöver inte alltid tycka om det som andra gör, om de inte gör andra illa måste de ändå (enligt mig) ha rätt göra det).

http://www.frihetsfronten.se

Frihetsfronten: Organisation som företräder personligt frihet (som fajaf). De anordnar regelbundet föreläsningar och seminarier, öppna för alla.

/Nicko799...

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2005-12-17 23:21:25

Oavsett kompromisser så är detta helt klart en väldigt otrevlig utveckling.
Det är rent ut sagt vedervärdigt hur en liten klick människor sitter och dikterar vilkoren för miljoner andra.
Detta är inte längre någon demokrati.
Det är inte folkstyre.

Thomas Bodström och hans gelikar borde sättas i fängelse för kuppande mot den fria världen.
I sin dumma ibicilla välvilja låter våra politiker ett än värre samhälle växa fram än det som idag besudlas av kriminalitet och terrorism.

Fler grupper kommer att vilja forcera murarna dom bygger kring oss och ju starkare man trycker på, desto hårdare slår det tillbaka.
Man kan inte lagstadga bort illvilja.
Man kan inte bekämpa ondska genom att ta bort allt livets goda.

När jag var yngre hade jag en vision om att framtidens krig inte skulle utkäpas mellan nationer.
Utan mot terrorister.
Den visionen verkar ha slagit in.

Idag har jag en vision om en bättre värld, där alla har fattat varför vi egentligen finns på denna jord och alla förstår avsikten med livet.
Jag hoppas att den visionen också slår in.

User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2005-12-18 14:27:38

Last edited by Nesta on 2005-12-19 14:37:11, edited 1 time in total.

cliff
Garderobssnille
Posts: 925
Joined: 2003-07-15 11:12:34
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby cliff » 2005-12-19 6:38:08

Hmm, och jag som alltid gillat Bodström (ur ett tantsnuskperspektiv)....

Det här var droppen. Var finns den principiella diskussionen? Var finns insikten av vi skapar terroristen när vi försöker att bekämpa honom? Hur kan vi kritisera totalitära stater och organisationer när vi använder samma metoder?

Genom att kritisera regimer för bristande yttrandefrihet och politisk frihet så kan vi markera vår egen förträfflighet och samtidigt undvika att kritisera dem för det vi verkligen är oroade över; att deras traditioner, kulturer, religioner och värderingar ska ta över våra.

När jag var på semester i Holland för någon månad sen så träffade jag många (både infödda och inflyttade) som tyckte att deras land hade blivit paranoidt och konstant letande efter en yttre fiende. Övervakning och en rädsla för det okända hade blivit ledord i ett land som tidigare präglats av en nationell självbild om ett land där frihet och tolerans varit ledmärken. Många kände sig för första gången otrygga i sitt eget hemland och upplevde att de var potentiella måltavlor i en gigantisk jakt på en diffus fiende som fanns överallt och ingenstans.

Nu skiljer sig ju Sverige från Holland på den punkten att ytterst få svenskar är inblandade i väpnade konflikter utomlands. Holländska soldater krigar i Irak och bland allmänheten finns en fruktan att kriget flyttar till deras eget territorium, genom terrorism som vedergällning på de handlingar de utför längre söderut.

Dessa arbetsmetoder med trafikregistrering och kommer dock inte att sluta vid terrorism. När man kriminaliserade innehav av barnpornografi använde man argumentet att bildernas själva existens kan tolkas som en fortsättning på övergreppet de skildrade och av hänsyn till offren borde innehavet vara olagligt. Så långt lyckades man få en folklig acceptans för inskränkandet av yttrande- och tryckfriheten. Med stöd av nationella lagar om brottsprovokation lade dock polisen i bl.a. USA, Storbritannien och Australien upp barnpornografiska webplatser i syfte att komma åt fler pedofiler. Plötsligt var omtanken om barnens utsatthet som bortblåsta.

