[Atouk]

Tack för dom vänliga orden. Fast det går säkert att förbättra det mesta ytterligare, så kladda på. Jag ser själv några småsaker här och var som jag hoppas att någon annan också ska reagera på.

Och så formella som en omröstning behöver vi väl inte vara? Om nån/några tycker att nåt textstycke ska bort, så tycker jag att vi tar bort det utan knussel. Jag ska be en ickerökare som jag litar till 110% på att läsa igenom texten när den är nästan klar för kommentarer och reflektioner. Återkommer med rapport när vi har nått dit.

Är Loyd med i aktionsgruppen? Han påstås ju vara språkfachist och kan säkert vara behjälplig med formuleringarna Kan inte nån klistra in en lista på medlemmarna i detta forum på samma sätt som i shoppen?

[Atouk]

Jag köper dina ändringar balt, NP (fast jag gillade det röda stycket..) Hur jag tycker att det passar in är för att det skulle frigöras resurser för polisen att göra annat, sånt som “vanligt folk” tycker är viktigt. Det är primärt dom som var avsedda som mottagare av budskapet. Hoppas att fler har åsikter på utformningen så att denna diamant blir riktigt välslipad.

Kunde inte låta bli att kladda på ditt nya bidrag lite (om det nu ska vara med)

Holland, som är ett av de i Sverige mest uppmärksammade länderna när det gäller avkriminalisering av cannabis, är långt ifrån ensamt i sin syn på fördelarna med en avkriminalisering. Det handlar inte om att de “gett upp”, som det ofta heter i Sverige. De har insett att kriminaliseringen av cannabis skadar mer än den hjälper. Det är därför de kallar sin strategi för “Harm Reduction”, vilket betyder skademinskning på svenska.

Holland är inte ensamt om att resonera på detta sätt. Nästan alla europeiska länder har valt att avkriminalisera eller diskuterar att göra det. Exempel är Schweiz, Portugal, Spanien och nu senast England. Sveriges narkotikapolitik ses inte som ett föredöme i resten av Europa. De ser oss snarare som ett varnande exempel på hur fel det kan gå i länder som väljer att gå den hårda vägen genom att försöka hantera en social och medicinsk problematik med förbud och bestraffningar.

[Atouk]

Hej och välkommna Yrvädret och Askoppen

Håller med Papai, Hippe=bra

[Atouk]

Eftersom inga våldsamma protester har framkommit så har jag omarbetat ett par stycken till:

Quote:

Hur vill vi då gå till väga för att driva en avkriminalisering i Sverige? Jo, till skillnad mot svenska staten vill vi inte sprida ovetenskapligt belagd propaganda. Vi vill inte indoktrinera grundskoleelever om att cannabis är totalt ofarligt och fullständigt underbart att röka. Vi vill inte dela ut gratishasch på stan eller förstöra alkoholfabriker. Vi vill bara göra det som våra motståndare fruktar mest: Vi vill föra en debatt angående narkotikapolitiken för cannabis i det här landet, som varit i stort sett stillastående de senaste trettio åren. Vi vill ha en politik som är formad av forskning på området, där skadorna förbudet vållar vägs mot skadorna som laglig cannabis skulle vålla. Det är etiskt sett mycket svårt att försvara hur en lindrig drog kan vara olaglig när en allvarligare drog är laglig.

Fel taktik att börja med att förklara vad vi inte vill tycker jag. Vänt påt’ och omformulerat lite.

Hur vill vi då gå till väga för att verka för en avkriminalisering av cannabis i Sverige? Vi vill göra det som våra motståndare fruktar mest: Att föra en saklig debatt angående cannabispolitiken i Sverige, där skadorna förbudet vållar vägs mot skadorna som avkrimminaliserad cannabis kan tänkas generera. Vi vill på sikt ha en politik som är byggd på vetenskaplig forskning på området. Det är etiskt och moraliskt svårförklarligt att en mildare drog är olaglig när alkohol är legalt. Vi vill understryka att vi inte är intresserade av att indoktrinera grundskoleelever om att cannabis är totalt ofarligt och fullständigt underbart att röka. Vi vill inte heller dela ut gratishasch på stan eller förstöra alkoholfabriker eftersom vi är sansade och vuxna människor. Vi anser precis som dom flesta att barn och ungdomar inte ska bruka droger, vare sig legala eller illegala.

