Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Nyheter Regeringen ger klartecken för att värnpliktiga drogtestas.

  • Regeringen ger klartecken för att värnpliktiga drogtestas.

    Posted by Mr_Bones on 2003-12-21 at 11:17

    http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,408755,00.html
    Såg den här nyheten på text-tv, är inte det här ett jävla hyckleri? Efter vad jag har hört så forskars det ganska omfattande i hur olika droger kan hjälpa försvaret. Tex så delas nå amfetaminliknande skit ut till stridspiloter och sprit är ju tydligen okej att använda.
    Jag har svårt att förstå vitsen med det här.
    Och vad händer ifall någon pissar positivt då? Får han inte leka krig längre då?

    replied 18 years, 10 months ago 5 Members · 12 Replies
  • 12 Replies
  • cliff

    Member
    2003-12-21 at 11:53

    Som en kompis till mig sa (han studerar till officer):
    “Sätter man en skarpladdad stridsvagn i händerna på 19-åringar så är det nog bra om de är nyktra och utvilade.”

  • Mr_Bones

    Member
    2003-12-21 at 12:50
    cora wrote:
    Som en kompis till mig sa (han studerar till officer):
    “Sätter man en skarpladdad stridsvagn i händerna på 19-åringar så är det nog bra om de är nyktra och utvilade.”

    Jo det stämmer, det är självklart att man ska vara nykter när man hanterar vapen och dylikt. Men om en värnpliktig har testat droger under sin fritid så tycker jag knappast att försvaret har något med det att göra. Jag tycker att slumpmässiga drogtester inte går att rättfärdiga, visst så borde dom ha rätt att ställa vissa krav på sina värnpliktiga och om det behövs så kan dom få testa människor dom misstänker har ett problem med droger men att bara testa folk på måfå är inte okej.

    Jag själv är inte så mycket för det där med lumpen och militären själv men det finns ju folk som vill göra lumpen och även kunna unna sig en holk då och då. Det skulle vara taskigt om dom inte fick göra sin värnplikt.

  • cliff

    Member
    2003-12-21 at 13:06

    Självfallet ska försvaret inte lägga sig i vad de stoppar i sig på fritiden.

    Officerare är ju anställda och lyder under andra lagar än värnpliktiga. Jag kopplade lite för fort i hjärnan, är lite trött.

    Om man skulle tillämpa samma regler som officerare så tas ju testerna endast när du är i tjänst.

    Sedan kan man ju stilla önska att testtillämpningen förfinas så att man kan separera de som är berusade/påtända i tjänst/jour från de som bär rester från drogintag under ledighet. Det borde gälla hela samhället för övrigt.

    Det där om att officerare är så moraliskt högre stående kontra resten av samhället är en myt. Mina erfarenheter är att exempelvis ekonomiassistenter har långt högre moral än officerare. Fast den passar väl in bra i den interna kulturen, precis som myten att kvinnor tänder på män i uniform.

    Officerare, lärare och facktjänstemän är ju klassiska yrkesbundna missbruksgrupper.

  • Mr_Bones

    Member
    2003-12-21 at 13:19
    Quote:
    Sedan kan man ju stilla önska att testtillämpningen förfinas så att man kan separera de som är berusade/påtända i tjänst/jour från de som bär rester från drogintag under ledighet. Det borde gälla hela samhället för övrigt.

    Ja det önskar jag med, men jag undrar om dom skulle vara intresserade av ett sådant testsystem. Jag misstänker att dom mycket hellre vill ha det på det här sättet, det ger dom en möjlighet att få rota och registrera oss alla lite extra.

  • cliff

    Member
    2003-12-21 at 13:36

    För något år sedan gick jag på en fackkurs i regi av HTF. Eftersom de organiserar kabinpersonal så fanns drogtester på dagordningen. Jag har nämnt det i någon tråd, tror jag.

    När någon (IT-konsult) frågade:
    “Om vi har en kollega som hellre röker gräs än dricker öl vid fredagsölen kan arbetsgivaren straffa vederbörande då?”

    Vår lärare sa då att nej, så länge man betraktar det som något som sker efter arbetet så har arbetsgivaren inte med det att göra. Han erbjöd sig till och med att ta det till Arbetsdomstolen för att få prejudikat.

    Så enkelt kanske det inte är. Men det finns lagar som kolliderar med varandra och det är inte alltid domstolarna vill sätta dit narkotikabrukare till nackdel för arbetsrätten.

    Jag kanske inte skulle kalla HTF för ett drogliberalt fackförbund, men onödiga drogtester bekämpar de med näbbar och klor.