Slutligen finns det en diskrepans på hur en sunt resonerande medborgare vill ha sitt rättsväsende och hur det faktiskt utförs. Hur många av dagens nybakade poliser kommer inte att sitta i en övervakningscentral istället för att befinna sig på plats där brotten faktiskt sker? Hur avbryter du ex en dödlig misshandel eller en våldtäkt genom att titta på TV?
[i]What you call the disease, I call the remedy.
What you're calling the cause, I call the cure.[/i]

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2005-12-21 13:07:57

http://www.bahnhof.se/bodstrom/

Haha, jag gillar bahnhof.. :)

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2005-12-28 17:22:25

Det står att

"Försvaret har gått ut på att uppgifterna endast får användas vid misstanke om grovt brott."

Det lär väll inte drabba nån här på swecan? Även ifall de kollar vilka som är här så kan de inte använda uppgifterna till nåt vettigt om det inte är nån jättelangare och industriodlare som härjar här.

Bara och hoppas att de håller vad de lovar.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2005-12-28 17:31:49


User avatar
moggy
Gräsfläckar på knäna
Posts: 285
Joined: 2005-03-27 11:32:43
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby moggy » 2006-01-11 23:25:55

Tyvärr kommer det nog att bli värre. Kan mycket väl tänka mig att den tiden vi lever i nu kommer att ses som förstadierna till tredje världskriget.

Terrorismen och kriget mot den.
Ständigt försämrad ekonomi och större klyftor i samhället.
Förakt och misstro mot politiker och företag.
Paranoia och övervakning av medborgare.
Ökade konflikter mellan invandrare och ursprungsbefolkning.
Allt mer spänt mellan västvärlden och muslimska världen.
Allt fler som helt tappar tron på samhället.

Känns som att det kommer att bli svårt att vända nuvarande utveckling.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Pär Ström

Postby reaper » 2006-01-13 13:02:09

Någon som har läs boken "Övervakad" av Pär Ström?
INte!? Gör det!
Jag blev fanimej skitnödig och tömde genast plånboken på allt vad medlemskort hette
:twisted:

Han har även ett matnyttigt månadsbrev på detta oråde!

gå in på http://www.atomerochbitar.se/nyhetsbrev.html

Kattspya
Gräsfläckar på knäna
Posts: 419
Joined: 2003-10-19 5:56:33
Location: Stockholm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Pär Ström

Postby Kattspya » 2006-01-13 15:20:06


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-16 5:27:19

the man.. the motherfucking man!
Ska bussa mina politikervänner på att styra upp någon demonstration. Arbeta på dylika saker ni med! Mannen måste för fan veta att dom gått över gränsen!

User avatar
108
Ganjaman
Posts: 1316
Joined: 2003-05-29 13:19:37
Location: latitud 59
Contact:

Re: Pär Ström

Postby 108 » 2006-01-16 15:57:34

OM Shanti, Shanti, Shanti...

User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Re: Pär Ström

Postby Nesta » 2006-01-16 18:10:34


User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2006-02-11 13:38:17

Han är Säpos älskling



Experten: Bodström är deras nyttiga idiot
Thomas Bodström är Säkerhetspolisens drömminister.
Han tar efter USA i kampen mot terrorister och grova brottslingar.
-Han kanske bara är Säpos nyttiga idiot, säger professor Dennis Töllborg, expert på proaktivt polisarbete.
Justitieminister Thomas Bodström är regeringens flitigaste minister.
Under sina fem år har han åstadkommit 210 lagförslag, propositioner.
I torsdags lämnade han en remiss till lagrådet om att ge polisen möjlighet att avlyssna personer som misstänks för brott som terrorism, narkotikabrott och grova sexualbrott. Lagen väntas träda i kraft redan i sommar.

