Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Vi som talar för cb måste hålla oss till sanningen.

  • Vi som talar för cb måste hålla oss till sanningen.

    Posted by nisse on 2011-02-11 at 11:49

    Jag kallar mig själv liberal och med det menar jag att var och en bör så lång som det är möjligt få fatta beslut som endast påverkar ens eget liv.

    Jag är också (även om det numer sällan händer att tillfälle ges) brukare av cb. Om folk vill berusa sig vilket en majoritet av befolkningen uppenbarligen vill tycker jag också att cb är ett i många sammanhang bättre alternativ till alkohol. Men det är som sagt inte min sak att tala om för andra vilka val dom skall göra.

    Det blåser liberala vindar i Sverige med två nya liberala partier som är positivt inställda till en legalisering av cb (och ett radikalt parti som vill ändra samhällets inställning till missbrukare), vissa vill gå längre och jag tillhör själv skaran som tror på liberalism i sin renaste form.
    Därmed inte sagt att jag inte tror att det finns vissa problem med droger.

    Här kommer vi till problemet och att skriva om detta i detta forum utan att reta somliga är omöjligt. För att debatten skall bli seriös tror jag att det är viktigt att vi inte kramar ihjäl vår älskling. Vi som brukar cb har en tendens att slira lite på sanningen när det gäller våra egna erfarenheter av bruket.

    När man frågar motståndarsidans “sakkunniga” som exempelvis vår f.d. folkhälsominister (som aldrig har använt cb och därför helt saknar erfarenhet) om drogens skadeverkningar så rapar hon upp hela listan av fördomar och felaktigheter som vi ständigt med bättre vetande förfäktar.

    Men vi riskerar samtidigt att tappa trovärdighet om vi går så långt att vi påstår att cb är helt ofarligt. Jag har själv missbrukat cb och vet att det faktiskt är ganska besvärligt att ta sig ur ett beroende.
    För visst går det att bli beroende av cb, precis på samma vis som man kan bli beroende av ex. spel. Detta kan säkert många på detta forumet instämma i.
    Jag har under en period då jag odlade själv och hade obegränsad tillgång på cb hamnat i en ond cirkel då jag tyckte att tillvaron var helt värdelös om jag inte var hög. När jag tillslut insåg att jag var tvungen att rycka upp mig och ta tag i vardagen mådde jag ganska dåligt under mina första veckor som nykter. Om jag hade haft tillgång till cb under den tiden hade jag troligen fortsatt att röka. Det kan säkert vara så att jag har lite dålig karraktär, är lite lat och gärna väljer den enkla utvägen. Detta tror jag är en bra beskrivning på många “stoners” och alkoholister för den delen.
    Vad jag vill säga med detta är att överdrivet rökande är skadligt, detta vet vi som varit där och det finns ingen anledning att inte låtsas om detta.

    Jag är utan att ta onödiga risker öppen med min positiva syn på cb.
    Däremot tror jag att vi som vill legalisera cb kommer vinna på att hålla oss till sanningen.

    Jag tycker också att vi som har upplevt baksidan md vårt cb-bruk skall informera dom som just nu upplever cb-nyförälskelsen att det kan ha sitt pris att krydda tillvaron för mycket.

    Självklarheter? Kanske för somliga, men inte för alla!

    /Nisse

    replied 13 years, 2 months ago 10 Members · 17 Replies
  • 17 Replies
  • doctordoom

    Member
    2011-02-11 at 12:06

    Håller med om vad du skriver.

    Något som också är farligt är att säga “Det är mindre skadligt än alkohol” som argument för en legalisering. Dom som är insatta kommer bara vifta bort och säga “behöver vi en till skadlig drog i samhället som kostar massa pengar?”. Då hamnar man i ett dö läge.

    Tycker ett av dom viktigaste argumenten för en legalisering är:
    Faktumet att en drog som cannabis, som många inte anser vara en “riktigt drog” eller “borde vara laglig” skapar kriminella av folk som inte anser sig vara kriminella. Ett brott som inte skulle skada någon om det var lagligt, istället för att som idag ge stöd åt tungt kriminella grupper som finansiera tyngre kriminella aktioner.