Quote:

Vi tror att en avkriminalisering av cannabis i det här landet inte kommer att leda till ökad misär. Självklart kommer antalet användare av cannabis att öka, men vi tror att många personer kommer att välja cannabis i stället för alkohol. Av oss på Swecan finns några personer som varit väldigt nära att hamna i alkoholism, men klarat av att hantera spritproblemen med hjälp av cannabis. På det sättet är hampan ett komplement till den enda (starka) statliga drogen alkohol, som 5-6000 svenskar dör av per år och som upptar var femte sjukhussäng.
Vi vill inte våra medmänniskor något ont med denna politiska fråga! Vi vill däremot ha en konsekvent politik där en människa inte ska tvingas att känna sig utanför samhället på grund av att hon använder en drog som är mindre farlig än alkohol. De flesta sakkunniga inom missbruksfrågor håller med om att stämpeln som kriminell och utslagen är den största bidragande orsaken till missbruk och social misär.

Valde att klippa bort stycket om alkoholens elände av flera skäl, och sedan att tona ner det som har med “misär” att göra, jag har identifikationsproblem med det

Vi vill inte våra medmänniskor något ont med denna politik! Vi vill däremot ha en konsekvent politik där en människa inte ska ställas utanför samhället endast på grund av att han/hon använder en drog som är mildare än alkohol. Ett stort antal sakkunniga inom missbruksfrågor håller med om oss om att det att stämpeln som kriminell som är den starkaste orsaken till social utslagning.

Quote:

Motståndarna till en avkriminalisering av cannabis har framför allt två argument för sin ståndpunkt. Dels att även om cannabis inte är skadligare än alkohol, så behöver inte Sverige ännu en drog i sin kultur. Det andra argumentet är att det skulle sända fel signaler till medborgarna om man avkriminaliserade.

Våra svar på dessa argument är att cannabis redan är en drog med fast ställning i vårt samhälle. Den är inte ny och den kommer att fortsätta användas oavsett om den är laglig eller olaglig. Vi menar att den som laglig kommer att orsaka långt mindre problem än den gör som olaglig.

Att det innebär att sända fel signaler vid en avkriminalisering kan vara sant. Vår syn på detta är att det handlar om orimligt dyra signaler, både för samhället i stort och för de medborgare som direkt drabbas av dess konsekvenser. Det är lagen som gör att cannabisbrukare stöts ut från arbetsliv och samhälle. Det är lagen som gör att det blir så lönsamt för den organiserade brottsligheten att handla med drogen.
En avkriminalisering skulle innebära att man kan vara en del av samhället och ändå bruka cannabis och att det skulle hämma den organiserade brottsligheten.

Längsta omarbetning hitintills… flera skäl…

Motståndarna till en avkriminalisering av cannabis har framför allt två argument för sin ståndpunkt. Dels att även om cannabis inte är skadligare än alkohol, så behöver inte Sverige ännu en drog i sin kultur. Det andra argumentet är att det är för att “sända rätt signaler till rikets medborgare” som bruk av cannabis skall vara kriminaliserat.

Vårt svar på det första argumentet är att cannabis redan är en etablerad drog med fast ställning i vårt samhälle. Den är inte ny och den kommer att fortsätta användas oavsett om den är avkriminaliserad eller illegal. Vi menar att den som avkriminaliserad kommer att förorsaka långt mindre problem i samhället och för enskilda än vad den gör som illegal. Detta eftersom förbudspolitiken i sig orsakar större skador, kostnader och tragedier än bruket i sig. Förbudet gynnar främst den undre värden och till viss del även polis, tull och andra berörda myndighetsutövare genom att trygga deras arbetsuppgifter. Många människor upplever idag att polisen inte ens bryr sig om att göra brottsplatsundersökningar efter t.ex. ett bostadsinbrott, våldsbrott med kända förövare blir liggande på hög och hinner preskriberas innan utredningen ens är slutförd o.s.v. Vi vill inte stödja ekonomisk brottslighet och anser att polis och tull har betydligt viktigare arbetsuppgiter än att trakassera cannabisbrukare, t.ex. att gripa inbrottstjuvar, våldsverkare och vandaler. Vi är också övertygade att samhällsklimatet skulle bli bättre för alla om rättsvårdande myndigheter fokuserar på att lösa brott där det finns ett faktiskt brottsoffer (annan än brottslingen själv).

Vår syn på det andra huvudargumentet är att det handlar om orimligt dyra signaler, både för samhället i stort och för de medborgare som direkt drabbas av dess konsekvenser. Det är främst lagstiftningen som gör att cannabisbrukare stöts ut från arbetsliv och samhälle. Det är lagstiftningen som gör att det blir lönsamt för den organiserade brottsligheten att handla med drogen. En avkriminalisering skulle innebära att i övrigt laglydiga och skötsamma medborgare kan vara en del av samhället på samma sätt som dom som föredrar att ta sig en fredagsgrogg eller nubbe till sillen samt att det skulle hämma den organiserade brottsligheten.