Hotar integriteten
Men nu höjs allt fler röster om att lagstiftningsivern har gått för långt - mot en utveckling som hotar den enskildes integritet.
-Förslagen signalerar ett helt annat samhällsklimat, säger Rolf Olsson (v), ledamot i riksdagens justitieutskott.
- Buggning, datalagring och preventiv tvångsanvändning går väl i linje med det USA och Bushadministrationen deklarerat i kriget mot terrorismen.
Aftonbladet har talat med en rad personer med insyn i rättsväsendet om var förslagen har sitt ursprung.
Fram växer bilden av tre tydliga inspirationskällor:
Länder som USA och Storbritannien.
Säkerhetspolisen, Säpo.
Tjänstemännen på justitiedepartementet.
Flera av förslagen från justitiedepartementet har sin grund i BRU, beredningen för rättsväsendets utveckling. Den leds av förre Säpochefen Anders Eriksson.
- Våra förslag har ingenting med Säpo att göra, säger Eriksson, som menar att BRU är mer inspirerat av den vanliga polisen.
Också Säpochefen Klas Bergenstrand, tidigare departementsråd på justitiedepartementet, sägs ha ministerns öra.

Kontroversiella
Flera av förslagen från Thomas Bodströms stab är kontroversiella. Dit hör teledatalagringen som han drivit i EU tillsammans med Storbritannen, Frankrike och Irland.
Pär Ström, författare till boken "Övervakad":
- Hur lagligt man än lever finns det saker man inte vill ska komma ut för att det är pinsamt eller känsligt, säger han.
-Telefon och e-postdata ger information om hela min livsstil, vilka vänner jag har och vilka kretsar jag rör mig i.
När Thomas Bodström tillträdde var han oprövad som politiker. Han var inte ens med i det socialdemokratiska partiet.

"Det är helt fel"
Flera som Aftonbladet talat med tror att han därför blivit ett enkelt redskap för lagkunniga tjänstemän på departementet.
Thomas Bodström förnekar att Säpo, USA och Storbritannien inspirerat honom.
- Det är fullständigt felaktigt, säger han och hävdar att inspiratörerna är Norge, Danmark och Finland.
- Sverige har legat efter. Övriga har redan den här lagstiftningen.
Elisabeth Marmorstein

Så kan du övervakas - en helt vanlig dag
07.10 På väg till jobbet. Ett kvarter från bostaden ringer du kollegan från mobilen och säger att du blir lite sen. Teleoperatörens basstation registrerar var du befinner dig.
07.32 Du kör genom en vägtull. Passagen registeras via din transponder och hamnar i Skatteverkets databas.
07.58 Du drar ditt passerkort i dörren till jobbet och tiden för din ankomst lagras i en databas.
08.03 Du loggar in på jobbdatorn. Chefens spionprogram aktiveras omedelbart. Dataskärmen fotograferas var femte sekund.
10.32 Du skickar ett mejl till en gammal kompis i England. "Ungarna var som terrorister i lördags", skriver du. Söksystemet hos Försvarets radioanstalt reagerar direkt på ordet terrorister.
12.21 Lunch. Du sms:ar din fru ett hett kärleksmejl inför helgen. Meddelandet sparas hos Telia i en vecka. Vilken tid och till vem du skickade meddelandet lagras i sex månader.
13.15 Du kallas in till chefen för en briefing. Allt du säger spelas in eftersom chefen är misstänkt för terrorbrott. Säpo har satt en mikrofon i ett av skrivbordets ben.
16.53 Du loggar ut. En rapport om vad du haft för dig framför datorn skickas till chefen.
17.02 Jobbets passersystem registrerar din hemgång.
17.20 En övervakningskamera fångar dig när du köper en korv på vägen. Sonen ringer på mobilen. Information om var du befinner dig lagras.
19.30 I bilen på väg från mötet i svensk-irakiska vänskapsföreningen ringer en Olle Jönsson på Säpo. Han förklarar att du får ringa honom om du misstänker att någon i föreningen förbereder terrorbrott.
20.01 Äntligen hemma. På köksbordet ligger ett brunt kuvert från Rikspolisstyrelsen. De skriver att någon i din närhet är skäligen misstänkt för terrorbrott.
Du kan ha stor betydelse för utredningen och ombeds därför lämna blodprov för dna-test vid närmaste vårdcentral.
20.30 Du ringer din syster från hemtelefonen. Tele 2 sparar uppgiften om samtalet i ett halvår.
21.30 Du slår på datorn och surfar in på sajter för män med potensproblem.
Internetleverantören sparar informationen ett år.

