Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Nazister diskuterar cannabis

  • PapaiNoel

    Member
    2008-04-28 at 10:49
    Quote:
    Självklart kan du “dö” av cannabis. Kanske inte just drogen i sig, men i ruset. Så är det ju med alla droger.

    Kan du ge ett exempel på hur du menar?

  • Powerpuffgirl

    Member
    2008-04-28 at 15:33
    PapaiNoel wrote:
    Quote:
    Självklart kan du “dö” av cannabis. Kanske inte just drogen i sig, men i ruset. Så är det ju med alla droger.

    Kan du ge ett exempel på hur du menar?

    Förmodligen menar StoltSWE samma sak som jag skrev längre upp, dvs att man gör dumma saker på fyllan eller när man är stekt, t.ex. har svårare med balans och omdöme – och det kan ju leda till döden om man har otur.

    @Skymt: Jag är personligen mot både alkohoförbud och cannabisförbud, eftersom jag anser att förbud skadar mer än det hjälper i dessa fall. Men tyvärr ser inte svensson saken på det sättet. Om de förfasar sig över att folk tar cannabis i Holland, så hjälper det inte att säga till dem att alkohol är fan så mycket farligare, det är bara att titta på vilken undersökning som helst, etc., de är inte mottagliga. Skulle du bemöda dig med att ta fram en undersökning åt dem så undar de varför detta intrese, är Pinglan drogliberal måntro? Inte det bästa att dra upp på fikarasten på jobbet, tro mig, jag har testat, och jag vill INTE ha stämpel på mig att vara drogliberal, i värsta fallet kan man få problem, jag litar inte två kopek på svenskt skydd i det läget.

    Jag har dock inte själv tagit upp ämnet, men då det kommer på tal så säger jag att dubbelmoralen är fel.

  • reaper

    Member
    2008-04-28 at 18:28

    Jag har testat att köra lite LEAP argument IRL, många i min omgivning vet att jag är politiskt engaskerad, och att jag är missnöjd med hur stora delar av samhället fungerar idag. Ursäkten jag körde med var att all alternativ politik är intresant för min del. Tro de eller ej, så sa de att en ändring i narkotika politiken behövdes, och eftersom dom själva inte hadde någon bättre idé, så köpte de argumenten. 😯

    Ska nog säga att ingen i den gruppen vet eller misstänker att jag använder CB. Så länge de tror att man är “en vanlig svensson” så är nog riskerna ganska små.

    Började de hela med att jag hittade en intressan sait på netet, förklarade hur situationen ser ut i USA idag, berättade om LEAP:s budskap, fölt av att jag först blev shockad, sen ju mer jag tänkt på de desto mer logiskt värkar de. De sista här är sant.

  • reaper

    Member
    2008-04-29 at 13:07
    Kraftbolmarflickan wrote:
    Jag är personligen mot både alkohoförbud och cannabisförbud, eftersom jag anser att förbud skadar mer än det hjälper i dessa fall. Men tyvärr ser inte svensson saken på det sättet. Om de förfasar sig över att folk tar cannabis i Holland, så hjälper det inte att säga till dem att alkohol är fan så mycket farligare, det är bara att titta på vilken undersökning som helst, etc., de är inte mottagliga. Skulle du bemöda dig med att ta fram en undersökning åt dem så undar de varför detta intrese, är Pinglan drogliberal måntro? Inte det bästa att dra upp på fikarasten på jobbet, tro mig, jag har testat, och jag vill INTE ha stämpel på mig att vara drogliberal, i värsta fallet kan man få problem, jag litar inte två kopek på svenskt skydd i det läget.

    Om förbudet är vi ense!
    Däremot så tror jag att själva poängen med debatten är att övertyga “Svensson” om att så faktiskt är fallet. Förbudet skadar mer än det hjälper. (Och egentligen finns inget drogliberalt i det).

    Jag tror dessutom inte att man vinner speciellt mycket på att jämföra droger med varandra. Alla droger är olika, och det är godtyckligheten i vilka droger som klassas som narkotika, vilka som får bli medicin, och vilka som reglerat kan säljas till allmänheten, som måste bort!

    Ty det är ju en självreglerande marknad. Vill inte folk ha alkohol, kommer det försvinna från marknaden av sig självt. Vill folk inte ha cannabis, kommer det inte att sälja.
    Sen är ju vilka droger man föredrar är ju upp till var och en (om man ens gillar någon).
    (En förutsättning för att ett sådant scenario skulle fungera är ju dock en vetenskaplig och relevant utbildning om droger (dvs. inte “om du gör det dör du”, utan “så här gör du för att inte dö”).

