• Ph upp/ner lista

    Posted by reaper on 2002-12-21 at 11:30

    Efter den roliga posten om julmusten så började jag tänka på vad man kan använda för Ph upp och ner av sånt man har hemma. Jag kollade runt lite på nätet och hittade följande:

    Ph upp
    Natriumbikarbonat – Höjer *Kh värdet. Läste även att det kan göra en kort dipp ner mot det sura, men att det efter en kort tid plockar upp Ph:et.
    Kalk – Kan man använda sådan dära dolomitmjöl, men det innehåller ju magnesium så det kanske blir för mycket mg, eller är det frågan om så små mängder så det skulle kunna gå bra? Vattnet borde bli hårdare (högra gh värde) tack vare magnesiumet oxå, men det kanske inte spelar någon roll?

    Ph ner
    Vinäger – På vissa sidor hävdar dom att det är bra, på andra att man skall undvika det. Själv vet jag inte vem man skall tro på. (edit: det visade sig efter lite eftersökningar att vinäger inte är en bra idé eftersom det avdunstar)
    Citron – Det är ju surt, men är det bra?
    Batteri syra (HNO3) – Ny på listan! Skall tydligen fungera bra men det är inte enkelt att få tag på eller hur?

    acetic
    Är det något som inte stämmer eller är någon av de som nämns inte lämpliga? Just nu har jag ingen aning om någon av dom funkar, pröva inte dom som står på listan om du inte gillar äventyr och kan tänka dig spoliera hela odlingen.

    Har ni något mer vi kan lägga till listan?

    *kh = vad jag förstår betyder det att ett högt kh värde betyder att det sura kan bli neutraliserat utan stor förändring i ph värdet. ifall man inte har kh så blir vattnet surare med tiden. hårt vatten brukar betyda högt kh värde. har man för högt kh värde kan det bli klurigt att sänka ph.

    Inget om kemi kan jag heller så har vi otur kanske saker börjar explodera också!

    edit: Jag uppdaterar denna post kontinuerligt. Jag läste föresten en intressant grej om bufferts som jag inte kände till. Ifall man t.ex. använder natriumbikarbonat och vill ta ner Ph:et lite grand, då får man göra det gradvis för ifall det blir för surt så kan buffringsförmågan sluta att “fungera” och då rasar det snabbt i botten.

    replied 20 years, 5 months ago 4 Members · 8 Replies
  • 8 Replies
  • reaper

    Member
    2002-12-21 at 12:27

    @http://www.aqualink.com/columns/k-layt7.html wrote:

    My tap water comes out at pH 7.0 but my aquarium is always 8.0. Why?

    First, let’s assume you do not have any shells or coral ornaments in the aquarium. These can contribute to a high pH in freshwater aquariums. We have the same kind of tap water in our lab. The water comes out of the tap at pH 7.0. Once we fill up an aquarium, the pH goes up to 8.3. Is it magic? A mystery? No! Many tap water supplies contain carbon dioxide, which will lower pH. Once you let the water out of the pipes, the carbon dioxide is free to diffuse into the air. The pH then goes up to the “true” level. Try this experiment. Fill a jar with tap water. Measure the pH. Let the jar sit open for a day. Test the pH again. If there had been excess carbon dioxide in the water, the pH will have increased as carbon dioxide left the water. You will have to use the pH adjustment methods listed above to lower the pH.

  • reaper

    Member
    2002-12-28 at 20:36

    Jag undrar vart man får tag på:
    * kalium
    * salpetersyra
    * fosfor
    * citron syra (eller räcker det med att köpa lite citroner?)

    i en form som lämpar sig för hydro.

    Någon som vet?

  • reaper

    Member
    2003-01-07 at 02:24

    Intresanta frågor, har funderat en heldel på det.

    Till sänkning av PH halten, så skulle jag rekomendera citronsyra.
    Fördelen med citronsyra är tillgängligheten, den finns i din lokala matvaruaffär

    För att höja den är jag lite osäker på vad man kan/ska använda.