  • mellow

    Member
    2003-12-21 at 13:46

    Alla på mitt jobb vet att jag röker nästan dagligen, jobbar iofs på ett IT bolag i London och folk här är betydligt mer förstående som tur är ;)

    Pether

  • Hr Sanders

    Member
    2003-12-22 at 09:51

    Jag hörde om det här i radio, och de fick en fråga om hur de ska göra med de som “åker dit”.
    Svaret blev att det beror på det enskilda fallet; om det rör sig om missbruk ska försvaret stå för rehabilitering, om det bara rör sig om rester från en fest är det i stort sett inget att bry sig om (fritt ur minnet).

    / Hr Sanders.

  • Hr Sanders

    Member
    2003-12-22 at 12:14
    Ekot wrote:
    11.02 | söndag 21 december 2003
    Värnpliktsrådet välkomnar drogtest
    Regeringen har inget emot att drogtesta värnpliktiga. För två år sedan bad Försvarsmakten och Värnpliktsrådet regeringen om tillstånd att få genomföra drogtester, eftersom de bedömde att lagen inte tillät tester. Frågan har nu utretts och regeringen anser att lagen ger möjlighet att drogtesta de värnpliktiga.

    – Som värnpliktig hanterar man inte sällan tunga fordon, skjutvapen, sprängämnen och det är av stor vikt att personen i fråga inte är onykter eller använder narkotika, säger Björn Lif, flygvapenansvarig i de värnpliktigas organisation Värnpliktsrådet.

    Var femte har testat droger
    Omkring 20 procent av de värnpliktiga har testat droger och tre procent har använt droger den senaste månaden, enligt en tidigare undersökning från Centralförbundet för alkohol- och narkotikaupplysning.

    I dag drogtestas anställda inom Försvaret slumpvis. Enkäten med de anställda visar att de allra flesta är positiva, säger Försvarets personalchef Gösta Sandgren.

    Rehabilitering
    Om testerna visar att någon har spår av droger i kroppen, erbjuder Försvaret rehabilitering. Tanken är att det också ska gälla de värnpliktiga.

    – Då är det en väldigt individuell hantering, där vi sätter oss ner med den enskilde och försöker få en bild av om det är en tillfällig efterföljd av en sen fest till exempel, eller om det är ett drogberoende. Är det ett drogberoende är vi helt överens om att vi ska ha en rehabiliteringsplan så att vi tillsammans med enskilde ska försöka se till att missbruket kan avvecklas och att man kan återgå till en vettig tjänstgöring i stället, säger Gösta Sandgren.

    Säkerhet viktigast
    Det kan upplevas som att testerna kränker den personliga identiteten, säger Värnpliktsrådets Björn Lif. Men han anser ändå att det är viktigare att öka säkerheten.

    – I det här fallet är säkerhetsaspekten och de vinster man får där större än den inskränkning det här innebär. Vi ser det här som väldigt viktigt och positivt, säger han.

    Denna text finns på http://www.sr.se/ekot ,där finns även ljudtil att lyssna på.

  • reaper

    Member
    2003-12-22 at 22:52

    värnpliktiga borde IQ testas istället

  • Mr_Bones

    Member
    2003-12-23 at 05:39

    Jag hittade lite info ang drogtester i försvaret inne på mil.se http://www.mil.se/attachments/drogpolicy_2001.pdf

    längst ner (på sid 5) står det lite om totalförsvarspliktig personal.

    Quote:
    med individens medgivande kan utredningen ska i samråd med civil arbetsgivare och sociala myndigheter

    betyder det att man även kan få ha sitt fackliga ombud med sig vid utredningsplanen?

    Quote:
    I avtalet skall ingå att den värnpliktiges drogfrihet regelbundet kontrolleras med oanmälda drogtester. Om den värnpliktige bryter mot avtalet skall beslutet om att kvarhålla denna på förbandet/skolan (motsv.) omprövas.

    Men vad händer med den som blir utkastad då? Kopplas sociala in för att sköta resten av ”behandlingen”?

  • Mr_Bones

    Member
    2003-12-23 at 07:26

    Jag hittade lite mer :D

    Folkradion hade tydligen gjort ett repotag om det hela.
    http://www.sr.se/p3/folkradion/artikel.asp?artikel=342895

    Jag tycker att den där björn lif är ganska rutten. Dom menar på allvar att dom ska ge disiplin åtgärder på dom som vägrar pissa i koppen.
    Jag vill inte ligga bredvid en kille på skjutbanan som använder narkotiska preparat.
    Jävla tönt.

  • reaper

    Member
    2003-12-23 at 11:43
    MoJo wrote:
    värnpliktiga borde IQ testas istället

    Trodde de gjorde det vid mönstringen iaf.
    Någon slags test görs där man får försöka klura ut en massa olika saker.
    Kommer inte ihåg vad de kallade den testen för det var ett tag sedan man gjorde den 😆