Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Strains är överreklamerat

  • Strains är överreklamerat

    Posted by amram on 2010-01-11 at 18:07

    Blir du provocerad om jag påstår att strain inte har någon betydelse? Om jag säger att det enda som egentligen avgör hur ruset blir är graden av indica/sativa och sedan hur plantan är skött, hur/var den vuxit? Och hur viktigt är inte set och setting?

    Har vi blivit lite vilseförda av seedbankernas marknadsföring kanske? Vi vill så gärna tro att i väljer från ett smörgåsbord av exotiska och unika strains, men i själva verket är det cannabis sativa – indica eller sativa, och hur du mår och var du befinner dig när du röker är mycket mycket viktigare för hur du ska uppleva ruset än valet av strain.

    Jag är – trots många års bekanskap med cannabis – ingen kännare. Men jag har märkt en oerhörd skillnad på samma strain beroende på om det var omogna toppskott jag knipsat av från min planta och rökt, jämfört med välkurerade buds som legat 5 år i frysen.

    Vad tror ni? Är det inte mycket bullshit med allt snack om olika strains?

    ///Amram.

    replied 14 years, 3 months ago 11 Members · 15 Replies
  • 15 Replies
  • reaper

    Member
    2010-01-11 at 18:18

    Ne håller inte med dig.

    Dem smakar olika, ser olika ut, växer sig olika stora, olika färger, luktar olika. Menar du ändå det är samma? Och ja man kan odla en strain olika bra som givetvis ger olika resultat men det finns ändå olika strains, och det borde du se och förstå lätt om du planterar en kanske 3-4 st helt olika stains, då kommer du förmodligen med få helt olika plantor och där några inte luktar eller smakar samma, highen kommer inte heller kännas lika mellan dem.

    Om vi tar det med tulpaner, har alla samma färg men vi blir lurade att tro något annat? Tomater som ser och smakar olika?

    Ps Jag blir inte provocerad av de du säger, jag delar bara inte din åsikt.

  • doktor_knark

    Member
    2010-01-11 at 18:34

    Nej, jag blir inte provocerad. Jag var själv övertygad om att det inte kunde vara någon skillnad, THC är THC oavsett var det kommer ifrån.

    Men det starkaste beviset för att det där med strain inte bara var nys fick jag nyligen. Jag hade rökt dagligen länge, det var samma strain och jag tyckte inte det längre gav så mycket, visst man blev avslappnad och sov, bra men inte mycket mer. Men så hittade jag en burk i frysen som innehöll en annan strain som jag odlade för längesedan. Jag mindes att rökat från den var bra, men inte lika starkt som det jag rökt på sistone. Men efter ett halvt stopp i pipan var jag tvungen att lägga pipan ifrån mig, jag insåg plötsligt varför det alltid är regnbågar med på skivomslag för hippieband. Jag låg i sängen i en halvtimme och titta på regnbågarna i taket, sen hade man riktigt bra sex. Efter den upplevelsen insåg jag att det måste ligga något i det här med strains i alla fall. Har därför bestämt mig för att få tag i frön från så många olika som möjligt innan det blir olagligt med frön här i trakterna.

  • wayne

    Member
    2010-01-11 at 19:03

    Olika sorter har olika mängd THC, CBD, CBN, THCV med mera och ger därför olika rus. Det är klart det gör skillnad vad man väljer för sort. Det gör skillnad så länge man väljer en stabil sort som är vad den lovar så att säga.

    Sen är ju industrin väldigt hypad och mainstream nuförtiden så att en del sorter kostar väldigt mycket mer än andra behöver såklart inte vara rätt och riktigt.

  • amram

    Member
    2010-01-11 at 19:23

    Tack för svaren så här långt.

    Min poäng är just att man överbetonar strainval – och underbetonar övriga faktorer; sen/tidig skörd, växtplats, kurering, set/setting, mental mognad mfl faktorer.

    Får jag lov att göra en parallell till ett helt annat område? Nämligen olika kampsporter / kampstilar. Den som är insatt vet att det finns en debatt som rasat sen 70-talet, den går ut på vilken kampsport som är effektivast/bäst/farligast. Många har enats om att detta inte går att avgöra då det är utövaren och dennes egenskaper som är mycket viktigare än om man tränat Kung Fu, MMA, brottning, boxning, Krav Maga, whatever…

    Aja, kanske långsökt men men….

    Sedan skrev jag medvetet “provocerande”, men egentligen var det en fråga riktad till er som vet mer än mig, men det tror jag faktiskt ni uppfattade.