Bodström ser dig - så har det gått till
2003
Polisen får pejla mobiltelefoner och använda dold mikrofon i spaning vid misstänkt terrorism.

2002
Polisen får större möjligheter att filma, avlyssna och övervaka misstänkta brottslingar. Avlyssnade får rätt till offentliga ombud.

2005
Mars Överskottsinformation vid avlyssning får användas när polisen utreder andra brott.
April Utländsk polis får avlyssna svenska medborgare.
Maj Polisen får göra hemlig dataavläsning för att se hur en dator använts vid grov brottslighet. Kontantkortsmobiler ska kunna identifieras med pejling.
Juni Misstanke om brott ska inte vara ett krav för hemlig kameraövervakning, telefonavlyssning och teleövervakning. Postkontroll och husrannsakan ska tillåtas innan brott begåtts.
Juli Försvarets radioanstalt, FRA, får avlyssna telefon- och datatrafik till och från Sverige. FRA kan använda automatiska söksystem som fastnar på nyckelord, till exempel "terrorism" eller "bomb".
Augusti Militär får sättas in vid terroristbekämpning.
Oktober Polisen får ta dna-prov på personer skäligen misstänkta för brott. Även personer som kan ha stor betydelse för utredningen kan testas. Bara dömdas dna får sparas.
Buggning tillåts vid misstanke om brott som ger minst fyra års fängelse, till exempel mord och terrorbrott.
November Säpo får ta del av sjukvårdsjournaler vid hot mot offentliga personer.
En tvångsmedelsnämnd ska granska övervakarnas metoder.
December Teleoperatörer och dataoperatörer tvingas lagra all trafik. Vem du ringer, vad du tittar på online, vad du skickar för sms - informationen sparas.
Vanlig telekom lagras i sex månader. Internetsurfande ett år.

2006
Säpo ska söka uppgiftslämnare i skolor, föreningar och inom socialtjänsten för att upptäcka blivande terrorister.



Mvh// Nesta

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-02-11 14:24:20

Läser man direktivet så är det inte alls särskilt allvarligt det här.

Loggning av vem som gjort telefonsamtal vart. (vilket redan sker i princip i alla medlemsstater).

Och registrering av lite ip-trafik (vilket redan sker), som får lämnas ut till polismyndigheter om de tror att det rör sig om terrorism eller organiserad brottslighet.

Ja det låter ju verkligen hemskt det där. Själv tycker jag att det är ett väldigt bra direktiv.

Mest är jag road över hur länder som Sverige (som har drivit frågan väldigt hårt i EU) nu kan skylla på att "EU tvingar det på oss", så Göran & co slipper ta ansvar för sin politik. :roll:

User avatar
maja
Ganjaman
Posts: 1758
Joined: 2003-10-12 12:17:13
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby maja » 2006-02-11 21:36:27

Inte särskillt allvarligt? :shock: Jag vet inte vad jag ska säga men man kan ju säga såhär att det senaste halvåret har tankarna om att bli självmordsbombare och spränga lokala polisstationen och en viss förståelse för terrorister börjat klinga i huvudet. Det enbart för att jag principiellt inte vill bli övervakad hela tiden och skulle villja visa att det gått för långt.

Visst, om jag väl är misstänkt för ett grovt brott så ska jag ju givetvis kunna undersökas ordentligt med en del övervakning. Men varför ska dom då övervaka mig när jag inte är det, i förebyggande syfte? :?

Det har sagts förr av fler än mig, tredje världskriget kommer inom ett decenium. Pga det som görs nu, tydligen verkar politikerna och polisen inte bry sig om det för dom hoppas väl få stopp för all brottslighet innan det och sätta alla som är kriminella på något sätt i fängelser som redan är överfulla. Givetvis ska alla som inte sitter i fängelse betala detta otroligt stora behov av fängelser.

