pH-diskussion startad av klockan

[reaper]

bara kul dr´n

ser fram imot svar här med, intressant.
kanske skall till lägga att det är
GHE´s flytande Ph upp och ner som jag använder..

[torparn]

Jag har oxå GHE’s PH upp & ner. Det är buffer i båda.

Mitt PH är allt annat än stabilt, även fast den minsta behållaren är på 30l. Det är helt klart stabilare i blom (större behållare) än vegg, men skillnaden borde inte vara så extrem som den är. Kör slutna system i båda. I vegg går PH’t upp från 5,2 till 6 på mindre än ett dygn. Funderade ett tag på om det var HESI näringen som försöker hålla PH’t runt 6, men det funkar bättre i blom. Annat vatten iofs, men efter 3-4 dagar borde alla flyktiga ämnen ha försvunnit och vattnet på dom olika ställerna borde ha mer liknande egenskaper…

Gjorde i ordning 100l näring till blom idag, blande i lite mycket PH ner, så jag hamnade på 4,2. Får se om 2 dagar vad det ligger på och om det sen håller sig stabilt. (Vattnar manuellt just nu)

Kan det ha nåt med olika plastsorter, slangar, värme eller nåt annat att göra då det är sån stor skillnad för mig i blom och vegg?

Näring och tillsatser:
Hesi Coco
Hesi Powerzyme
Hesi Supervit
Superthrive
Vitalink Silicone +

Efter 21 dagar:
Hesi PK13-14
Vitalink Buddy

[dr_nooby]

@torparn wrote:

I vegg går PH’t upp från 5,2 till 6 på mindre än ett dygn.

Tjäna Torpish!
Jag mätte vi pH på kolsyrat vatten. Det gick från ca 5.6 och upp till ca 6.5-7 i takt med att kolsyran avdunstade. Och det kan väl ta ett dygn kanske?

Och mitt kranvatten uppför sig likadant. Stiger ca 1 pH-enhet över natten. Om det beror på kolsyra = koldioxid löst i vatten eller andra gaser skall jag låta vara osagt men it makes sense to me iallafall.

Att ditt vegg och blomvatten beter sig olika kan jag spekulera om en tänkbar förklaring. Du har alltså vatten från två olika brunnar eller nåt till vegg och blom?
Kanske dom två vattnen har lite olika pH “i sig själva” och dessutom lite olika innehåll av lösta gaser typ koldioxid? Då kommer dom att kunna landa olika. Tex den ena gå från 5.6 till 6.2 och den andra från 5.4 till 6.8. Kanske ett av utrymmena har extra koldioxid i form av mäsk el dyl? Då kan det nog påverka också.

A visst är det ett jälka meck att justera pH. Och jag har lagt märke till att vattnet “alltid” har pH 5.7-5.8 efter att det har passerat coccosen. Kanske coccosen buffrar så bra att allt detta ph-justerande i själva verket är i onödan?

Nån som vet om slans devis “5.2 är mycket bättre än 5.5” stämmer även för dagens coccos? Jag är nog bra sugen att vattna lite mer med lite högre pH för att det verkar enklare. Nån som har funderat along the samma linjer?

/n

[dr_nooby]

@torparn wrote:

Kan det ha nåt med olika plastsorter, slangar, värme eller nåt annat att göra då det är sån stor skillnad för mig i blom och vegg?

Nej, det kan jag nästan lova dig att det inte är därifrån pH-ändringarna kommer. Plaster i slangar och dyl är stabila som fan.

Bless
/n

[dr_nooby]

double trouble…

[reaper]

Jag mätte vi pH på kolsyrat vatten. Det gick från ca 5.6 och upp till ca 6.5-7 i takt med att kolsyran avdunstade. Och det kan väl ta ett dygn kanske?

Attberopå kolstyra..
dom här Co2 tabletterna som man skall använda i vattnet, för att cb skall ta upp koldioxid via rötterna, höjer ph värdet avsevärt…
men då redan reglerat ph,coh att kolsyran inte fins inte i vattnet
från början
men höjer ändå ph´t..

[dr_nooby]

@klockan wrote:

Jag mätte vi pH på kolsyrat vatten. Det gick från ca 5.6 och upp till ca 6.5-7 i takt med att kolsyran avdunstade. Och det kan väl ta ett dygn kanske?

