Vad göra åt oseriösa odlingsbutiker?
Denna tråd skall avhandla hur vi kunder ska kräva den trygghet som vi behöver för att kunna handla över postorder i Sverige av odlingsbutikerna. Handla i butik är förenat med en stor risk nu för tiden – det vet vi alla som känner till förfarandet angående NG. Vad gör då näringsidkarna åt detta? Är näringsidkarna inte intresserade av att anpassa sig efter polisens nya metoder (spana på butik) eller att redovisa sin säkerhets för oss konsumenter (eller brist på säkerhet) så kan de lägga ner sina anrättningar. Det är vi som kunder som bestämmer här. Det är nämligen vi som håller dem under armarna ekonomiskt. Eller hur? Utan våra investeringar, så får de inte mat på bordet eller ens sin hyra betald. Då blir det sos för dem.
Ett förslag här är att odlingsutrustningsbutik inte för ett kundregister. Vi Cannabisodlare står ju på kö för att handla i vart fall. Ett kundregister är direkt ett hot mot oss. För om kundregistret finns hos näringsidkaren eller polis, spelar mindre roll, då polis kan begära ut kundregister när de vill. Sant är nämligen att det INTE finns något krav från Skatteverket eller Bolagsverket att en näringsidkare måste ha ett kundregister.
Om denna tråd även den låses, som denna gjort så får väl var och en gissa sig till vart swecans lojalitet finns; ty ett intresse ljugernmligen ALDRIG. Och om vi medlemmar inte får samtala med varandra om den bristande säkerheten hos oseriösa odlingsutrustningsbutik här på Swecan – ens i underforumet ”Säkerhet” -? Ja. Vad ska man då säga?Olika oseriösa odlingsutrustningsbutiks ägare har ju egna nick här, och det ligger i deras intresse att den bristande säkerheten tystyas ner.
- 32 Replies
Eller att man har 3 bolag:
#1 – Perra Godis, som skickar iväg saker
#2 – Johannas möbler, tar ordrar
#3 – knark CORP sweden. köper in lamporSen skickar man pengarna mellan bolagen. Blir svårare att spåra, när man köper får man paket från bolaget med det oskyldiga namnet “perra godis hb”, man lägger en beställning hos oskyldiga “johannas möbler” och sakerna säljs inte till en person utan från “knark CORP Sweden” till “johannas Möbler” och skickas från “perras Godis”
Sen det där med att slippa kund register känns givet.
Skulle kunna göra så att andra shoppar kan sälja vidare genom dessa bolag. Bara en tanke, men jag håller med dig men tror inte NG kan göra mycket. Väljer farbror blå att övervaka allt dom gör så kan dom bara försöka med min idé. Sälj inte till kunder utan till andra företag.
Hur man sen gör för att undvika att betala skatter 3-4 gånger per såld lampa får man lista ut i efterhand.
Alt ha en stiftelse (där har staten ingen skatteteknisk insikt eller rättighet att få ut “medlems listor”) och sälja via den. Ha en stiftelse som arbetar med odling av orkidé för före detta missbrukare.
Mina 5 öre
Köp personligen i odlingsbutiken, så länge du inte blivit dackad eller finns i SGI registret klarar du dig så länge du inte har legg på dig om polisen stoppar dig. Handla genom riktiga målvakter som inte bor i samma stad eller dräller runt hos dig för att se hur odlingen går. Allt handlar om att lämna så får spår som möjligt när man handlar, om man måste lämna spår är det bra om det är någon annan som spåren leder till. Om ni kan så beställ i former där ni inte måste visa legg när ni hämtar ut paketet. Plötsligt har länspolischefen köpt drogodlingsutrustning för runt en halv miljon!
Tro inte att ett bolag kommer lägga upp en front bara för att ni skall kunna känna er säkra när ni handlar. De begår med största sannolikhet ett brott (gissar på bokföringsbrott) om de gör så, förslaget ovan faller på att polisen själva kan beställa lite lampor och snabbt se varifrån de skickas. Om tre bolag skulle vara inbladade i affärerna kan ni räkna med att det finns intresse från SKV i vad som sker och då kan polisen köra en s k gryningsräd och ta all bokföring och dokumentation från samtliga bolag. Det betyder att alla som haft med något bolag att göra kommer polisen till känna.