    Men jag förstår din poäng. Att vara drogliberal är inte mycket bättre än att vara sprutnarkoman i samhällets ögon. Detta är ett stort problem, som hämmar demokratiskt åsiktsbildande.
    Men vi ändrar inte detta synsätt genom att gömma oss, och försöka lirka in drogliberalism där det inte märks så mycket.

    Vi ändrar det genom att synas! Och genom att bli fler! Och genom att ge ett seriöst och städat intryck.

    Och det finns ju ett sätt att slippa bli stämplad som drogliberal, och ändå föra en liberal debatt…

    Internet är ju ett utmärkt verktyg för det. Jag menar, jag kan sitta i mina bromsrandiga kalsonger, sportcigarett i mungipan och ett berg med chipspåsar i soffan brevid och skriva det här, och ingen vet om det! :D
    Nu sitter jag iofs fullt påklädd på jobbet och skriver men min poäng är lika giltig ändå; Var den du behöver irl, och var den du kan online.

    Och nästan alla kan vara städade drogliberala debattörer online!

  • reaper

    Member
    2008-04-29 at 13:20

    Ingen ide att ens dilla med grabbarna.
    Ett gäng insnöade “patrioter”, som diggar Eddie Meduza på högta volym.
    Det är som att tala till en väg!

  • kiwi

    Member
    2008-04-29 at 13:30
    PapaiNoel wrote:
    Quote:
    Självklart kan du “dö” av cannabis. Kanske inte just drogen i sig, men i ruset. Så är det ju med alla droger.

    Kan du ge ett exempel på hur du menar?

    Han måste mena något i stil med att om du släpper ett kilo hasch från din balkong rakt ner i mitt huvud när jag råkar passera förbi så kan jag dö. Är det från ett flygplan så räcker det med en femma. Men då måste du sikta jävligt bra. 🙄

  • reaper

    Member
    2008-04-29 at 13:42
    FulKjell wrote:
    Ingen ide att ens dilla med grabbarna.
    Ett gäng insnöade “patrioter”, som diggar Eddie Meduza på högta volym.
    Det är som att tala till en väg!

    Jag tror att du har rätt!men samtidigt fel.

    Jag tycker det är skrämmande att man kan ha en sådan tro men då var vi där igen,,,var och en blir salig på sin tro.

    Jag är inte rätt man att prata om Dilla jag klarade inte själv av att hålla tillbaka min frustration utan körde på.

    Men kan man rädda en av de där så är det ju bra och genom att förlöjliga dem så blir de bara arga och mer övertygande.
    För dom är inte alla dumma eller insnöade.

    Nej dilla är inte bra helt rätt.
    Men underskatta inte dom.

  • atos

    Member
    2008-04-29 at 14:41

    Att förespråka ett totalförbud är en ren utopi. Ett sådant samhälle är mycket längre bort, än det samhället som en övervägande majoritet någonstans vill ha.

    Människan har berusat sig i alla tider. Om det är för nöjes skull, i samband med ritualer, religion eller annat spelar inte någon roll.
    Att vissa lever nyktert och trivs med det tycker jag dessa individer ska ha en eloge för.

    Men att förespråka att en helt klar majoritet ska anpassa sig är inte demokratiskt någonstans. Även om den filosofin är bra. För när det gäller ens egen kropp anser jag att man själv ska kunna bestämma till 100%.

    Alla lever inte ett helt liv. Många behöver känna att dom kan fly från vardagen ibland eller åtminstone skingra tankarna. Givetvis finns det även nyktra metoder, som man kan uppnå liknande resultat med, t.ex meditation, yoga eller akupunktur men även sex kan räknas till listan anser jag (fast det kan väl man missbruka med? :p). Men jag tror att ett nyktert leverne kräver att man verkligen tror på det. Jag tror fortfarande att det är inställningen som sätter begränsningarna. Men att säga till människor vad dom kan göra och inte göra är åt helvete.

