Diskution om Ämne: DN/13-1-2006/ År 2004 dog 60 människor av

Legalisera cannabis. Forum för cannabispolitik och -aktivism.

Moderators: Hr Sanders, Powerpuffgirl

Forum rules
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
User avatar
Ljunglofs
Gräsfläckar på knäna
Posts: 368
Joined: 2004-04-29 13:51:26
Location: The sk
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Diskution om Ämne: DN/13-1-2006/ År 2004 dog 60 människor av

Postby Ljunglofs » 2006-01-13 12:19:33

[mod]orginaltråd med artikeln som diskuteras: https://swecan.org/modules.php?name=For ... c&p=360540 [/mod]

Det här är ju en helt onödiga siffror. Vad är syftet med artikeln?!
Dom skulle lika gärna ha kollat hur många som dött det här året med geléhallon i buken. Det är ju sjukt kränkande att dom börjar ta upp mord och spontana självmord i samband med cannabis. :evil:

User avatar
Dr. Snuggles
Garderobssnille
Posts: 507
Joined: 2003-02-20 16:27:45
Location: Stj
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Dr. Snuggles » 2006-01-13 13:20:02

Instämmer. Det blir ganska missvisande statistik av att titta på vilka droger extremt deprimerade människor använder och sedan försöka vända på det och säga att dessa droger orsakar deras tillstånd. Vem vet, många av dem kanske stod ut att leva ett tag till på grund av droger.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-13 13:31:54

" .... Det är inte ovanligt att mer än en illegal drog förekommer. .... Dödsfall utan påvisat morfin har vi tillskrivit i fallande rangordning amfetamin, kokain och övriga droger. Finns ingen av ovanstående droger [heroin/morfin, mafetamin, kokain, GHB, ecstasy och ecstasyliknande substanser -urminnet] men tetrahydrocannabinol (THC, aktiv substans i hasch ohc marijuana) klassificeras dödsfallet som cannabisrelaterat."

Det känns ganska uppenbart att detta är ett sätt för staten att stärka sin sjuka lagstiftning med statistik. Som precis som lagen i sig totalt saknar verklighetsförankring.
Det kan ses som ganska positivt tycker jag, med sådana svaga motiv bakom lagen så kan den inte vara speciellt svår att få ändrad.
Dags för oss swecannare att föra lite oväsen tycker jag!

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-13 14:09:31


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-13 14:19:48

Kan bara hålla med alla som kommenterat. Hade det varit en seriös diskussion hade dom ju satt "cannabisrelaterade" dödsfall i proportion till hur många trafikdödsfall som beror på att föraren varit trött, och hur många självmord som sker under påverkan av antidepressiva läkemedel.

Man kan verkligen undra vilka kriterier som använts för att bedöma ett dödsfall som cannabisrelaterat. Det låter ju som att man godtyckligt har valt olycksfall där man hittat spår av cannabis i blodet på den avlidne. Men analysen att det beror på att fler brukar är nog korrekt. Glädjande statistik m a o. :twisted:

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-13 14:55:46


User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2006-01-13 16:11:06

Anna Fugelstad, psykolog på s:t Görans sjukhus, och professor Emeritus i rättsmedicin JovanRajs är dom två virrpannor som lagt grunden till detta i sin forskning om cannabisrelaterade dödsfall. De presenterade sin forskning i boken "Narkotika – ett livsfarligt beroende".

Mvh// Nesta

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-14 16:58:23

Cadaver: Det finns skillnader mellan droger och sexualitet. Cannabis är t ex inget människan behöver för att överleva. Cannabis är ingeting som nästan hela befolkningen har ett behov av att uttrycka (i motsats till sexualitet), osv..

Det var precis det jag menade med självgivna principer. Sverige är ett puritanskt samhälle fortfarande.

Debatt? OK. DISKURS då. Det finns en diskurs om droger. Som alla här redan vet: droger är fel, vi ska inte diskutera det, bara hitta på saker för att skydda våra åsikter inför fakta och sanningar.




Nesta: har du kontaktat de tre som var med på artikeln?

User avatar
Nesta
Ganjaman
Posts: 2821
Joined: 2003-10-16 9:54:19
Location: och till
Contact:

Postby Nesta » 2006-01-14 18:41:16


User avatar
Atouk
Toker
Posts: 2549
Joined: 2002-05-11 0:59:08
Location: Vansterdam
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: DN/13-1-2006/ År 2004 dog 60 människor av cannabis missb

Postby Atouk » 2006-01-14 19:22:54


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-17 12:46:03


Kattspya
Gräsfläckar på knäna
Posts: 419
Joined: 2003-10-19 5:56:33
Location: Stockholm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Kattspya » 2006-01-17 16:57:29


User avatar
Atouk
Toker
Posts: 2549
Joined: 2002-05-11 0:59:08
Location: Vansterdam
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Atouk » 2006-01-17 21:55:57


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-17 22:19:45


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-18 11:48:24

Atouk:

Du kan överdosera THC, nu var det du som motsa dig själv.
Först - "Det går inte"
Sen - "Det skulle krävas"

Jag sa även att man KAN överdosera. Men jag sa även att risken anses som nära obefintlig då bla. de omständigheter du nämnde.
Jag sa heller aldrig att någon människa hade dött av överdosering.
Dock har någon enstaka labbråtta fått satt livet till.
När de under helt ohumana testar har kortsagt matat in nära ren THC i råttan.

