• Creator
    Discussion
  • #53369

    lagens_brutna_arm
    Participant

    Jag har läst någonstans att ljus inte bara behövs för att fotosyntesen ska fungera utan även för att hormonellt stimulera tillväxt av blommor direkt på budssiten.. Att det är våglängder i det röda spektrat som gäller när det handlar om blomning är ju välkänt men är det den våglängden som stimularar hormonell blombildning? Jag menar kan det vara så att fotosyntesen i bladen vill ha mer av det röda ljuset men det i själva verket är någon annan frekvens som är optimal på budsen?
    Instinktivt skulle jag själv svara nej på min fråga och säga att det är det röda som gäller även hormonellt. Men är det någon som vet mer om detta vore jag väldigt tacksam för en liten utläggning eller hänvisning till vart jag kan hitta information om detta!

    Jag lovar att ni inte kommer att bli besvikna med vad jag ska använda informationen till… ;)

  • Author
    Replies
  • #558462

    Hitta inga studier på detta för cannabis. Vi tänker mest på blått och rött ljus men annat ljus har också effekter på plantans fysiologi. Här har några studerat olika ljus, dock inte specifikt med avseendet på hormoner:
    http://www.lightinglab.fi/enlighten/publications/internetui_akvile.pdf

    Men optimal våglängd är nog inte något du hittar, de är redan kända. Problemet är att om du ändrar våglängd på ditt ljus kommer det att fångas upp och energin går in i fotosyntesen via en omväg genom light harvesting system ett komplex som gör att plantan kan utnyttja en större del av spektrat. (Därför man kan ha LED lampor som inte ligger exakt på plantans optimala våglängder.) Det är alltså inte viktigt att ha en optimal våglängd.

    Men jag är säker på att ljusets sammansättning har påverkan på växternas hormonsystem. Det påverkas av mycket olika saker, vi vet att vissa särskilt cannabis är känsliga för mörker. Andra har temperatur som trigger för blomning, tex kaktusar. Man vet också att torka och övervattning påverkar hormonsammansättningen, exempelvis kaffeplantor initierar sin blomning baserat på detta. Därför kan man se vad UV, grönt och sånt har för inverkan på plantans utveckling.

  • #558463

    UV-b ljus gör så att plantan producerar resin(thc) i behov av att skydda sig själv mot strålningen. Vet dock inte om det finns tillräckligt med UV-b i de lysrör som finns för att det ska vara lönsamt.

  • #558464

    UV-b ljus gör så att plantan producerar resin(thc) i behov av att skydda sig själv mot strålningen.

    Mycket intressant. Har du nån länk eller referens om detta? Skulle vara intressant att veta vilka våglängder som testats och hur stor effekten är.

    Det går att fixa med lite UV-LED, om man vill tveaka sitt röka.

  • #558465

    Doktor_Knark:
    Tack för en mycket intressant länk!
    Jag tycker att det här med hormoner är väldigt intressant och skulle vara kul att experimentera lite med. Jag sökte och hittade det här Också jätteintressant läsning som handlar om olika hormoner för växter generellt. Känns som om min fråga nuddade sitt svar där:

    Phytochrome Regulation in Plants

    Plants monitor changes in day length with a bluish, light-sensitive protein pigment called phytochrome. Phytochrome exists in two forms, based on the wavelength of the light that it absorbs. It is generally produced in meristematic tissues in very minute amounts. The two stable forms can be converted to each other by absorbing light. Pred (Pr) which absorbs red light and Pfar-red (Pfr) which absorbs far-red light. In the daylight more Pr is converted to Pfr (the active form) than vice versa. Pfr will convert back to Pr over several hours in the dark where it would be stable indefinitely. The conversion in light is almost instantaneous. The phytochrome mechanism is what transforms the crook in the hypocotyls of the emerging seedling into a straight stalk. Stem elongation appears to be inhibited by Pfr. However, if light levels are low, the shaded stems of a tree for example, more far-red light will reach them and cause the conversion to Pr which lowers inhibition and allows the stems to grow longer and out from under the shade.

    The interconversion abilities of phytochrome

    Spekuleringar om det här finns också på cannabisforum. och även på wikipedia kan man läsa om detta ganska lättfattat.

    Mr. Purple på The Garden’s Cure wrote:
    The question about increasing the length of photosynthesis during flowering is very interesting but first you must consider the most probable method of flowering in short-day plants. While it is not known if there is a flowering hormone, much is known about the photoreceptor that triggers flowering. They are called phytochromes and exsist in two isomeric forms. Pr (red absorbing) and Pfr (far red absorbing). When Pr is hit by light with a wavelength of about 660 nm it is converted to Pfr. Light with a wavelength of about 730 nm converts it back. Nothing is destroyed, the two forms reach a dynamic equilibrium during the day and Pr builds up in the dark due to biochemical reactions. It is this delicate balance that triggers the flowering mechanism. Now comes the interesting part. There was an experiment done with a short-day plant in which the night was taken past the critical length and the plant was exposed to various flashes of light at an exact wavelength.
    When exposed to red light the plant did not flower. When exposed to red light THEN far-red light the plant still flowered. This sequence, R-FR-R-FR-R, no flower. This sequence, R-FR-R-FR-R-FR, flower. My hypothesis would be that if you went, say, 20 hours of daylight followed by 4 hours of nothing but far-red light, you may still be able to get the plant to flower. Please post again if you try this. Keep smokin

    @Wikipedia wrote:

    When Pfr absorbs far-red light it is converted back to Pr. Hence, red light makes Pfr, far-red light makes Pr. In plants at least Pfr is the physiologically active or “signalling” state.