    Ett annat sätt att se på det är ju en ren samhällsekonomiskt:
    1: Jobb, du får idag “kriminella” som oavkortat sätts rakt in i arbetslivet och blir skattebetalande statlig arbetskraft med pensions planer.
    2: Skatten man skulle kunna dra in på HÖGT skattad cannabis skulle generera enorma summor. Läste att ett rimligt pris per gram skulle vara 10kr så gjorde odlarna vinst. Lägga på 90kr skatt per gram (samma pris som idag), höja kvaliteten, kunna begränsa mängd per inköp och lägga en ålders gräns på det skulle gynna nästan alla.
    3: Dom som dig som fastnar i ett missbruk VÅGAR SÖKA HJÄLP. Känner ett par idag som ligger i risk zonen för missbruk av allt mellan opiater till kola som inte vågar söka hjälp. Dom är rädda att bli förföljda av lagen om dom går ut öppet och söker hjälp. Detta skulle underlätta för dom som fastnar i ett missbruk att få hjälp. Något som är otroligt viktigt!

    Det jag skriver har jag inget belägg för eller vetenskaplig grund för. Men med lite tanke bakom och/eller forskning/undersökning/planering går det säkert att hitta fler fördelar.

    Så länge man inte skyller på något utan kommer med konstruktiva lösningar och fördelar med en legalisering så kommer folk lyssna. Sänka skatten genom intäkter av cannabis tror jag MÅNGA icke rökare säga ja till!

    Bra skrivet för övrigt!

  • billball420

    Member
    2011-02-11 at 16:10

    Jag flyttar den här tråden till Coffeeshopen. Reglerna för Universitetet tillåter inte alla tyckanden, som skrivs.

  • maroxx

    Member
    2011-02-11 at 16:26

    Läste inte allt, men ja det är självklarheter

    Vi tjänar ingenting på att ljuga eller försköna cb på nåt sätt, det slår bara tillbaka när en motståndare faktiskt visar sig ha lite vett innanför pannbenet.

    Därför stör jag mig på naiva tonåringar som sabbar debatten med “rök på innan ni säger nåt”, “det är ofarligt!1!” och annat efterblivet

    Jag själv är väl inte perfekt heller, varken nu eller förut, men man lär sig eftersom, även om jag inte har rökt så mycket i mitt liv.

  • alethea

    Member
    2011-02-11 at 21:25

    Jag läste allt Nisse och jag tycker det var bra skrivet.
    Jag har själv ett uppehåll som sträcker sig en tid tillbaka och tycker att det är skönt att inte vara psykiskt beroende av cb.
    Och som Maroxx skriver så stör jag mig också på ungdomar som fan inte vet vad dom snackar om.

    Cannabis är och förblir en drog.Och att tro att det är ofarligt att inta cb genom att röka är att inte ha ngt innanför pannbenet.

  • h

    Member
    2011-02-11 at 22:34

    Detta har kommit upp mellan mig och en av mina närmaste vänner.
    Vi är båda kraftiga CB rökare, och självklart liberala gällande legalisering.

    Problemet som vi uppfattar det att hela debbaten är svart vs vit!
    Det finns igna gråzoner, officiellt det vill säga.

    De som förespråkar legaliseringen lägger ut just “det ofarliga”-kortet, även definerat som “bättre än alkohol” t.ex.
    Tyvärr finns det fler negativa följder av cannabisbruk än vad de flesta vill erkänna för sig själva.
    jag ska inte ta upp de negativa följderna, för om ni själva inte kan se sanningen är ni som vilken naiv tonårspojke som sitter i föräldrarnaskällare och tar sig ett par bloss med sina chompisar (Inget personligt mot någon).

    Inom alla droger så finns det ett bruk kontra ett missbruk.

    Som DoctorDoom tidigare skrev så kommer man ofta in i en ond cirkel, där enda kvalitativa tiden på dagen är när man är stukad, och tyvärr är det här en bidragande faktor till att man inte ser följderna av ett mer kvantitativs bruk av drogen.

    Men nog om det.
    Jag vill gärna lyfta upp fler positiva delar av CB-bruk som ofta faktiskt glöms bort i debatten över lag (“bättre än alkohol”-debatten tar oftast rampljuset), detta gällande den faktiskt bevisade (Eller mer troliga) påverkan mot kroniska sjukdomar och fysiskt OCH psykisk smärtstillande för de som faktiskt har en smärtfull sjukdom eller svåra psykiska besvär (AIDS, Alzeimers, Reumatism).
    Jag nämner detta just i en benämningen för jag själv har lidit av kronisk, kraftig migrän sedan jag var 13. Inget hjälpte mig innan jag blev 16 och upptäckte cb, då det gav mig lindring Har även noterat någorlunda motverkan gällande min tinnitus).