Phu…

[Atouk]

Konsekvent? Ehhh, jag?

Kastar mig direkt på slutet också (så jag inte glömmer…).

Quote:

OBS! Vi vill med denna text eller vårt forum inte uppmana till brott mot svensk lagstiftning. Inte heller vill vi föra en mildare narkotikapolitik gentemot andra droger än cannabis. Det är fritt fram att kopiera, publicera och sprida den här texten.

Sista raden borde ändras till:

Det är fritt att kopiera, publicera och sprida den här texten vidare förutsatt att den sprids kostnadsfritt (avgifter för utskriftskostnader, porto etc är ok) oförändrad och i sin helhet.

Detta för att förhindra media, CAN, Hassela etc att “göra en Marjasin” (klippa och klistra) och förvränga vårt budskap. Kanske krävs en liten copyright också för att skydda materialet mot övergrepp?

Jag köper Baltazars omskrivning av min omskrivning Jag är lätt dysliktisk och hade 2:a i svenska på högstadiet och streck på gymnasiet så vem är jag att formulera sånt här egentligen? Om vi alla hjälps åt så blir det säkert bra. Finns säkert fler “grodor” i mina formuleringar…

[Atouk]

Kul att det händer nåt

Bra jobbat Josef! Krävs att någon kavlar upp ärmarna och sätter igång K+

I stort sett bra tycker jag, fast det finns ju alltid utrymme för förbättringar. En vecka är nog en bra redigeringstid.

Texten är ju rätt lång, så jag börjar med kommentarer på första styckena (om vi alla kommenterar allt på en gång så kan det säkert bli lite rörigt med risk att vi missar något).

*******************************************************
Pressmeddelande **/** -02

Quote:

Swecan – Swedish Cannabis Organisation – är ett religiöst och partipolitiskt obundet debattforum på internet. Vi har två mål:

* Att sprida information om hur man (teoretiskt) odlar cannabis
* Att politiskt driva en avkriminalisering av drogen för personligt bruk och framställning (d.v.s. odling)

Lite omformuleringar och ytterligare ett mål

Swecan – Swedish Cannabis Organisation – är en religiöst och partipolitiskt obunden organisation. Vi har tre mål:

* Att sprida teoretisk information om hur man odlar cannabis
* Att politiskt verka för en avkriminalisering av cannabis för personligt bruk och framställning (d.v.s. husbehovsodling)
* Att vara en naturlig samlingsplats för alla som intresserar sig för cannabis

Quote:

Vi är missnöjda med svensk narkotikapolitik vad det beträffar cannabis.

“Missnöjda” är ett alltför milt uttryck i sammanhanget tycker jag.

Vi anser att den svenska narkotikapolitiken är misslyckad, hycklande och kontraproduktiv vad gäller cannabis.

Quote:

Det är för många åsikter och inte fakta som präglar lagar och straff i det här landet.

Landet har ett namn, Sverige, använd det så blir det mindre luddigt. Antalet åsikter är inte heller så relevant i sammanhanget

Det är tyvärr inte konkreta fakta utan känslomässigt underbyggda åsikter och önskedrömmar som präglar narkotikalagstiftningen i dagens Sverige.

Quote:

Så som utvecklingen ser ut nu talar allt fler vetenskapliga bevis för att cannabis är en mycket lindrigare drog än alkohol. Det har flera stora undersökningar på senare tid kommit fram till. Av dessa kan nämnas WHO:s, brittiska House of Lords och nu senast den kanadensiska senatens rapporter om cannabis. Vi har alltså modern forskning i ryggen när vi talar om att cannabis är relativt harmlöst. Det innehåller inga lösningsmedel, det dödar inte hjärnceller, det leder inte till ett fysiskt beroende, och i praktiken är det omöjligt att dö av en överdos. Allt detta i motsats till alkohol. Faktum är att näst intill alla fysiska skadeverkningar försvinner ifall man inte röker drogen. (Det går t.ex. mycket bra att äta den, vilket folk gjort sedan urminnes tider.)