UNDERBART :!: :crazy:

Och ja jag inser att jag kommer slängas in på livstid eller bara avlivas på plats inom ett par år för det här inlägget, och allt i förebyggande syfte.

:dead: Who remember the word Peace
"Expressing opposition of society through actions speaks louder than the words that no one listened to" // Tucker

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-02-11 22:01:01

Mmm.. och det är enbart vid tanke om grova brott som polisen har rätt att få tillgång till loggarna. Själv hade jag gärna sett att det gavs tillgång till dem lättare - då hade polisen lättare kunnat nysta upp t.ex. pedofilhärver. Är man så dum att man sysslar med olagligheter via internet eller telefon, då får man fasiken skylla sig själv.

Hur skulle förresten en loggad ip-address (det har skett sedan internet skapades) kunna ställa till det för en som sysslar med fullt lagliga aktiviteter?

User avatar
melo
Garderobssnille
Posts: 694
Joined: 2005-06-05 0:58:54
Location: L
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby melo » 2006-02-12 0:37:31

[i][size=9]"be careful of the dark seeds you plant in the garden of your mind"[/size][/i]

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-02-12 0:55:34

Precis som med de tusentals kamerar som övervakar Malmöstad så är det upp till just de som satt upp kameran (jämför ISP som har satt upp internetförbindelsen) att sköta loggandet, och sedan kan polisen utnyttja dessa resurser för att utreda ett speciellt brott. Men ja, självklart kan loggar förfalskas. Nu tvivlar jag starkt på att någon skulle kunna bli dömd för terrorism och medverkan i organiserad brottslighet (eller något annat för den delen) bara på en registrerad ip-address. Självklart krävs det mer än så i rätten, och det är bara ett verktyg för polisen. De kan inte kräva information om loggar utan att de redan utreder ett grovt brott, och de misstänker att informationen kan hjälpa. Det är inte alls, precis som med kamerorna, att någon sitter och aktivt kollar igenom allting.

Så igen.. jag förstår då inte problemet. Har man rent mjöl i påsen, så varför bry sig?

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-02-12 1:05:15

E de rena mjölet i cannabis påsen eller :P

User avatar
Billy bong
Garderobssnille
Posts: 600
Joined: 2002-05-13 9:34:26
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Billy bong » 2006-02-12 16:34:12

Du är bra naiv. Att förlusten av intrigitet och rättigheter som människor i århundraden har slagits för inte gör dig orolig gör mig orolig. Att lita blint på staten som i otaliga exempel i människans historia varit korrupta är naivt.

Makten är inte dum, det var någon som sa, man kan inte koka en groda genom högsta temp då hoppar endast grodan ur, man måste succesivt höja temperaturen tills han kokar. Samma tillvägagång har västvärlden den vänjer oss vid övervakningen, skyller på rättfärdiga syften, och framförallt hotet från terrorism när man sen kopplar ihop vilken acceleration detta övervakningssamhället har tagit sen den 11 september 2001 borde få de flesta att börja ställa frågor, och inte minst bli oroliga. Terrorism och polisstat värkar gå hand i hand.

11 september som enligt mig är den största bluffen någonsin. Men det spelar ingen roll det är uppenbart att kriget mot terrorismen har folket som måltavla iaf en bieffekt av det om ni så vill.
Och det är med hjälp av rädsla och det ständiga yttre hotet som makten får folket att själva ge upp sinna rättigheter. Vägra vara rädda.

Nätverk bildas.
Men hur man ska vända processen är svårt, våld värkar vara oundvikligt, men med våldet skulle vi rättfärdiga och ge staten anledningar att införa de sista stegen mot polisstater. Och i media skulle vi målas upp som terrorister för den stora massan. till råga på allt håller världens grupper på att spelas ut mot varandra. vita mot araber, vänster mot höger. Kaoset på gatan är oundvikligt och staten ser det som sin plikt att stoppa det.

Jag rekomenderar http://www.freedomforceinternational.org och fortsätt sprida information, hang on its gonna be a bumpy ride.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-02-12 16:42:38

Håller hellt o hållet med Billy Bong.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-02-12 16:54:46

Hey nätverk är bra. Jag gillar dem. Det ger individer mer makt kontra staten.