Attberopå kolstyra..
dom här Co2 tabletterna som man skall använda i vattnet, för att cb skall ta upp koldioxid via rötterna, höjer ph värdet avsevärt…
men då redan reglerat ph,coh att kolsyran inte fins inte i vattnet
från början
men höjer ändå ph´t..

Dom består nog till större delen av karbonat (tex Na2CO3) eller vätekarbonat (tex NaHCO3). Båda dessa höjer pH.

Sen släpper dom ut koldioxid (CO2 gas) genom att plocka upp vätejoner och bli kolsyra. Kolsyran faller itu och blir H2O vatten och CO2 gas.

Kemiskt så ser jämvikterna ut såhär ungefär (förenklat):

1) Na2CO3 + H+ (vätejon från vattnet eller pH upp) -> NaHCO3 + NaOH (alltså hydroxidjon bildas och pH stiger, aaight?)

en vätejon till…

2) NaHCO3 + H3O+ (vätejonen skriven som oxoniumjon) -> H2CO3 (kolsyra) + NaOH

3) H2CO3 -> CO2 (gas) + H2O (kolsyrans sönderfall till koldioxid och vatten)

Observera att dom här reaktionerna är jämvikter och påverkar pH åt olika håll beroende på koncentrationerna av alla ingående grejer (H+, OH- osv).

Så långt om kemin och hur sambanden mellan CO2 kolsyra och karbonater.

Du kan alltså använda CO2-tabletter i form av karbonat och sätta till syra för att få koldioxid. Likaså Samarin och bakpulver. Dessa kan också användas som en buffert (och eller pH upp) men dom kommer inte att vara särskilt stabila.

Angående CO2 tabletter:

Om du kan köra med säckvis av dom – fine fine. Annars sorry men jag tror det blir mycket skrik för lite ull som kärringa sa när hun vaxa galten.

Jag kan inte räkna matten i huvudet men tänk själv vilka andra metoder som används:

1)Koldioxidtub = 5-20 kilogram REN CO2 att pysas ut under några månader.

2) Mäsk = En stor säck socker, nåt kilo i veckan kanske? Kanske man måste upp i 5 kg socker för att göra 1 kg CO2 (en del blir ju alkohol också)? Nån biotekniker eller student torde kunna svara.

3) CO2-tablett: För 1 kg CO2 får du ta 2 kg NaHCO3 + 2 liter konc Saltsyra att droppa i. Kvar får du koksaltlösning. Visst du kan ta Kaliumkarbonat och Forsforsyra och använda resultatet som PK13-14 men min poäng är att CO2-tabletter inte lämpar sig för odling eller så blir det så stora mängder att det blir sinnessjukt opraktiskt jmf m märsk el koldioxid på tub. Eller Forgetaboutit som man skulle yttrycka det mer ett Manhattanord.

Hoppas att det hade nåt värde med min gamla sengymnasiekemi.

Bless
/Norbert

[torparn]

@dr_nooby wrote:

@torparn wrote:

I vegg går PH’t upp från 5,2 till 6 på mindre än ett dygn.

Tjäna Torpish!
Jag mätte vi pH på kolsyrat vatten. Det gick från ca 5.6 och upp till ca 6.5-7 i takt med att kolsyran avdunstade. Och det kan väl ta ett dygn kanske?

Och mitt kranvatten uppför sig likadant. Stiger ca 1 pH-enhet över natten. Om det beror på kolsyra = koldioxid löst i vatten eller andra gaser skall jag låta vara osagt men it makes sense to me iallafall.

Att ditt vegg och blomvatten beter sig olika kan jag spekulera om en tänkbar förklaring. Du har alltså vatten från två olika brunnar eller nåt till vegg och blom?
Kanske dom två vattnen har lite olika pH “i sig själva” och dessutom lite olika innehåll av lösta gaser typ koldioxid? Då kommer dom att kunna landa olika. Tex den ena gå från 5.6 till 6.2 och den andra från 5.4 till 6.8. Kanske ett av utrymmena har extra koldioxid i form av mäsk el dyl? Då kan det nog påverka också.

A visst är det ett jälka meck att justera pH. Och jag har lagt märke till att vattnet “alltid” har pH 5.7-5.8 efter att det har passerat coccosen. Kanske coccosen buffrar så bra att allt detta ph-justerande i själva verket är i onödan?