Trots detta vill vi inte uppmana någon att bruka cannabis. En drog är en drog. Ett alltför ihärdigt bruk kan mycket lätt leda till missbruk. Man löser inga problem genom att berusa sig, oavsett vilken drog man använder.

lite omformuleringar och småändringar bara

Allt fler vetenskapliga rön talar för att cannabis ur ett medicinskt perspektiv är en mycket mildare drog än alkohol. Den slutsatsen har flera stora internationella undersökningar kommit fram till dom senaste åren. T.ex. brittiska House of Lords och den kanadensiska senatens rapporter om cannabis, instutioner som knappast kan avfärdas som “drogliberala flummare som vill kunna knarka i lung och ro”. Vi har alltså modern forskning i ryggen när vi hävdar att cannabis är relativt harmlöst. Cannabis, till skillnad från alkohol, innehåller inga lösningsmedel, dödar inte hjärnceller, leder inte till ett fysiskt beroende och är i praktiken omöjligt att inta i sådan omfattande mängd som kan orsaka en dödlig överdos. Faktum är att nästan alla potentiella fysiska skadeverkningar elimineras om cannabis brukas rökfritt. Det går t.ex. utmärkt att äta och dricka cannabis, vilket människor har gjort sedan urminnes tider.

Trots detta vill vi inte uppmana någon att bruka cannabis. En drog är en drog. Ett alltför ihärdigt bruk kan lätt leda till ett missbruk. Man löser inga problem genom att berusa sig, oavsett vilken drog man väljer att använda.

*******************************************************

Omskrivningarna är gjorda så att jag satte på mig “motståndarglasögonen” och letade brister och angreppspunkter, sen skrev jag om det så att det ska bli svårare att kritisera (sakligt).

[Atouk]

Håller med om att vi inte ska ta på oss sånt som vi inte ligger bakom, minsta öppning och motståndare/media kommer att klassa oss som icke trovärdiga och referera till att vi “ljuger”. Det ska vi inte bjuda på tycker jag. Fast vem vet, trägårdsmästarna i den parken kanske är swecan-medlemmar

Det var ju ett par st som körde en aktion på försommaren. I varje fall så skrevs det en hel del om det i shoppen. Minns inte vilka det var men minns att det var rabatter och rodeller i Lund och Uppsala som planterades

Så om/när det kommer rapporter från Uppsala/Lund (ser fram emot dom ) så borde vi kunna säga att swecan ligger bakom. Ja kanske inte själva organisationen men ett par medlemmar som vi applåderar.

Har själv ett halvkilo industrihampafrön som ligger (kostade 30-40Kr i en hälsokostbutik här i Sthlm). Ett halvkilo är MÅNGA frön. Har inte testgrott några men han som bomba i Uppsala skrev att dom grodde 2 timmar efter att han la dom i vatten. Eftersom dom är avsedda att äta så är det nog färska och friska frön allihop. Man kanske skulle dra ut och trycka ner några här o var. Eller är det försent på säsongen? En halvmeter borde dom väl kunna bli fram till september om vädret är hyffsat under Aug?

[Atouk]

Det är säkert en kanon-medicin. Att man blir bussigt stukad av den verkar ju ställt utom tvivel. Detta är nog den första “marknadsföring” av ett läkemedel som jag sett som inte nämner vilka sjukdomar, åkommor och krämpor den kan tänkas lindra. Att man “mår bra” är ju alltid skoj, fast vad hjälper den mot?

[Atouk]

Jo det går att ympa mellan Humle och Hampa.

Under många år surrade dessutom ett seglivat rykte som påstod att det var rotsystemet som styrde slutresultatet, vilket visade sig vara fel. Synd, hade ju vart den ultimata stealthodlingen. Legenden sa att om man tar en humle och en hampa, knipsar stammarna ca 1 dm över backen och ympar humleplantan på hamparoten(samma teknik som päron/äpple) så skulle det generera humle med samma THC-halt som Cannabisplantan hade fått oklippt. Men det är bara en legend…

Att ympa på en majakvist på en humleplanta ska fungera utmärkt, fast, whats the point?

[Atouk]

Denna strain verkar vara nåt i hästväg om man ska tro CGI:

Strain: Original Haze
Type: Mostly Sativa (Colombian, Mexican, Thai, and South Indian. Stabilized F1-Hybrid, 88% Sativa )
Origin: California/Holland
Breeder: Positronics

Specifications Flowering time 10 or 12 weeks. (1st two weeks 14 hours of light / 8 weeks 12 hours of light / last 2 weeks 10 hours of light).
Inside, outside and greenhouse Appearance : Slender leaves
Aroma : Spicy odour
Height : 1.50 – 1.75 m
Yield : 400 – 500 grams” – Positronics seedbank catalog

Utvalda kommentarer (finns massor av fler):