Lita inte på bolag som säger att de inte för kundregister, det finns oftast ingen möjlighet för dig som kund att ta reda på om de talar sanning och även om de gör det kan mycket spåras genom de betalningar som sker till bolaget. Kontanter kan inte spåras men väl leverans adresser. Det finns även risk att DHL och liknande bolag spar namn och adresser på alla leveranser de gör vilket blir ett problem. Rent teoretiskt skulle polisen kunna be om alla leveranser från bolag drogodling AB från DHL och få ett komplett kundregister även om drogodling AB inte för ett kundregister. Jag vet at posten spar en hel del information om från, till och när något skickas.
Anledningen till att jag låste tråden om Nordic Grow är att diskussionen blev väldigt mycket OT, vilket jag förklarade i min post.
Jag blir inte speciellt glad över att baselika ifrågasätter mina motiv för låsningen. Jag blir inte heller glad över att den här tråden placeras i U Säkerhet, eftersom tråden i sig inbjuder till en massa “Snillen spekulerar-inlägg”, vilket är ett regelbrott i U.
Tråden flyttas till Coffeeshopen och fortsatt tjafs om varför jag låser, eller flyttar trådar,kommer att belönas med varning.
Posten sparar alla uppgifter om paket och rekommenderade brev i minst 2 år, uppgifter som avsändare, mottagare, vikt samt eventuellt postförskott.
De utländska fraktbolagen som DHL och Schenker m.fl sparar antagligen sin uppgifter ännu längre (vi lever efter 9/11 vi vet) all FedEx går genom Posten förutom möjligen i Stockholm.De säkrare alternativen är att köpa från growshops ute i Europa, nu levereras de ofta via DHL och Schenker men möjligheterna att spåra blir lite svårare och lite mer omständiga för farbror blå.
Långt ifrån alla growshops har sitt “nätnamn” som avsändare till skillnad från grow-in-berlin.
Ett annat alternativ är att köpa via Ebay, det finns säljare där som har bättre sortiment än någon svensk growshop och dessutom billigare + man får avsändare som “Fritz Fogerlein Gmbh” eller liknande.Skall man till en svensk growshop och handla med bil så reka lite på Eniro först, skulle man bli stoppad i en “trafikkontroll” och farbror blå frågar vart man är på väg så är det ju givetvis bättre att svara “jag letar efter Götbergs svets och smide” (som ligger 2 tvärgator bort) än att svara “Öhhh” och se dum ut. Att se jävligt svensson ut eller ha arbetskläder och ha bilen full med skit är också klart att föredra framför att ha med 2 polare klädda i hoodies och säckiga byxor.
Antagligen är det värt det att ta bilen från Stockholm och köra till landets framsida, till mitt kära Skåne eller varför inte Slöddertälje och undvika Märsta eftersom farbror blå har utlovat en uppföljning av sina “trafikkontroller”.
@billball420 Det var inte meningen att förolämpa dig på något sätt, men jag och många med mig, fann det märkligt att tråden låstes. Tråden var inte mer OT än någon annan tråd – tvärt om mycket bra att veta vilka medlemmar som INTE vill diskutera konsumenternas säkerhet här, utan att för den skull kunnat ge oss ett enda rationellt argument därom; utan försöker tvärt om slå i oss alla att i stort sätt alla handlar i dessa butiker så länge man odlar ärtor, typ. Hoppas att moderatorn här lägga ner lika mycket arbete på att denna tråd hålls ren, och att tråden inte saboteras av en eller annan orsak = anledning att stänga tråden = tagit ställning.
@fractal-256
Du kanske inte driver företag själv, eller har någonsin har gjort det? Har du det, så VET du att det inte finns en enda lag i Sverige som tvingar en näringsidkare att föra register över sina kunder. Köper jag mjölk hos ICA, och betalar kontant, så skiter väl dem i vem jag är. Förstår inte varför odlingsutrustningsbutikerna har samma inställning? Förstå ni?Låt oss anta att jag köper diverse odlingsutrustning i E40Bulbs Growshop. Jag ringer (anonymt med ett kontantkort, som jag sedan slänger) och ber dem om ett kontonummer att förskottsinbetala hela summan på. En inbetalning kan göras anonymt, om du har cash med dig till banken. Butiken har ingen orsak att veta min identitet, eller hur? Då frågar jag dem: hur ombesörjer ni ett säkert transporsätt? Jag vill inte hämta varorna själv.