    Lägger inte ut det här som ett debattinlägg, mer som en bifallande post åt Nisse, att gråzonen behövs upptäckas och naiviteten behöver upphöra.

    Peace
    Hövdingen

    p.s. ursäkta typoes samt felstavningar, är riktigt stukad vid skrivande stund.

  • doctordoom

    Member
    2011-02-11 at 23:54

    Spännande att du sa tinnitus Hövdingen. Jag har länge velat göra en liten undersökning på mig själv. Jag har tinnitus, märker det knappt på dagen då det alltid är ljud runt omkring mig. Men så fort jag ska sova så låter det nästan som sirener i mina öron.

    Har inte tänkt efter eller gjort någon undersökning. Men märker att jag vaknar betydligt piggare och mer utvilad efter jag tagit ett bloss. Hur trött jag ändå blir så sover jag aldrig bra pga ljudet.

    CB är som sagt en väldigt bra medicin som inte används. Problemet är att det är bra mot så otroligt mycket, många sjukdomar/skador/problem som VÄLDIGT många har mer eller mindre. Så en medicinsk legalisering med subventioner skulle bara bli skit.

    En legalisering måste måste ge något till dom som inte röker eller vill röka. Om alla tjänar på det, vi kan täcka kostnaderna för skadorna som det KOMMER skapa, rehabilitering av missbrukare och ändå gå överskott så skulle det fungera. Om Olov Nilsson 53år som aldrig druckit ens en droppa sprit kan få en sänkt skatt och att lagens långa arm får mer resurser att bekämpa riktigt brott, skulle han iaf tänka på en legalisering.

    Har inte sett den medicinska fördelen eftersom jag inte testat det på det sättet. Jag vill bara ha friheten att ta en monster strut på 1-2g, blir stekt som fan och chilla en kväll eller två i vekcan. Röker idag inte mer än 5-10g / månaden, nu senaste har jag inte rökt ett bloss på 1mån 3veckor. Ska göra det snart, pirrar lite i kistan :) känns härligt!

  • katten

    Member
    2011-02-11 at 23:55

    Jättebra skrivet, jag har tänkt på det många gånger.
    Eftersom vi är “de goda” så bör vi alltid hålla oss till sanningen. Den räcker som argument.

  • doktor_knark

    Member
    2011-02-12 at 02:21

    Du bör definitivt ta bort ordet “Även” ur rubriken i alla fall.

  • nisse

    Member
    2011-02-12 at 06:39

    @Doktor_Knark wrote:

    Du bör definitivt ta bort ordet “Även” ur rubriken i alla fall.

    Du har rätt.

    /Nisse

  • alethea

    Member
    2011-02-12 at 18:16

    @Katten wrote:

    Jättebra skrivet, jag har tänkt på det många gånger.
    Eftersom vi är “de goda” så bör vi alltid hålla oss till sanningen. Den räcker som argument.

    vi är de “goda”? jag förstår inte riktigt vad du menar, och att det skulle vara själva argumentet.

  • cthullu

    Member
    2011-02-12 at 20:28

    Om man vill legalisera men måste grubbla på argumenten -> ja då är man ju själv inte riktigt på det klara med varför man tycker som man tycker, alternativt vill man inte erkänna sina motiv inför sig själv.

    Det korrekta är väl ändå att söka svaret inom sig själv.
    När man klurat ut varför man egentligen har sin åsikt så är det lämpligt att det är från den utgångspunkten man argumenterar.
    Annars är man bara en hycklare, men iofs så är det ju så politiken fungerar inom de flesta frågor. Det är sällan argumenten som framförs är de egentliga orsakerna en politiker eller organisation vill ha genom någonting.

    Personligen tycker jag egentligen att det räcker med att det är min naturliga rätt att bestämma över min egen kropp, och det förändras inte vad nu än några personer jag inte känner med titeln lagstiftare skriver på ett papper någonstans. Att sedan försöka tvinga på mig deras förbud med hjälp av statens våldsmonopol blir inte mer rätt bara för det står att det är ok i en lagbok. Eller att en massa andra människor röstat fram det. INGEN utom jag själv äger bestämmanderätt över min kropp.