    Bästa hälsningar

    ///Amram.

  • cthullu

    Member
    2010-01-11 at 20:05

    Sen är det väl lite så också att i konkurrensen mellan seedbanksen och för att kunna ta ut höga pris och slänga på lite hype måste de komma med “nya” strains hela tiden / varje år, så ofta är det nog i realiteten ibland bara namnen som är nya.

    Dessutom är det väl väldigt många av de kommersiella strainsen som är från samma andra 10 kommersiella strains korsade fram och tillbaks hit och dit.

    Ja, hur många strains innehåller Skunk?
    hur många innehåller NL?
    hur många innehåller WW?
    Hur många innehåller Haze?
    osv.
    – jävligt många och mörkertalet är ännu större är jag helt övertygad om!

    Annars är jag lite tvärtom, gillar egentligen inte riktigt indica/sativa indelningen så mycket.

    Tycker bra strain jag gillar är en bra strain, menar hur klassar man en landrace med många 1000 års ganska isolerad utveckling egentligen när den inte riktigt faller in exakt i någon av de två indelningarna t.ex.?
    Vad är procenten egentligen? Går ju inte riktigt att mäta. Lite hur den ser ut och känns i förhållande till de man har klassat som indica, sativa och ruderalis arketyperna.
    Man ska komma ihåg att det bara är någon som tyckt att “oj här var ett gäng som ser annorlunda ut, vi delar in dem i en egen underklass och alla som ser mer ut som dessa än de andra underklasserna lägger vi i den högen” så den indelningen/gränsen är högst artificiell och skapad av någons tycke.

    Tycker sativa/indica är ett bra sätt att beskriva för varandra hur en unik strains egenskaper är väldigt grovt/förenklat, men skalan är ju inte en rak linje / 1-dimensionell så blir lite konstigt ändå.

    sidenote ang. att bli inrökt: Finns ett fåtal strains som har “no limit” eller vad det nu brukar kallas, dvs man blir inte inrökt på dem!

    Edit: och klart att det är skillnad på under vilka förhållanden en och samma strain är odlad/kurerad/förvarad osv…. men bara för att det finns fler dimensioner på kvaliteten än vilken strain det är betyder ju inte att vilken strain det är inte gör någon skillnad :D

  • Anonymous

    Guest
    2010-01-11 at 22:41

    Jag håller inte med dig amram. Du menar alltså att Sugar Haze (23% THC) ger samma rus som B52? (8% THC)

  • reaper

    Member
    2010-01-12 at 08:32

    Jag ska inte säga säkert, men det logiska är väl att det är en skillnad.

    Det är som att säga att “rödvin och tequilla ger samma rus, det är ju alkohol som alkohol”

  • wayne

    Member
    2010-01-12 at 20:48

    Jag misstänker att genetiken är viktigare än plantans förutsättningar. (Så länge den har drägliga förutsättningar.)

    (Sedan blandas ju lantraser också i och för sig med varandra. Det finns ju vissa ställen i Afghanistan där det finns en massa sativahybrider i bergen t.ex.)

    Och även fast många sorter härstammar från samma plantor så är det längesedan och många phenotyper sedan nu.

  • enviousness

    Member
    2010-01-12 at 21:15

    Vad är detta..? :) Provokation. Hade den här tråden skapats för ett par år sedan hade man blivit uppläxad efter noter.

    Om det är skillnad på strains?

    Snälla rara underbara.

    Jag kan statuera ett exempel. Jag har gener från en annan kontinent som jag skapat egna fröer utav. Jag tar ett sådant frö, och någon annan får ett frö från..säg en av dem strains som brukar gå under beteckningen dansk pot. Danska poten får odlas under optimala förhållanden, det andra fröt odlas under enkla omständigheter.

    I’ll do a pepsi challange on that shit any day :P

    Överbetoningar eller inte. Sluta bete er :) . Det här är faktiskt Swecan ❗

    Diskussionen handlar i slutändan hursom om personlig uppfattning och perception, så debatten som sådan är ju rätt svår.

    Men jag har rökt mytologiröka. Jag tycker jag borde kunna uttala mig.

    :hemp:

  • wayne

    Member
    2010-01-12 at 21:30

    Haha, visst är det så Enviousness

  • drullper

    Member
    2010-01-12 at 21:41

    Strain är som druvsort vid vintillverkning. När båda får optimala förhållanden är skillnaderna stora, enorma.