Här börjar tråden:
Kom med kreativa förslag om hur transporten kan gå till på ett säkert sätt. Posten är utesluten naturligtvis. Den growshopen som löser säkerheten för oss konsumenter kommer att gå vinnande ur detta. Bryr sig inte odlingsbutikerna om säkerheten, så gräver de på sikt sin egen grav. Alla kommer i så fall att beställa ifrån utlandet genom ombud.
Ett sätt att lösa detta är att ha en “obligatorisk målvakt” i varje stor stad. Självklart någon med “rent mjöl i påsen” som tar in alla paket så man kan hämta hos h*n. Kanske till och med överföra pengar till den personen (privat) som sedan överför pengar till företaget.
Förstår att det är trassligt men det skulle vara otroligt svårt att spåra om man inte bevakar den personen hela tiden och alla den hälsar på.
Sen inför något system att byta person med ojämna mellanrum. Då hade jag känt mig trygg i alla fall.
Ett rimligt säkert alternativ är ju att E40bulbs skickar via bussgods, man behöver inte visa legitimation när man skickar utan fyller själv i avsändare och mottagare. Eftersom det inte är något efterkrav iom förskottsbetalningen så man inte knyta mottagare och avsändare eftersom avsändaren kan vara en fiktiv person.
Det finns ju betalningslösningar på internet som är betydligt mer anomyma än t:ex PayPal/Payson m.fl – kombinera det med bussgods så har man sitt på det torra – även growshopen med tanke på skattmasen.Det blir lite merjobb för growshoppen eftersom vi får förutsätt att dom har skriftlig och inte datoriserat ordersystem och dessutom att alla papper verkligen makuleras när ordern är skickad.
Sätt en minimigräns på sådana ordrar typ 5000:- så det blir värt det för growshoppen & en win-win situation.
Mindre ordar kan dom ju posta manuellt på en ICA butik med postombud, behövs inget leg för det heller.Nackdelen idag är ju att posten och DHL/Schenker/mfl hämtar direkt hos growshopen, mest för att det är smidigt för handlaren att deras lastbilar kommer förbi på eftermiddagen – att köra ner saker till ett bussgodsombud och skicka det själv är ju lite mer omständigt.
Btw att bara stoppa i ett anonymt kontantkort hjälper föga eftersom telefonens IMEI nummer också loggas, köp en skräplur på blocket kontant och använd den och skicka den i återvinningen sen.
Telefonkort/mynt och telefonkiosk är också ett bra alternativ.@DoctorDoom wrote:
Ett sätt att lösa detta är att ha en “obligatorisk målvakt” i varje stor stad. Självklart någon med “rent mjöl i påsen” som tar in alla paket så man kan hämta hos h*n. Kanske till och med överföra pengar till den personen (privat) som sedan överför pengar till företaget.
Förstår att det är trassligt men det skulle vara otroligt svårt att spåra om man inte bevakar den personen hela tiden och alla den hälsar på.
Sen inför något system att byta person med ojämna mellanrum. Då hade jag känt mig trygg i alla fall.
Problemet med att ha en målvakt i varje stor stad och sen byta målvakt med jämna mellanrum = problem, det är ingen realistisk lösning.
Den dagen en målvakt sitter där med 20 ordrar på ett gäng tusen vardera och bestämmer sig för att schappa till Thailand, vad gör du då?
Ska du polisanmäla XX och klaga på att du inte fått din odlingsutrustning??
Hur skall man känna sig trygg när målvakter roteras och du inte vet vem som är målvakt, är den personen att lita på, är den personen inskriven på polishögskolan, etc..
Det är ett helt orealistiskt system och skulle aldrig fungera i praktiken.@baselika wrote:
@billball420 Det var inte meningen att förolämpa dig på något sätt, men jag och många med mig, fann det märkligt att tråden låstes. Tråden var inte mer OT än någon annan tråd – tvärt om mycket bra att veta vilka medlemmar som INTE vill diskutera konsumenternas säkerhet här, utan att för den skull kunnat ge oss ett enda rationellt argument därom; utan försöker tvärt om slå i oss alla att i stort sätt alla handlar i dessa butiker så länge man odlar ärtor, typ. Hoppas att moderatorn här lägga ner lika mycket arbete på att denna tråd hålls ren, och att tråden inte saboteras av en eller annan orsak = anledning att stänga tråden = tagit ställning.