    Sekundärt motiverar jag inför mig själv (eftersom det bara är jag som har bestämmanderätten och kan behöva en motivering) varför jag väljer att utnyttja min rätt att bruka denna drog med att det skadar ingen annan eftersom jag gör det ansvarsfullt, det ger mig inga problem, och jag gillar det.

    …oops blev ett lite flummigare inlägg än jag tänkt….

  • doctordoom

    Member
    2011-02-12 at 20:41

    HeHe djupt cthullu :)

    Problemet är att dom som inte röker cannabis inte känner “bojorna” som du gör. Dom blir inte fråntagen något eller har någon lag som går mot deras åsikter.

    Där får man “sweeten the deal” med att komma med något som dom får för att vi ska få som vi vill. En grupp människor som blir matade med propaganda, lögner och forskning från människor som tjänar på att cannabis fortfarande är olagligt. Kommer ihåg hur det var första gången jag öppna ögonen på riktigt och började undersöka fakta. Skrämmande minst sagt hur man kan köpa skiten från människor man respekterar.

    bestämmanderätt fungerar ju inte för alla. Alla är inte lika kapabla som dig och mig, annars hade ingen supit sig till döds eller bli beroende av droger. DOCK så kan ingen lag skydda idioter från att göra idiotiska handlar, vi borde inte straffas för dom!

  • h

    Member
    2011-02-13 at 13:42

    @cthullu wrote:

    Det korrekta är väl ändå att söka svaret inom sig själv.
    När man klurat ut varför man egentligen har sin åsikt så är det lämpligt att det är från den utgångspunkten man argumenterar.
    Annars är man bara en hycklare, men iofs så är det ju så politiken fungerar inom de flesta frågor. Det är sällan argumenten som framförs är de egentliga orsakerna en politiker eller organisation vill ha genom någonting.

    Det är ju precis det hör som är problemet?
    hykleri är tyvär så inflätat i våra lagstadgar och politik i allmänhet att det ända sättet att påverka hyckleri är med mer hyckleri, oavsett vi vill eller inte.

    Se bara på hypen som var när California röstade för Prop. 19? Hur många sanna ord gav vår underbara (f.d.) Hälsominister som jag tror de flesta svensson faktiskt föll för, just för att hon var “hälsominister”.

    Debatten är intressant, för sanna argument leder till högre vetande och mer rättfärdiga argument, men det fungerar inte när både samhället och politiken är bygd på lögner.

    “DoctorDoom wrote:
    Där får man “sweeten the deal” med att komma med något som dom får för att vi ska få som vi vill. En grupp människor som blir matade med propaganda, lögner och forskning från människor som tjänar på att cannabis fortfarande är olagligt. Kommer ihåg hur det var första gången jag öppna ögonen på riktigt och började undersöka fakta. Skrämmande minst sagt hur man kan köpa skiten från människor man respekterar.

    Precis!
    Men propagandan genomsyrar allt och gör det svårt att bräcka murarna för att nå sanningen och upplysa folket.

    Jag vill tillägga att jag är generellt ingen samhällskritisk människa, jag tror på demokrati och kan finna mig i att ett folkvalt beslut blir som det blir, för det visar ju att (Av dom som röstar) befolkningen har en majoritet åt ena hållet eller det andra.
    Dock är problemet, från min synviknel, att det inte är folket som valt att det ska vara olagligt, utan våra ärade politiker som styr med just hyckleri och propaganda, på ett sätt eller annat.

  • h

    Member
    2011-02-13 at 13:47

    Jag måste även tillägga, en än gång, att jag har starka funderingar på att inrikta mig på cannabisbruk inför min C-uppsats på det programmet jag går, för att få mätdata som faktiskt håller i en debatt.

  • katten

    Member
    2011-02-13 at 14:59

    @Alethea wrote:

    @Katten wrote:

    Jättebra skrivet, jag har tänkt på det många gånger.
    Eftersom vi är “de goda” så bör vi alltid hålla oss till sanningen. Den räcker som argument.

    vi är de “goda”? jag förstår inte riktigt vad du menar, och att det skulle vara själva argumentet.

    Jag menar att sanningen om cannabis (att det är en jävligt najs grej med få skadeverkningar för ansvarsfulla vuxna som dock kan användas på så sätt att det påverkar livet negativt) räcker som argument för en legalisering, det är onödigt och kontraproduktivt att försköna vår älskade ört genom att säga att den är “helt ofarlig” osv samt att direkt rubricera motståndarsidans argument som “PK” eller “vinklat”.

Page 1 of 2

Log in to reply.