Haze (Katsu coffee shop) This place came highly recommended to me from Tony at Sagarmatha. They are said to have “the best Haze in all of Holland”. Trippy buzz with a similar taste to the Kali but not quite the same. Very, very cerebral in nature. Like the onset of LSD right before it really kicks in. Some what apprehensive feeling with heart racing aspects. This bud is for experienced smokers only. It could really freak out a newbi consumer.-Prince Caspian

The most mind-blowing weed BY FAR, that I’ve ever smoked (in 25 years of steady smoking) is Haze. It’s like taking LSD. I can’t even rate a second or third because NOTHING ELSE COMES CLOSE TO HAZE. -Mr Soul

Posi haze is mostly Colombian x Mexican with small amounts of Thai and south Indian. It was created by “the Haze brothers” in California 20 years ago.

Strongest weed? Depends on whether you’re an Indica or a Sativa person. Me, I’m a Sativa kind of guy. I have NEVER smoked anything that compares with PURE, ORIGINAL HAZE. The high was about the closest thing to LSD as I’ve ever smoked (I dropped my share of acid back in the 70’s).

Dude first I’d recommend at least a 1000 w light to grow Haze in a 4×4 area. 600w lamp would be less than 40w/sq’.I just finished some under 44w/sq’ and it just doesn’t compare to the outdoor bud. I did get a fair yield of good smoke indoors, but the trichomes on the outdoor buds are easily 3 times denser. Haze needs lots of lumens. It’s not really that hard to grow organically, except it’ll need support when them long fluffy buds start fallin over indoors and it takes forever to finish. Toker2

[Atouk]

@friggs wrote:

Å andra sidan borde väl den gravida kvinnans pojkvän/make upphöra med sitt brukande han med av lojalitetsskäl? 😈
Och alla vi andra ska ge fan i att röka vare sig tobak eller cannabis i en gravid kvinnas närhet. Blir besviken när jag ser folk stå å bolma brevid barn och gravida kvinnor. Hur jobbigt är det egentligen att gå bort några meter?

True, true. Förutsatt att den gravida kvinnan ställer sådana lojalitetskrav och det helst innan graviditeten påbörjats. Inte så att det blir:
– jag är gravid så nu får du lägga om din livsstil och inte göra något som inte jag kan göra.
Då landar det garanterat “fel”. Ett par måste självklart vara överens om inte bara att dom ska skaffa barn, utan också hur dom ska gå tillväga. Och då menar jag inte vilken ställning som kan tänkas passa bäst

[Atouk]

Håller med Josef_Ks inlägg till 100%.

I samma ögonblick en kvinna inser att hon är gravid (och tänker behålla barnet) så måste hon i första hand tänka på barnet hon bär. Att låta bli att tillfredställa sina egna berusningsönskningar under en trots allt begränsad tid (9 månader + ammningstid) borde dom flesta klara av. Lätt för mig att säga som är man 🙄 Dom som inte kan låta bli att riskera sin avkommas hälsa regelbundet för att tillfredställa egna begär är helt klart missbrukare. Men oftast så är det så för dom flesta människor, både män och kvinnor, att när vi får barn så flyttas vårt fokus från 100% självcentrering till att i första hand prioritera vår avkommas väl och ve. Vilket är gott.

Däremot så har ju cannabis används traditionellt, även i Sverige, som smärtlindring under förlossningar innan dagens läkemedelsindustri fanns. Jag tror inte att det finns några ökade risker för barnet ur något perspektiv under förlossningen.

[Atouk]

Själv kände jag inget förrän 6:e gången jag rökte. Var inget fel på rökat någon av gångerna för polarna som var med satt och flinade. Efter ett uppehåll är en annan sak, då är i varje fall jag mycket mottaglig och behöver bara röka lite första gången för att bli rejält flummig. Därefter slår det på “som vanligt” igen.

[Atouk]

@Papai Noel”]Jag blandade ihop dig med någon, 24 är ju skitgammalt…

Vänd på dom siffrorna så har du min ålder. Betyder det att jag är dino om 24 = “skitgammalt”. Bah, halvfabrikat är vad ni är allihop 😉 😆

[Atouk]

För alla er(?) som gillar progressive rock som Pink Floyd, Yes, Kraftwerk, Jethro Tull, Genesis, King Crimson, m.m. m.m. kan jag varmt rekommendera denna sida:

DPRP – Dutch Progressive Rock Page

Uppdateras ofta och har bra info och länkar.

Där kan man hitta sånt här bl.a.:
RPWL – “Trying to kiss the sun” movie clip (length: 3:35 min – size: 35,8 Mbyte – format: mpg)