Och där är varningen intjänad.
Paypal är inte på något vis anonymt, alla konton är bundna till kreditkort!
Det går helt klart att spåra, men den båten dom flesta av oss sitter i, där vi har ett par tre fyra stycken plantor så behöver vi nog inte vara särskilt oroliga då det administrativa för att spåra användare hit och dit bör vara rätt omständig!Att ha en stackars målvakt som jämnt och ständigt får in tusenlappar på sitt konto som lika snabbt försvinner kan få en annan myndighet att öppna ögonen, skattmasen!
Jag tror att, om man följer detta lista nedan så har man lite att frukta:
– Ha ett normalt Svensson liv
– Klä dig som en Svensson
– Prata som Svensson
– Beté dig som en SvenssonNär du är i kontakt med odlingbutiker via telefon/mail:
– Spela dum
– Spela intresserad
– Säg att du hittade till butiken via ett orchidéeforum
– Ställ dumma frågor om Orchidér
– Fråga om näringar passar OrchidérSäg/nämn ordet orchidé och hur du hittade till butiken så många gånger det ryms i konversationen..
Om butikens telefon är avlyssnad är du föga intressant för vidare utredning
Om butiken får en razzia, kan man räkna med att polisens IT-avdelning letar bland e-post och ordrar! När ditt mail läses innehållande en halv vetenskap om orchidér är det mindre troligt att adressen på din order får hembesök!Ju renare brottsregister och ju mer Svenssonrutiner du har i ditt liv ökar du dina chanser att undgå “rättvisan”..
Man pratar aldrig cannabis i telefon
Man säljer inte cannabis
Man ser till att det inte luktar i trapphuset/omgivningen
Man säger inget till sina vänner om sin hobby
Man ser till att dom flesta persienner är uppe
Man odlar aldrig i sin egen bostadSå kan man sova lugnt på nätterna!
Haha herregud… Ni alla är paranoida! Kanske dags och chilla ner en smula va?
@vardagsterrorist wrote:
Ett rimligt säkert alternativ är ju att E40bulbs skickar via bussgods, man behöver inte visa legitimation när man skickar utan fyller själv i avsändare och mottagare. Eftersom det inte är något efterkrav iom förskottsbetalningen så man inte knyta mottagare och avsändare eftersom avsändaren kan vara en fiktiv person.
Det finns ju betalningslösningar på internet som är betydligt mer anomyma än t:ex PayPal/Payson m.fl – kombinera det med bussgods så har man sitt på det torra – även growshopen med tanke på skattmasen.Det blir lite merjobb för growshoppen eftersom vi får förutsätt att dom har skriftlig och inte datoriserat ordersystem och dessutom att alla papper verkligen makuleras när ordern är skickad.
Sätt en minimigräns på sådana ordrar typ 5000:- så det blir värt det för growshoppen & en win-win situation.
Mindre ordar kan dom ju posta manuellt på en ICA butik med postombud, behövs inget leg för det heller.Nackdelen idag är ju att posten och DHL/Schenker/mfl hämtar direkt hos growshopen, mest för att det är smidigt för handlaren att deras lastbilar kommer förbi på eftermiddagen – att köra ner saker till ett bussgodsombud och skicka det själv är ju lite mer omständigt.
Btw att bara stoppa i ett anonymt kontantkort hjälper föga eftersom telefonens IMEI nummer också loggas, köp en skräplur på blocket kontant och använd den och skicka den i återvinningen sen.
Telefonkort/mynt och telefonkiosk är också ett bra alternativ.Tack vardagsterrorist, (äntligen) nu börjar vi komma någon vart. Någon som har kommentarer runt vardagsterrorist utmärkta förslag.
Tack också greensymphony.@Vesslan, så kan ju alla resonera, men jag vill inte bli den som bekräftar undantaget genom att torska. Bättre då att köra BÅDE med svängrem samt hängsläng, än att stå där med byxorna nere.