User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2006-02-19 12:08:00

Jan Guillou kommenterar:Bodströms nya lag - farligare än bin Ladin.

AB/ 19/02-06



Utdrag ur texten:"Ingen politiker, inte ens justitieminister Thomas Bodström, skulle bestrida att den här typen av mardrömslagar innebär en inskränkning i demokratin. Då uppstår frågan varför det blivit nödvändigt att inskränka demokratin.
Det är två politiska tankefigurer som används för att motivera dessa antidemokratiska lagar. För det första handlar det om föreställningen att terroristerna skulle bedriva en särskild sorts brottslighet som kräver särskilda metoder i bekämpningen. De begår inte mord, kidnappning, sabotage och allmänfarlig ödeläggelse - mot vilka brott det redan finns lagar och utvecklad polisiär teknik för brottsbekämpning. De påstås begå en ny sorts mord, kidnappning, sabotage och allmänfarlig ödeläggelse - som måste bekämpas med nya och rentav terroristiska lagar.
I Bodströms med fleras föreställningsvärld kan dessa terroristbrott till och med utövas med en sorts telepatiska
eller andliga metoder som inte kräver "gärningar", det vill säga konkreta åtgärder för att fullborda brottet."

Mvh// Nesta

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-03-01 6:20:04

Big Brother o sånt ja. Det är mer än bara övervakning och tillfälligheter. En hint till att börja med. Kolla in polisens sköld, NOGA... Vad hittar Du bakom skölden? 2 st symboler! Vad står dom EGENTLIGEN för?

Om det inte klickar, gå tillbaka till Mussolini och Italien, o se om det kan hjälpa.

Jag vill inte spela duktig och låssas vara lite hemlig, jag kommer till en poäng angående det lite senare.

Hejs så länge.

User avatar
Dr. Snuggles
Garderobssnille
Posts: 507
Joined: 2003-02-20 16:27:45
Location: Stj
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Dr. Snuggles » 2006-03-01 7:46:24


User avatar
maja
Ganjaman
Posts: 1758
Joined: 2003-10-12 12:17:13
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby maja » 2006-03-01 20:10:43

:? Är jag efter, var hittar man en bild på det. Och vad betyder det? :? 8) Peace
"Expressing opposition of society through actions speaks louder than the words that no one listened to" // Tucker

Flagellant
Hydra
Posts: 650
Joined: 2005-08-31 14:14:56
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Flagellant » 2006-03-10 23:12:32


User avatar
SmartBoy
Gräsfläckar på knäna
Posts: 423
Joined: 2002-05-10 23:58:46
Location: En annan m
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby SmartBoy » 2006-03-11 4:41:01

Bröder och systrar! Fan vad skönt att se att man kan räkna med att cannabiscommunityt fattar vad det är som händer! :!:

Det som händer är dock katastrof .. :cry: jag har kommit i kontakt med information som det är varje människas förbannade plikt att sprida vidare ! :!: :idea:

Gå in på http://vaken.se och ladda ner filmen Loose Change, det är en bra början. För att sedan få en fylligare bild av vad som pågår, knalla in på och kolla på resten av filmerna (Secrets of the Matrix kan hoppas över pga att den inte har hårda bevis till grund). Se dem med familj och vänner, upplys alla ni känner! Börja skicka kedjebrev, ordna så att det sänds på era lokala öppna kanaler, skriv ut lappar från aktivistdelen på vaken.se och vad som helst som kan hjälpa. Politiker och mainstreammedia är med på diktaturinförandet, det fungerar tack vare toppstyrning, så det är ingen större idé att slösa energi på dem. Nu är det fanimej bråttom att höja människors medvetenhet om skiten!

Göthe sa någonting i stil med att "den mest hopplöst förslavade människan är den som tror hon är fri". Det gäller att bryta den tron. Först då blir man (iallafall världsbildsmässigt) fri!
Free your mind.


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Return to “Coffeeshopen”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 22 guests