Nån som vet om slans devis “5.2 är mycket bättre än 5.5” stämmer även för dagens coccos? Jag är nog bra sugen att vattna lite mer med lite högre pH för att det verkar enklare. Nån som har funderat along the samma linjer?

/n

Det knepiga är att mitt veggvatten är kommunalt, men det har stått över 1 vecka så alla gaser borde vara borta för länge sen… Dessutom har jag inget återcirkulerande system, ingen mäsk, ingen syresten och ett lock på reservoaren. Har lite svårt att förstå det svajjiga PH’t…

I blom har jag vatten som stått ca 1 månad i en kubikmetersbehållare (vår brunn i stugan är kass), det kommer från en ås. Bra vatten, men det har lite för mycket flour för att småbarn ska kunna dricka det. PH’t är ungefär det det samma.

Jag hade inget silicat i veggvattnet förra gången, då det är kraftigt alkaliskt, för att se om det var boven, men det är ingen skillnad och det funkar ju i blom.

Om det vore avdustning av vatten så skulle ju PH’t stiga då näringen är PH-sänkande.. Är fosforsyran mer flyktig än vatten??

Måste nämna att det är ganska stor skillnad när man ser till att hålla PH’t lågt. Ett tag när jag inte orkade justera varje dag och PH’t låg på ~6.2 så fick jag kvävebrist på 50% av plantorna. När jag såg till att hålla PH på 5.2-5.5 så återhämtade dom sig ganska fort med samma näringslösning och tillväxten på alla plantor har ökat (förutom 2 som dog rakt av när dom fick en genomsköljning med 5.2 😈 ) HESI skriver på näringsflaskorna att PH’t ska ligga mellan 5.8-6.2…. BULLSHIT!

[reaper]

Hej Torparn!

Har haft samma problem som dig, och jag använder också hesis cocos-serie och ph ned.. är det inte så att den är gjord för hårt vatten?

där jag bor är ph´t ibland uppe i 7,3 oct det är väl snarare väldigt mjukt (om jag inte missförstått ngt)

Kan det möjligen vara problemet? annars är min enda slutasats att hesis ph ned är helt värdelös!!

ska nog testa med fosforsyra! Någon som vet förresten om det finns en cocos-serie som är gjord för mjukt vatten?

/MN

[torparn]

Det är ju inte många länder som har mjukt vatten och holland har väl bara hårt vatten, så det kan ju bero på det… Hesi tillverkas väl i holland.

Hemma har jag mjukt vatten, i stugan vet jag inte…

PH’t avgör inte om vattnet är hårt eller mjukt.

HESI PH ner blom är fosforsyra.

Jag funderar på att köpa GHE 3-parts näring, den går iaf att köpa för mjukt vatten och det vet jag att det är en bra näring.. borde funka i cocos också.

[reaper]

Intressant! Går det inte att använda fosforsyra även i veg? har för mig att slan skrivit att det främjar rotproduktionen, står nog även så i rockwoolguiden som finns i TuLLen? Funkar det bättre för att hålla ph´t stabilt? nu tror jag ioförsig att du skrev att du abvänder olika vatten i veg och blom, så det kan ju vara svårt att säga.. Varför använder du olika vatten?

Kom gärna med en rapport på ghe´s näring (hette den så?) för mjukt vatten, kan ju kanske vara nåt för mig…

Tycker du annars att det funkade att sänka ph´t ordentligt och sedan höja det.. alltså blir det stabilt, som dr alban skulle sagt…

/MN

[torparn]

Funkar fint med fosforsyra även i veg, har iofs aldrig testat nåt annat..

GHE’s näring är för hydro, har kört den i bubblare. Är en av dom bästa näringar som finns. Funkar nog bra i cocos också.

Jag odlar på 2 ställen, därför olika vatten…

[reaper]

Blev det stabilare när du hade GHE i bubblaren då? Eller hade du inte för mjukt vatten den gången? Fosforsyran är uppenbarligen inte stabilare då du har samma problem med den som jag har med hesis veg-ph-ned.. Kanske ska testa med GHE´s trepart nästa gång, men som sagt, du kan väl väcka den här tråden när du testat… Peace /MN