Ni som inte tycker att säkerheten är så värst viktig: Jag skulle vilja höra vad Ni säger när Ni torskat? Polisen metoder finslipas allt mer. Detta är ett krig – nämligen kriget emot narkotikan! Och det första offret i krig är sanningen. Därför måste vi lägga upp sanningen runt riskerna för att kunna förebygga dem. Alla delar i kedjan måste undersökas och åtgärder måste vidtagas. Vi som odlar är per definition fiender mot staten och det är polisens uppgift att leta upp oss och sätta dit oss – hur skötsamma familjefärder vi är. Det är frukten av polisens ”sert and destroy” som vi fick se i fallet NG.
@baselika wrote:
@fractal-256
Du kanske inte driver företag själv, eller har någonsin har gjort det? Har du det, så VET du att det inte finns en enda lag i Sverige som tvingar en näringsidkare att föra register över sina kunder. Köper jag mjölk hos ICA, och betalar kontant, så skiter väl dem i vem jag är. Förstår inte varför odlingsutrustningsbutikerna har samma inställning? Förstå ni?Låt oss anta att jag köper diverse odlingsutrustning i E40Bulbs Growshop. Jag ringer (anonymt med ett kontantkort, som jag sedan slänger) och ber dem om ett kontonummer att förskottsinbetala hela summan på. En inbetalning kan göras anonymt, om du har cash med dig till banken. Butiken har ingen orsak att veta min identitet, eller hur? Då frågar jag dem: hur ombesörjer ni ett säkert transporsätt? Jag vill inte hämta varorna själv.
Det är uppenbart att du inte vet något om hur bolag drivs och vilka lagar som reglerar dem, jag orkar inte bry mig om att lära dig hur fel du har men hänvisar till bokföringslagen som du kan få läsa och återkomma. Det enda sättet ditt förslag kan bli lagligt och rätt är om allt drivs under ett kommanditbolag, då kommer problemet att alla bolagen är sammankopplade och är lätta att spåra genom att söka lite snabbt på allabolag.se (så spar man in 500 spänn på prenumerationen)
Du borde tänka ett par sekunder före du skriver dina inlägg, det du beskriver är inte praktiskt möjligt för ett bolag som har en större omsättning. Varje order blir för dyr at hantera om de skall bry sig om vad du gör med din utrustning. Frågan kommer även varför de skulle “gömma” sina kunder, vet de att kunderna gör något olagligt med deras produkter? Om så är fallet, varför har de sålt en produkt medveten om att den skall användas till kriminell verksamhet?
Betalar du över 10.000 på banken måste du visa legg och en kvitto på var du fått pengarna ifrån. När betalade du senast en räkning över disk på en bank?
@fractal-256 wrote:
@baselika wrote:
@fractal-256
Du kanske inte driver företag själv, eller har någonsin har gjort det? Har du det, så VET du att det inte finns en enda lag i Sverige som tvingar en näringsidkare att föra register över sina kunder. Köper jag mjölk hos ICA, och betalar kontant, så skiter väl dem i vem jag är. Förstår inte varför odlingsutrustningsbutikerna har samma inställning? Förstå ni?Låt oss anta att jag köper diverse odlingsutrustning i E40Bulbs Growshop. Jag ringer (anonymt med ett kontantkort, som jag sedan slänger) och ber dem om ett kontonummer att förskottsinbetala hela summan på. En inbetalning kan göras anonymt, om du har cash med dig till banken. Butiken har ingen orsak att veta min identitet, eller hur? Då frågar jag dem: hur ombesörjer ni ett säkert transporsätt? Jag vill inte hämta varorna själv.
Det är uppenbart att du inte vet något om hur bolag drivs och vilka lagar som reglerar dem, jag orkar inte bry mig om att lära dig hur fel du har men hänvisar till bokföringslagen som du kan få läsa och återkomma. Det enda sättet ditt förslag kan bli lagligt och rätt är om allt drivs under ett kommanditbolag, då kommer problemet att alla bolagen är sammankopplade och är lätta att spåra genom att söka lite snabbt på allabolag.se (så spar man in 500 spänn på prenumerationen)
Du borde tänka ett par sekunder före du skriver dina inlägg, det du beskriver är inte praktiskt möjligt för ett bolag som har en större omsättning. Varje order blir för dyr at hantera om de skall bry sig om vad du gör med din utrustning. Frågan kommer även varför de skulle “gömma” sina kunder, vet de att kunderna gör något olagligt med deras produkter? Om så är fallet, varför har de sålt en produkt medveten om att den skall användas till kriminell verksamhet?