    Men är det en klåpare som både sköter vinodlingen, låter det lokala fyllot trampa druvorna istället för feta fransyskor ;-) har taskiga furutunnor osv … klart som fan att man vid en avsmakning inte kan känna skillnad på druva och druva…

    Sen finns det ju alltid en gråskala där emellan.

    Seedbankernas marknadsföring bygger på optimala förhållanden, sen får du inte heller glömma att det är marknadsföring och inte oberoende forskningsresultat.

    Kan förövrigt säg att det bästa jag rökt i Sverige har varit minst lika bra dom det bästa i amsterdam…. däremot så är det en värld av skillnad på lägstanivån.

    //D

  • mrburns

    Member
    2010-01-13 at 00:29

    Jag håller med Amram i så måtto att de påstådda skillnaderna mellan olika strains är generellt sett är överreklamerade.

    Visst det finns skillnader mellan olika strains men man ska definitivt komma ihåg att det finns ofta en stor genetisk variation inom de flesta strains (fan vad jag hatar svengelskan, kan vi inte tala om “sorter” istället?)

    Planterar man 10 frön av en viss sort så har man ofta betydande spridning av phenotyper, med avseende på såväl lukt som smak och rus. F1-or möjligen undantagna. Således kan man oftast vara säker på att även om man köper en dyr sort så kommer några av plantorna vara bättre än andra från samma batch (så trillar man dit på svengelskan iaf….)
    Sen är ju vissa sorter naturligtvis mer stabila och konforma än andra.

    Marknadsföringspratet och strainbeskrivningar kan och bör man ta med åtskilliga nypor salt. De uppmätta thc-halterna likaså.

    Smak- och luktmässigt så anser jag kurering och torkning vara mycket viktigare än strainval.

    Drullpers analogi med vintillverkning är inte så dum. Men man kan ju ha i åtanke att när det gäller vinstockar så förökar de flesta vinodlare sina vinstockar könlöst med sticklingar som planteras eller inympas, just eftersom man vill frångå den normala genetiska spridningen.

    Ska jag sammanfatta mina funderingar kring strains:
    Betala aldrig mer än 30 kr/frö för det handlar ALLTID om ett genetiskt lotteri när det gäller fröer. Hittar Du en planta som Du upplever som den heliga graal, ta sticklingar och spara.

  • weedpuff

    Member
    2010-01-13 at 10:41

    håller med Mr. Burns till fullo, inom dem olika sorterna finns denna heliga graal och dem torde skilja sig sorterna imellan 🙄

  • wayne

    Member
    2010-01-13 at 17:17

    F1or är stabila. Annars är det ju inga F1or.

    Sedan undrar jag om inte alla frön man köper är F1or? Frön man köper från seriösa växtförädlare alltså.

  • 60420

    Member
    2010-01-19 at 02:10

    Sortval är inte allt, men en dålig sort kommer alltid ge dåligt röka oavsett hur bra man odlar; en bra sort kan ge mediokert eller till och med dåligt röka om den odlas och skördas under fel förhållanden. Sen är det ju förstås alltid variation inom varje sort, som MrBurns skriver. Ur ett paket på 10 frön ska man ha tur om man får en hona som uppvisar samma egenskaper som säljaren anger i beskrivningen.

    Personligen har jag väldigt lite respekt för hela fröbranchen, det hela går i princip bara ut på att samla på sig bra kloner av etablerade sorter och sen producera F1-frön av dessa och sälja dyrt utan att göra något vidare förädlingsarbete, eller ibland ens testa att odla den resulterande korsningen först. Detta arbetssätt leder till att de mer unika egenskaperna i genpoolen aldrig upptäcks eller utnyttjas.

    Det finns heller ingen egentlig genetisk stabilitet att tala om, att variationen inte är större än den är beror på att F1:or, lite förenklat, endast uppvisar olika kombinationer av dominanta anlag från föräldrarna. Om köparen av fröna sen väljer att framställa egna frön på sina plantor kommer dessa bli F2:or och ha extremt stor variation, merparten av de plantorna kommer inte ens uppvisa samma egenskaper som F1:orna, än mindre egenskaperna i säljarens beskrivning.

    Givetvis finns det undantag från detta och metoderna som sådana har jag ingenting emot, men när man uppger specifika egenskaper hos plantorna och ibland till och med anger en THC-halt, och väljer att ta dyrt betalt för frön som sannolikt aldrig kommer leva upp till det — ja, då börjar det likna lurendrejeri.

    Nästan alla numera legendariska sorter har avlats fram under många generationer, inte bara genom att korsa två bra plantor.

Log in to reply.