    Sammanfattningsvis kan man väl säga att det är rött ljus som gäller för den hormonella tillväxten, iaf som jag förstår det… Och med rött menas en skarp topp i våglängderna 650-670nm och “far-red” en topp i våglängderna 705-740nm.

    popanonikok
    Japp, detta har jag också hört. En kompis hade en UV-lampa avsedd för terrarier i sin odling (som komplement till HPS) med ett mycket bra resultat. Iofs hade det nog blivit bra ändå oc det är svårt att säga om det verkligen funkade…

  • #558466

    @Doktor_Knark wrote:

    UV-b ljus gör så att plantan producerar resin(thc) i behov av att skydda sig själv mot strålningen.

    Mycket intressant. Har du nån länk eller referens om detta? Skulle vara intressant att veta vilka våglängder som testats och hur stor effekten är.

    Det går att fixa med lite UV-LED, om man vill tveaka sitt röka.

    Inte precis. Läst det på lite olika ställen, bland annat här på swecan och sen på icmag också.

    Sen har jag för mig att jag läste något här, vilket påstod detta:
    http://www.growfaq.net/

    Men att resin, trikomerna, thc:et, och allt vad det kallas, är plantans självförsvars system är ju ett faktum som inte behöver påvisas. Det var ju så hampa plantorna utvecklade thc från första början. När plantorna började leta upp sig på högre höjder i bergen i Pakistan, Nepal, Indien området. Där var luften tunn och torr så började plantorna producera thc för att skydda blommorna från uttorkning etc (såklart skedde detta under en lång tids period, som med all annan evolution). Kan ju även tänkas att uv-b strålningen från solen var starkare där uppe och att thc:et även skyddar mot detta.

  • #558467

    Lagens_brutna_arm:

    Ahh, nu fattar jag vad du vill göra. Det där med de två olika våglängder i det röda hade jag aldeles glömt bort. Himla intressant att hör att de har inverkan på plantans hormoner, det hade jag ingen aning om! Jag är själv intresserad av hormoner och har samlat på mig alla de huvudsakliga hormonerna, men jag betraktar hormon problematik från andra hållet, att åstadkomma saker genom extern tillsats. Har designat ett fullfaktorförsök för att försöka hitta den heliga Graalen, Florigen, vilket jag inte tror är en ensam molekyl, så som den ursprungliga myten trodde. Jag studerar balansen som är mellan de olika hormonernas motstridiga effekter, för det är balansen dessa emellan som är viktig, iaf om man drar paralleller till hur hormoner fungerar i djur.

    Är det “massage”-försök du skall göra eller skall du modifiera det totala spektrat av odlingsljuset?

    Popanonikok:
    Ok, man kanske skulle ta en sväng till biblioteket nu när man fått en del nya ämnen att utforska. Det kanske är värt att stoppa in lite UV i odlingen.

  • #558468

    Någon som har funderingar kring hur fördelningen mellan de olika våglängderna skall vara för blomning? Jag tänker mest på 640/670 kvoten och något som bygger på någon form av undersökning, allt trams om 7:1 eller 10:1 ger jag inte mycket för då jag inte hittat något stöd för att någon kvot skall vara bättre än någon annan.

    Jag har även märkt att det kommit enheter som har vita, gröna och oranga LEDs i sig, vet någon varför dessa används? Jag har läst en massa om att det finns något hemligt bakom att använda dessa våglängder men hittar inget om varför detta skall vara bra. Har fått känslan att någon slängt in dem för att verka mer vetenskaplig än vad de egentligen är.

    Allt ni har tas emot med öppna armar.

    Om ni skall installera UV LED råder jag er att köpa en riktig heatsink, att bara fästa dem på en alu-plåt hjälper inte mycket. Ta som regel att ni skall kunna ta på er LED + heatsink utan att det är varmt. Det finns bra och hyffsat billiga heatsinks på Mouser, tror det är runt 50 lappen för en 3~5 watt och om ni går upp några kronor i pris har ni en för 10 watt. Dessa har färdiga hål (ni får med skruv) för att montera stars på på dem, glöm inte att köpa pasta så ni får bra avledning mellan eran LED och heatsink. Jag skulle undvika termo-glue då man kan vilja byta diod och eventuellt löda om kontakter.

    Jag tipsar er även om att undersöka priser på CCSer, ni kan hitta 350mA på CO och jag tror inte de är mycket dyrare än de ni beställer från utlandet. De kan även kopplas direkt till ~230V vilket gör allt så mycket enklare.

  • #558469

    Anonymous
    Guest

    @popanonikok wrote:

    UV-b ljus gör så att plantan producerar resin(thc) i behov av att skydda sig själv mot strålningen. Vet dock inte om det finns tillräckligt med UV-b i de lysrör som finns för att det ska vara lönsamt.

    Det där är en seglivad cannabismyt, plantan producerar INTE resin för att skydda sig mot UVB.

Log in to reply.