Betalar du över 10.000 på banken måste du visa legg och en kvitto på var du fått pengarna ifrån. När betalade du senast en räkning över disk på en bank?
Varje order blir inte för dyr att hantera, det var därför jag förslog t:ex 5000:- som minimiorder, har man inte marginal att lägga 10-15 minuters arbete på en order på 5000:- ska man inte driva företag.
Du behöver dessutom inte visa leg eller kvitton på insättningar, de flesta banker har en INSÄTTNINGSAUTOMAT där du stoppar in pengar och väljer vilket konto dom ska in på – när var du själv på banken senast??
Går du över maxbeloppet / insättning så gör du två eller fler insättningar.
Enda gången jag fått visa kvitto/leg var på forex när jag ville växla in en riktigt fet bunt med femhundringar till euro för ett bilköp i tyskland.
Jag sätter in nästan 20.000 i hyra var tredje månad, aldrig visat leg..Företaget får in pengarna direkt på sitt konto, knappast någonting skattmasen bryr sig om ifall kunden är känd eller inte så länge momsen och alla skatter är betalda och bokföringen är i ordning så bryr dom sig inte ett skit.
Så länge det finns ett kvitto som slås ut ur kassaapparaten för dagens transaktioner och bokföringen stämmer i övrigt så skiter dom i det.
Hos bussgodsen betalar företaget med sitt kontokort och får ett kvitto på den betalningen så slipper dom spara alla slippar där mottagare står.
Och om företaget verkligen känner för att ha manuella verifieringar så kan dom ange vem fan som helst på det kundnumret och skicka till någon annan, skattmasen sitter inte och ringer upp folk “hej ursäkta jag ringer från skattemyndigheten och jag undrar om du gjorde ett köp på 7000:- hos odlafett.se i mars förra året”..
Oavsett om personen gjort det eller inte så lär den ju svara “nej”.
Verifikationerna är mest för att kunna kolla av bolag “1`s” transaktioner gentemot bolag “2`s” med tanke på skatt/momsfiffel/osv.
Det viktigaste är att bokföringen stämmer och att moms/skatter och eventuella sociala avgifter är betalda.Med de nya kassasystemen som det så fungerar kassakvitton utmärkt som verifikation eftersom kassorna har “blackbox” så kan man inte länge manipulera dom med en massa “felslag”.
Har man ett system där man tar emot order på telefon och folk sedan får faxa/maila in en kopia på sitt insättningskvitto så kommer skattmasen aldrig att anmärka på att hela bokförs via kassaapparaten.
Du är inte tvingad att ha datoriserade ordersystem med en databas över dina kunder, däremot måste du ha en riktig bokföring och underlag för denna, dvs en “modern” godkänd kassaapparat som det redan är lag på att du ska ha.
Har du inget datoriserat ordersystem så kommer dom givetvis inte att anmärka på att du använder den godkända kassaapparaten för att verifiera transaktioner när pengar går IN I BOLAGET.
Pengarna från telefonordern gick in på kontot, köpet bokfördes via kassan med kvitto på vad som köptes, moms, datum, klockslag m.m inklusive frakten = färdigt.Vad ska en verifikation innehålla?
16. Verifikationen ska innefatta uppgift om:
a) när den har sammanställts,
b) när affärshändelsen har inträffat, 4 (18)
c) vad denna avser,
d) vilket belopp den gäller och
e) vilken motpart den berör, samt ska i förekommande fall även innefatta
upplysning om
f) handlingar eller andra uppgifter som har legat till grund för affärshändelsen
samt var dessa finns tillgängliga (jfr 5 kap. 7 § första stycket BFL).
Utelämnande av uppgifter i en verifikation
17. Uppgifter enligt punkten 16 får utelämnas, om det är förenat med svårigheter att
låta uppgiften ingå i verifikationen och ett utelämnande är förenligt med god
redovisningssed (jfr 5 kap. 8 § BFL).
Log in to reply.