    Jag personligen tycker det är bättre om jag/vi kan få tag på det vi behöver i lokala vanliga affärer.

    Skulle det visa sig att det går åt mycket citronsyra så finns det storpack hos http://www.rostlosningen.com, dom brukar besöka träffar typ Power Meet etc.

    Det kanske finns någon kemiutbildade person på detta forum som kan ge lite råd.

    MVH MR TRUE

  • carlse

    Member
    2003-01-07 at 09:22

    Effektivaste PH-ned (syra) är fosforsyra. Det låter som ett farligt
    ämne och är det också i starka doser och koncentrationer, men
    det används inom läskidustrin eftersom det behövs så liten mängd
    för att sänka ph-nivån. Fosforsyran kan kompletteras med salpetersyra
    som innehåller höga kvävevärden.

    Effektivaste PH-upp (basisk) är kaliumhydroxid. Kaliumhydroxiden
    kan gärna kompletteras med kaliumkarbonat som höjer vattnets
    buffringsförmåga.

    Fördelen med ovannämnda är att de är baserade på fosfor (P) och
    kalium (K), och det är två av de viktigaste kemiska grundämnena
    för alla plantor (forutom kväve – N).

    Om vattnet där man bor är för hårt eller för mjukt så kan man också
    enkelt åtgärda detta. Vattnets hårdhet bestäms av karbonathalten
    (HCO) och kalkhalten (Ca). Karbonathalten är varierande och
    bestäms av hur mycket vätejoner som kan bindas, medan kalkhalten
    är bestående. För att åtgärda en alltför hög karbonathalt kan
    vätesuperoxid tillsättas, som då omvandlar karbonatet till koldioxid
    och vatten. En alltför hög kalkhalt är sällan en stort problem utan
    snarare en fördel. Nackdelen är att röreldningar kalkas igen och
    emellanåt måste avkalkas. Det åtgärdas med ph-sänkande syra
    som då binder kalket. Ex.vis tillsats av fosforsyra gör att kalket
    omvandlas till kalciumfosfat, som också är ett näringsämne för
    växter. En hög kalkhalt gör nämligen att vattnets buffringsförmåga
    förbättras.

    Kemikalierna ska gå att beställa hem från närmsta färgaffär då
    det inte finns några försäljningsrestriktioner på dessa. Tänk dock
    på att det är väldigt små mängder som behövs, och att en PH-
    mätare är ett måste.

  • reaper

    Member
    2003-03-17 at 22:16

    Det där med att vinäger inte är bra pga att det avdunstar har jag börjat ana på sistone också. Jag har justerat Ph-värdet ett antal gånger till sådär 4.8-5.2 men när jag kollar Ph-värdet efter några dagar så är det betydligt högre än innan jag började tillsätta vinäger, ca 7.5. Har någon annan märkt av det samma?

  • zap

    Member
    2003-03-17 at 22:37

    sänka ph´t i vattnet kan man göra med 25% ättikssprit, doppa en cm av en tändsticka och vispa runt i två liter vatten, om jag inte minns fel så går det ner med c:a 15%, det va ett tag sen jag höll på med såna experimen

  • reaper

    Member
    2003-04-11 at 16:41

    Till Carlse och KashKropper: Var får man enklast tag i salpetersyra? Jag har letat runt i ett antal färghandlar och just fått reda på att salpetersyra måste man måste ha ett företag som beställer det åt en, eller så krävs ett särskilt tillstånd från länsstyrelsen.
    Jag har dock kunnat köpa utblandad fosforsyra. Saltsyra verkar också vara lättillgängligt och funderar på att komplettera med det så att det inte blir för mycket fosfor i hydron. Har någon exprimenterat med saltsyra? Avdunstar det? Det är ju klor (en gas) löst i vatten om jag inte minns fel.

  • brassman

    Member
    2003-05-05 at 18:34

    Ett kryddmått 25% fyllt med citronsyra räcker tili att få ner 10liter (PH-8.0) vatten till PH-6.0…
    Så citronsyra är alltså inte bra, jag odlar i jord??