Ang. ren THC.
Varför ska man rena det?
Man kan helt enkelt syntesa fram det.
http://www.erowid.org/archive/rhodium/c ... index.html
Sök på google "THC synthesis" för fler resultat.
Då får du 100% rent THC.

Vart jag baserar min fakta på?
Jag läser på opartiska kemi organisationers sidor.
Om undersökningar och tester.

User avatar
Atouk
Toker
Posts: 2549
Joined: 2002-05-11 0:59:08
Location: Vansterdam
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Atouk » 2006-01-18 14:07:05

Det är ingen motsägelse i mitt påstående. "Det går inte" för att "det skulle kräva" [orimlighet].

Det skulle inte gå att påvisa graden av giftigheten hos växten Cannabis Sativa och därav framställda produkter (gräs och hasch) med hjälp av en syntetisk produkt, det skulle bara påvisa eventuell giftighet hos den syntetiska produkten. Nej, jag jämställer inte naturens THC med dess syntetiska motsvarighet lika lite som jag jämför farmors hemmagjorda hallonsaft med fabriksproducerad som är gjord på "syntetiska naturidentiska ämnen". Jag håller inte att med om att de är "naturidentiska", vore dom det så skulle de inte smaka skit (ursäkta språket).

Jag var visst lite otydlig när jag frågade var du hittade dina "fakta" om nedsatt immunförsvar och vilka "lättare symtom" som orsakar nojja och en del sjukdomar, det var källhänvisningar jag efterslyste.

Kattspya
Gräsfläckar på knäna
Posts: 419
Joined: 2003-10-19 5:56:33
Location: Stockholm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Kattspya » 2006-01-18 14:58:13


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-18 17:20:39


User avatar
Atouk
Toker
Posts: 2549
Joined: 2002-05-11 0:59:08
Location: Vansterdam
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Atouk » 2006-01-18 22:27:20


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-19 14:40:25

Jag har själv upplevt ökad puls några ggr. (Testad ej uppskattad) :dead:
Så det är FAKTA, bekräftad av mig.

Ang emunförsvaret.
Jag hittar ingen nu. Men jag vet att jag läst det.
Jag vill minnas att det inte var en "anti CB" ialla fall.
Jag har ej upplevt det så det är svårt att märka det, det är i villket fall okänt hur pass försvagat det blir.

Jag får återkomma senare... :oops:

Kattspya
Gräsfläckar på knäna
Posts: 419
Joined: 2003-10-19 5:56:33
Location: Stockholm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Kattspya » 2006-01-19 14:45:38


User avatar
Atouk
Toker
Posts: 2549
Joined: 2002-05-11 0:59:08
Location: Vansterdam
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Atouk » 2006-01-19 16:16:27


User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-19 22:15:02


User avatar
Atouk
Toker
Posts: 2549
Joined: 2002-05-11 0:59:08
Location: Vansterdam
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Postby Atouk » 2006-01-19 22:46:46

Jag drar mig heller inte ur ;)

Du påstod att "När man intar CB och immunförsvaret försvagas..." Det som beskrivs i det material som du har länkat till handlar om att lungorna kan ta stryk av rökning, alltså av de restprodukter som t.ex. tjära som bildas vid förbränning av växtmaterial som cannabis. Om intaget sker oralt och äts, dricks eller som med det engelska läkemedlet Sativex® (som är en spray) så lär knappast lungornas immunförsvar nedsättas av någon rök.

Sorry men det där är inte något bevis för att cannabis skulle försvaga människans immunsystem. Att röka vad som helst inte är någon hälsokost är vi helt överens om men det är inte det frågan gäller.

User avatar
reaper
Lieman
Posts: 16774215
Joined: 2004-04-28 17:39:45
Contact:

Postby reaper » 2006-01-20 15:03:31

Ska vi enas om att cannabis växten kan vid inhalering (via rökning)
orsakar vissa biverkningar, omän endast under en kortare period.
Med andra ord tills kroppen brytit ner och/eller andats ut ämnena/partiklarna.

Även fast THC i sig kanske inte är så toxiskt kan andra produkter som bildas / förångas påverka imunförsvaret.
Eller att ämnena i sig inte skadar, men som biverkning kan förändra ämnes omsättningen som kan resultera i ett försvagat emunförsvar.

Jag kan inte argumentera för något jag ej har mer info om.
Jag vill helst inte påstå att JAG absolut har rätt, då även de bästa gör misstag. (Syftar på de källor jag läst)

Jag lämnar disskusionen tills jag funnit mer info.

Ps.
Lungorna är de jag syftar på, således via rökning.
Via oral förtäring har jag ej nämnt, då jag ej har info om det.
Rökning där endast förångade ämnen finns med, finns det gott om helt ofarliga substanser ( i rimlig mängd åt gången :wink: ).
Men så fort fasta partiklar inkluderas finns det risker att de ämnen som hamnar i lungorna bryts ned under mycket lång tid. Ev. inte alls (Dåligt ex. Aluminium).
Men jag säger inte att CB innehåller några sånna partiklar som kvarstår i lungorna under längre perioder. Eller snarare inte exagt villka, kräver också mer forskning.
Ds.


Peace 8)


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Return to “U| Cannabisaktivisten”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests