Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Svenssons attityd till Cannabis? Bara retorik eller…

  • Svenssons attityd till Cannabis? Bara retorik eller…

    Posted by Spinoza on 2007-07-18 at 14:12

    Citerar mig själv från aktivisten:

    http://www.cannabisconsumers.org/art_view.php?rec_num=84

    Läste länken ovan igår. Intressant. Fler borde läsa den. Essensen av den är att vi inte kan förändra verkligheten med retorisk skicklighet. Eftersom .. alla vet att dom som argumenterar för legalisering eller avkriminalisering argumenterar i egen sak. Och det gör all vår argumentation suspekt. Vi vill ändra lagstiftningen eftersom vi använder cannabis själva och inte vill åka fast. Med andra ord kommer svensson aldrig att lita på vår argumentation eftersom vi är partiska. Det hjälper inte att vara saklig. Om något gör det debatten ännu mera suspekt i svenssons ögon.

    Njaee.. det där verkar mysko” tänker svensson “egentligen vill dom bara hascha utan att polisen ska kunna stoppa dom.

    Vad ska vi göra då? Det som måste ske för att något ska kunna hända är att vi visar ansvar, att vi kan välja att röka på och fortfarande vara ansvarsfulla medborgare. Som amerikanske komikern Bill Maher säger; “I am a stoner, and I vote.”

    Jag vill kunna odla min egen Cannabis och röka hemma utan att någon tycker att det är värre än att jag brygger eget vin och dricker till maten en regnig Lördag i Oktober.

    Det vi behöver är fler svenskar, kända svenskar helst, som officiellt erkänner att dom vill kunna röka utan påföljd. Och jag menar inte Torsten Flink svenskar, utan kultur personligheter som Fredrik Strage tex (fast han är kanske diskvalificerad av sina kokain affärer). Tänk om Jan Guillou erkände att han gillar Cannabis och att sedan Peter Englund och Nina Björk försvarade honom. Om ansvarsfulla personer med ordnade liv som respekteras för vad dom gjort och vilka dom är ställer sig upp och säger att dom håller med. Jag har ingen aning om några av dom ovan uppräknade använder Cannabis, troligen inte, men Fredrik Strage har säkert rökt en och annan. Och Fredrik och Filip har ju sagt i både radio och tv att dom rökt på.

    Och vilken musiker i Sverige har inte rökt cannabis ärligt talat?

    Några citat ur artikeln. Jag ber om överseende för dom många och långa citaten. Hela artikeln är så pass bra att jag skulle vilja citera hela klabbet.

    Quote:
    People use marijuana for different reasons, and answers to the question will vary considerably. What’s important, though, is not so much the reason for wanting legalization but instead what one is willing to offer society in order to get it.
    Quote:
    Marijuana users are responsible individuals, and avoiding discussion of their interest in using marijuana also avoids opportunities to discuss their interest in being responsible citizens. The public is a lot more interested in responsible conduct than they are responsible use.
    Quote:
    Responsible conduct, though, is a different matter than responsible use. Certainly the public is interested in hearing about the impact of legalization on personal conduct involving such matters safety (driving under the influence) and restricted availability (not providing marijuana to teenagers and children). Many parents are just as concerned, though, about marijuana use in public ‚ whether it is otherwise responsible use or not. The attitude of many parents can be generally summarized as “please, not in front of the kids” ‚ underscoring their concern over the conduct of marijuana users over any concern for the effects on the users themselves.
    Quote:
    Arguments for legalizing marijuana should consist of two parts, why the advocate is in favor of it and why the audience should be. Advocates of marijuana legalization need to state both their personal interest in the issue and what actions they will take, personally, to address the audience’s interests. This serves the public interest because consensus is one of the results of this sort of compact-building approach.

    You can’t begin work on a social compact, though, without first making it an issue for discussion. The best way to begin that process is for marijuana users to begin to address the issue in the first person, to claim a personal stake in the outcome of public debate over the marijuana laws, and to directly contradict the widespread misimpression that marijuana users are not socially responsible citizens.

    replied 15 years, 3 months ago 6 Members · 12 Replies
  • 12 Replies
  • reaper

    Member
    2007-07-18 at 14:58

    Intressant! En tanke som cirkulerat i mitt huvud den senaste tiden gäller industri-hampa. I dessa tider då det är “på modet” att vara miljömedveten borde “vi” lobba för att utöka användningen av hampa som nyttogröda (det har iofs. skett en del positiva framsteg). När väl hampan fått den uppskattning den förtjänar som nyttogröda (och inte verkar lika suspekt i svenssons ögon) har man en plattform att stå på. Detta borde underlätta “våra” strävanden efter en legalisering av drog-hampan.

    Bara mina funderingar, men det är givet att allt som får hampa/cb att se bättre ut ger oss vind i seglen!

    Det bästa vore ett politiskt parti, men vem skulle våga vara talesperson för något sådant (kanske en ekonomiskt oberoende stoner)?

  • Spinoza

    Member
    2007-07-18 at 15:48

    Jag tror att det är ett misstag att koppla ihop industri-hampa med avkriminalisering/legalisering av vår Cannabis. Dom har inget gemensamt utom utseendet.

    Det är att missa poängen helt och hållet. För mig är det ointressant om industri-hampa är legalt eller inte. Jag kan inte förstå varför det inte är legalt med industri hampa överhuvud taget men det är inget jag ligger sömnlös över. Vi ska inte blanda ihop dom två. Det är fel strid.

  • reaper

    Member
    2007-07-18 at 16:11

    Jag tror inte man gör helt fel i att blanda ihop dom två. När det finns hampaprodukter (mat, olja, ja allt sånt) att köpa på ICA kanske folks inpropagerade åsikter om denna ört påverkas, och då inte mot det negativa. “Det kanske inte är så dumt ändå?”. Men man kan ju självfallet inte räkna med att en legalisering av medicinsk marijuana kommer att inträffa endast på grund av att hampaprodukter blir allt vanligare hemma i Svenssons skafferi.

    Helt ärligt så tror jag inte att Sverige kommer ändra sin lagstiftning angående cannabis speciellt snart, det skulle ses som ett alltför stort bakslag för ledarna i och med att det inte var speciellt länge sen drogen blev illegal. Det skulle ses som att dom som bestämde hade fel, lagen var ett fiasko och folket hade rätt..

    peace

  • Jultomten

    Member
    2007-07-18 at 17:59

    Om jag ska vara helt ärlig tror jag knappt att svensson vet att hampaplantor ger hasch genom förädling.. 🙄 Jag tror på hampan som industriell naturtillgång och jag tror på hampan som ett underbart rusmedel samt ett ännu bättre läkemedel. Jag tror dock inte på att blanda ihop alla dessa aspekter, det ställer nog till det i alla snusförnuftiga svenssons små indoktrinerade huvuden :( Det som händer då är nog att industrihampan får ett dåligt rykte och inte kan fortsätta sin framfart på landets åkrar. Nej, det är THC vi vill legalisera, THC i rent russyfte..

    Artikeln var förövrigt riktigt värmande, fick verkligen dagen att bli lite ljusare!

  • UpInSmoke

    Member
    2007-07-18 at 18:43

    Cannabis Sativa.. Skulle “industrihampa” vara en annan växt än den som röks?? Knappast.. Föreställningen att de två kan separeras är en illusion.. Däremot kan man tala om olika användningsområden så som industriella, rekreationella, medicinska, spirituella osv..

    Vad gäller alla som har en annan uppfattning hänvisar jag till Jack Herer’s “the Emperor Wears No Clothers”.. Där framgår att Cannabis Sativa kriminaliserades bla pga dess industriella användningsområden, vilka uppfattades som hot av vissa industriella konglomerat..

    I övrigt kan jag upplysa om att Cannabis Sativa avsedd för industriella ändamål är laglig sedan ett antal år tillbaka efter beslut i EU att det svenska förbudet strider mot EU’s regelverk.

    Givetvis har miljömedvetenhet och medvetenheten om att den rådande drogpolitiken uttalat strävar efter att utrota vissa växter från vår moder jord väldigt mycket med varandra att göra. Det är intimt bundet, vill jag påstå, med det ekonomiska/politiska systemet och den rådande situation som de styrande skapat.

  • Spinoza

    Member
    2007-07-18 at 19:42
    Jultomten wrote:
    Om jag ska vara helt ärlig tror jag knappt att svensson vet att hampaplantor ger hasch genom förädling.. 🙄 Jag tror på hampan som industriell naturtillgång och jag tror på hampan som ett underbart rusmedel samt ett ännu bättre läkemedel. Jag tror dock inte på att blanda ihop alla dessa aspekter, det ställer nog till det i alla snusförnuftiga svenssons små indoktrinerade huvuden :( Det som händer då är nog att industrihampan får ett dåligt rykte och inte kan fortsätta sin framfart på landets åkrar. Nej, det är THC vi vill legalisera, THC i rent russyfte..

    Artikeln var förövrigt riktigt värmande, fick verkligen dagen att bli lite ljusare!

    Ja den fick mig att tänka till också, bra artikel. Det är den vägen vi ska gå tror jag. Vi måste erkänna att vi gillar Cannabis om vi debatterar men också att CB är ett rusmedel och som sådant ska behandlas med respekt precis som alkohol. Samma förhållningssätt mot CB som alkohol annars går det inte. Respekt, social kontroll, regler och information.

  • anybodysmoker

    Member
    2007-07-18 at 19:43

    Mycket bra artikel..

    Egentligen borde man sätta “Svensson” i centrum, och visa för dem hur en legalisering gynnar samhället och därmed dem själva (mindre våld/skatt/fler poliser etc). Man borde ha en organisation som åkte Sverige runt och informerade samt samlade signaturer man kunde lämna till riksdagen tillsammans med ett förslag och exempel hur en legalisering skulle hjälpa samhället som helhet.

    Men det går ju snabbare med en kändis elit ;). Eftersom dem är medelsvenssons “idoler”, personer man ser upp till.

  • reaper

    Member
    2007-07-19 at 17:27

    Jag tror jag blev missförstådd av vissa här på forumet. Jag menar inte att man ska likställa industri- med droghampa.
    Som infected skrev menar jag att det är ett steg på vägen! De flesta här på forumet känner till Sveriges tomma argument mot droghampa; ” att stora mängder kan användas till drog framställning”, “att man kan gömma droghampa bland industrihampa” etc.
    Det jag menar är att kämpa för en legalisering (av droghampa) i Sverige just nu är ganska dödfött, men industrihampan är på frammarsch. Och om hampa till slut accepteras som nyttogröda skulle det förmodligen vara lättare att ändra människors inställning till droghampan!

  • UpInSmoke

    Member
    2007-07-19 at 20:59
    StudentPuffaren wrote:
    Jag tror jag blev missförstådd av vissa här på forumet. Jag menar inte att man ska likställa industri- med droghampa.
    Som infected skrev menar jag att det är ett steg på vägen! De flesta här på forumet känner till Sveriges tomma argument mot droghampa; ” att stora mängder kan användas till drog framställning”, “att man kan gömma droghampa bland industrihampa” etc.
    Det jag menar är att kämpa för en legalisering (av droghampa) i Sverige just nu är ganska dödfött, men industrihampan är på frammarsch. Och om hampa till slut accepteras som nyttogröda skulle det förmodligen vara lättare att ändra människors inställning till droghampan!

    Jag uppfattar det som att du argumenterar för en fullskalig legalisering utifrån Cannabis industriella nyttoaspekter – att människor i Sverige kommer ha lättare att acceptera Cannabis i sin helhet ju mer utbredd dess industriella användning blir. I stort tror jag det är en korrekt iaktagelse, men jag kan inte se att en utgångspunkt utesluter en annan vad gäller full legalisering och acceptans.

    Politiskt sett så är hampan redan accepterad och odlas i växande utsträckning, för fiber-, energi- och andra industriella ändamål. Thats the facts. Hampaprodukter säljs redan på ICA, även om det inte är särskilt utbrett idag så är hampan – precis som du säger, likt marijuanan, på frammarsch. Det är glada nyheter som ingen förbudstaliban lyckades hindra.

    En nyligen publicerad undersökning beställd av Mobilisering mot Narkotika visade att en fjärdedel av alla 16-20 åringar accepterar bruk av hasch och marijuana. GMM har pågått i flera år, vilket jag ser som oerhört positivt att vi i Sverige tack vare de engagerade människor som organiserat sig genom Swecan gett oss möjligheten att ta del av och delta i detta globala evenemang.

    I år har oxå Overgrow fått stor uppmärksamhet i media, ett projekt som jag själv ser som revolutionerande i det att fler och fler människor kanske för första gången i sina liv med egna ögon får se Cannabis växa fritt i naturen så som det var från första början. Bara det i sig, lovar jag dig, kan och redan raserat världsbilder och fått ihärdiga prohibitionister att gråta.

  • UpInSmoke

    Member
    2007-07-19 at 21:14
    anybodysmoker wrote:
    Mycket bra artikel..

    Egentligen borde man sätta “Svensson” i centrum, och visa för dem hur en legalisering gynnar samhället och därmed dem själva (mindre våld/skatt/fler poliser etc). Man borde ha en organisation som åkte Sverige runt och informerade samt samlade signaturer man kunde lämna till riksdagen tillsammans med ett förslag och exempel hur en legalisering skulle hjälpa samhället som helhet.