    Om vi dekriminaliserar alla droger får vi naturligtvis en sämre folkhälsa, förmodligen även mer kriminalitet till åtminstone en början. Men jag är av inställningen att detta skulle vara något temporärt och att nivån skulle sjunka efterhand. Det bevisades i Finland med de nya alkohollagen som dom införde där (har någon mer fakta om det?). Vad vi behöver är riktig fakta som är opartisk är något som verkligen saknas. Information, rätten att kunna bilda sig en egen uppfattning utan att samhället ska sätta upp några fördefinierade regler som pekar åt ena sidan är helt fel. Men även att folk ska sluta fördömma varandras livsstil.

    leap’s argument är helt glasklara. Det går inte ens att argumentera emot dessa utan att påtvinga majoriteten något dem skulle vägra gå med på. t.ex att slopa idag lagliga substanser som nikotin och alkohol.

    Personligen är jag emot alla jävla konserveringsmedel som finns i livsmedel med. en färskpressad juice ska itne kunna marknadsföras som färsk om den har ett bästföre datum på 1 månad.

    Nu blev det lite OT. Men hoppas att poängen framgick.

  • PapaiNoel

    Member
    2008-04-29 at 17:05
    Quote:
    Om vi dekriminaliserar alla droger får vi naturligtvis en sämre folkhälsa, förmodligen även mer kriminalitet till åtminstone en början.

    Jag håller inte med om detta. Varför skulle t.ex. kriminaliteten öka för att det blir lagligt att köpa droger? Jag tror inte att man begår kriminella handlingar på grund av drogruset i sig, utan som en konsekvens av en komplex samling faktorer som är relaterad till kriminaliseringen av droger.

  • reaper

    Member
    2008-04-29 at 17:51

    I would not debate on a site like that. In my eyes it would be like
    supporting the interest of the site itself and I do not want any part
    of that at all.

  • Powerpuffgirl

    Member
    2008-04-29 at 19:17

    @Skymt: Jag är samma person irl som jag är här, även om jag kanske säger mer av sanningen här. Inte heller irl så säger jag att man dör av cb, snarare att dubbelmoralen är fel. Och inte heller på swecan så påstår jag att cb är vägen till frälsning, utan också här anser jag att dubelmoralen är fel, varje människa måste få bestämma över sin egen kropp. Vill man röka cb är det ok, vill man inte är det också ok.

    Saknar snarare detta att få tycka, tro och tänka som man vill, detta gäller både på Internet och irl många gånger…

  • atos

    Member
    2008-04-29 at 23:18
    PapaiNoel wrote:
    Quote:
    Om vi dekriminaliserar alla droger får vi naturligtvis en sämre folkhälsa, förmodligen även mer kriminalitet till åtminstone en början.

    Jag håller inte med om detta. Varför skulle t.ex. kriminaliteten öka för att det blir lagligt att köpa droger? Jag tror inte att man begår kriminella handlingar på grund av drogruset i sig, utan som en konsekvens av en komplex samling faktorer som är relaterad till kriminaliseringen av droger.

    nej, jag tänkte på det som att folk inte kommer läsa på om droger till en början. Utan typ tycka, åh jag testar lite heroin i helgen istället för sprit. Sen kanske inte allas ekonomi klarar av ett heroinmissbruk och därför hamnar i den där onda loopen med att försöka finansiera sitt missbruk.

    Statistiken kommer gå upp till en början, sedan kommer den lägga sig längre ner än den var innan. Möjligheten finns även att den hamnar lite över vad den är nu. Dock så tror jag inte att inverkan där kommer spela någon roll eftersom så mycket polisresurser har frilagts.

  • PapaiNoel

    Member
    2008-04-30 at 05:53

    Men om drogerna var avkriminaliserade kanske de inte skulle säljas till samma absurda överpriser som idag, och då faller argumentet om den onda finansieringscirkeln.

  • Spinoza

    Member
    2008-04-30 at 15:02
    Cerpa wrote:
    Att Öv.h ge sig in på en disukussion med dom är ju helt menlöst.

    Det brukar folk säga om de som argumenterar för legalisering av Cannabis också.

  • atos

    Member
    2008-05-01 at 02:30
    PapaiNoel wrote:
    Men om drogerna var avkriminaliserade kanske de inte skulle säljas till samma absurda överpriser som idag, och då faller argumentet om den onda finansieringscirkeln.

    tja, personligen skulle jag inte se att heroin såldes. Men nu är jag ju drogliberal. Så då kan jag inte säga nej till något. Säkerligen måste man kunna göra heroin receptbelagt för nuvarande heroinister…? Eller något..

Page 5 of 6