    Men det går ju snabbare med en kändis elit ;). Eftersom dem är medelsvenssons “idoler”, personer man ser upp till.

    I grunden talar vi om att få tillstånd ett paradigmskifte vad gäller dagens dominerande och destruktiva värdesystem som bland annat relaterar till Cannabis. Jag tror att det handlar om att få fler människor att förstå att mänsklighetens öde är intimt förbundet med vår relation till Cannabis som är en del av vår naturliga omgivning eller biosfär.

  • Amram

    Member
    2007-07-19 at 22:38

    Vill gärna återgå till Spinozas ursprungliga tanke, nämligen att cannabis behöver fler kända företrädare.

    Tyvärr. Få se nu. För ett par år sedan tyckte Peps inför Allsång på Skansen att cannabis borde legaliseras. Gosse – vart han dissad av hela kultur-och musiketablissemanget!! Men ingen avkrävde Peps en personlig pudel, för “Peps är ju Peps – en haschrökare”, han har licens. Liksom.

    Sedan VET jag att Ulf Lundell i en chat nyligen sa, apropå cannabis och legalisering, ungefär så här; “-jag vet inte, man kanske kunde ha det på Apoteket” (läs: Lundell är inte negativt inställd men vill ändå vara lite försiktig i en chatt). Lundell har också ovan nämnda licens (=slippa bli fördömd för sitt tidigare bruk av cannabis efs han är folkkär).

    Timbuktu. Kul kille med bra texter. Röker väl weed även han – och skriver om det. Har dock gjort någons slags avbön efter vad jag hört. Sorry Timbuktu, detta är Sverige – här får vi gärna göra fel, men vi gör banne mig en pudel efteråt!!

    Tre kända fejs så långt och ännu ingen som vill ge svensk cannabis ett ansikte. Okej, så långt artister. Men det finns väl flera?

    Ja det gör det. Ett gäng Expressenjournalister, några schyssta bloggare och en handfull ungliberaler (som förmodligen gör en Anders Borg om 10 år och tar avstånd från sina tidigare åsikter, inte innerst inne men för att rädda karriären).

    En professor i sociologi varnade mig för att försöka göra en C-uppsats om cannabispolitiken (vi båda röker) eftersom jag skulle “ge mig in i ett getingbo” (rätt kul när det surrar iofs!! :P 😉 )

    It´s a long way to go boys and girls, och vi gör vårt bästa – men det tar nog ett tag innan Sverige får sin Thomas Chong, eller Woody Harrelson, eller Willie Nelson, eller….

    ///Amram.

    PS. By the way, Spinoza tack för dina tidigare inlägg, ser hur även du kämpar och står i – tack även för positiva kommentarer på mina inlägg! DS.

  • anybodysmoker

    Member
    2007-07-20 at 19:47
    UpInSmoke wrote:
    I grunden talar vi om att få tillstånd ett paradigmskifte vad gäller dagens dominerande och destruktiva värdesystem som bland annat relaterar till Cannabis. Jag tror att det handlar om att få fler människor att förstå att mänsklighetens öde är intimt förbundet med vår relation till Cannabis som är en del av vår naturliga omgivning eller biosfär.

    Vi kommer nog vara med av en större revolution, någon sorts liberal konvertering där folk söker lycka. Frågan är om vi pratar 20år eller 200år, men tack vare Internets utbredning och frammarsch i form av hotspots och i mobiler så kommer kunskapen förhoppningsvis öka hos medelsvensson. Eller medelmänniskan i allmänhet. Förr eller senare så kommer vettig information ta över våra giriga tidningar.. Cannabis är en underbar drog som vid rätt nyttjande ger insikter du bara skulle drömma om.

    Dagens samhälle ger folk en otrygghet, och så fort vi börjat öppna oss för varandra och sprider kärlek så kommer världen bli bättre. Men allt hänger på våra maktledare som snart måste ge plats åt den yngre generation, och då lär det förhoppningsvis komma nya Marc Emerys och Abbie Hoffman personligheter som visar vägen. Varav jag är ganska säker på att jag kommer vara en av dem, fast antagligen i bakgrunden. Har politik i familjen och jag känner till baksidan med att försöka förändra världen, man sätter precis som du säger Amram, sig i ett getinbo. Men alla dessa försök leder bara till nya och mer intelligenta försök, varav Internet som sagt kommer vara en stor del av det!

    Viva la revolution :)