Lysrör specialdesignade för växter!

[Trestor]

Lysrör bör bytas ofta, helst varannan månad för att få bra effekt av dem, det är en stor nackdel med lysrör. HID-lampor klarar ju sig lite längre innan de börjar tappa i ljus. Annars är det ju sant att lysrör är tämligen effektiva ljuskällor. Dock så är jag lite tveksam till sådana där växtrör, känns som att cool white rör är nästan lika bra för en bråkdel av priset.

Carlse: Jag tror visst du blandade ihop bilderna på hps och mh ovan…

[carlse]

@Trestor wrote:

Lysrör bör bytas ofta, helst varannan månad för att få bra effekt av dem, det är en stor nackdel med lysrör. HID-lampor klarar ju sig lite längre innan de börjar tappa i ljus. Annars är det ju sant att lysrör är tämligen effektiva ljuskällor. Dock så är jag lite tveksam till sådana där växtrör, känns som att cool white rör är nästan lika bra för en bråkdel av priset.

Carlse: Jag tror visst du blandade ihop bilderna på hps och mh ovan…

Jag vet inte hur länge ett lysrörs ljuseffekt räcker, men jag betvivlar
att det är så kort tid som några månader. HID-lampor är ju annars
kända för att ha lång livslängd, men även lysrör är väldigt livskraftiga.
Frågan är väl snarare om ljusspektrat ändras med tiden, och i så fall
hur pass snabbt.

Nej, jag blandade inte ihop bilderna, som är Osrams egna bilder
(men jag skrev först fel text till fel bild, vilketjag nu har rättat till).
Dock finns det olika sorters MH och HPS-lampor. och inte minst för
MH-lamporna så skiljer det sig åt. Alla MH-lampor har dock en eller
flera toppar vid det blå spekrat och HPS-lampor kring det orange-röda
spektrat. Alla dessa HID-lampor (MH och HPS) visar också på väldigt
snäva toppar. Dvs de har en kraftig effekt under ett eller några toppar
men ofta väldigt svag effekt på sidorna. Det är också en orsak till
varför jag blir alltmer tveksam till dessa lampor. Inte minst eftersom
de numera verkar vara de enda som rekommenderas.

För egen del så kommer jag ALDRIG att enbart odla med HID-lampor
utan ALLTID komplettera med lysrör.

Som en intressant parentes i sammanhanget så är det så att alla
större kommersiella odlingar av växter (inte Cannabis) använder
sig av sådana lysrör specialdesignade för växter. Dom använder
inte HID-lampor av den enkla anledningen att dom är alltför dyra,
drar alltför mycket ström och inte anses vara effektiva nog.

---

tillägg

---

Har nu köpt 4 st 120 cm Osram Fluora för att byta ut rören i
mina två lysrörsarmaturer. Priset var 67 kr + moms, dvs 84 kr
styck. Jag hade räknat med ett betydligt högre pris!

[dod]

Normalt brukar man rekommendera att byta rör var 6:e månad, åtminstone närdet gäller växtakvarier, så det borde vara samma när det gäller den här typen av odling.

[reaper]

Annars när jag läst guider så har de sagt mig att speciallysrör (för odling) är för dyrt i förhållande till vad man får ut och det är bättre att köpa vanliga lysrör……

Jag har 2 st 120 cm lysrör och om det är som du säger så skall jag omedelbart byta ut dem….

Har du köpt dem på någon kedja som kan tänkas ha dem även runt GBG?

[carlse]

@Henri-Lloyd wrote:

Annars när jag läst guider så har de sagt mig att speciallysrör (för odling) är för dyrt i förhållande till vad man får ut och det är bättre att köpa vanliga lysrör……

Jag har 2 st 120 cm lysrör och om det är som du säger så skall jag omedelbart byta ut dem….

Har du köpt dem på någon kedja som kan tänkas ha dem även runt GBG?

Lysrör är generellt sett ganska billiga. Jag ringde runt här i stan och
frågade – butiker där dom säljer byggmaterial, elmaterial, lampor, m.m.
Jag frågade om dom hade just denna typ av lysrör hemma eller om
dom kunde skaffa hem. Det var inte alla som riktigt förstod frågan,
eller rättare sagt var intresserade av att förstå frågan, så jag ringde
snabbt till nästa butik tills jag fick tag i en försäljare som förstod att
det finns olika slags lysrör. Han hade hemma eftersom det tydligen
var populära lysrör för de som har akvarium.

Specifikation:

Osram – lysrör modellbeteckning “Fluora 77” (finns i olika längder)

[reaper]

Nu finns ju faktiskt tex Agro och Grolux som är specielt framtagna för växtodling.
Dessa HPS lampor har ett bredare ljusspektrum än vanliga HPS lampor.

/Canna

[Trestor]

Nja.. inte mycket. Det enda de har är en extra enhet på 30w i det blåa spektrat.. 30w är liksom en droppe i havet i det här fallet

[reaper]

Tex. Grolux lampan har 25W mera och det är inte 25w blåttljus.
Agro och Grolux lampan är specielt framtagna för att användas i växthus och liknande miljöer.
Det som skilljer dessa lampor mot än vanliga HID lampor,är att man kan konstatera upp till 10% mer av photo lumens(photosyntesia Flux(photo-Lm) ) och Photactive Radiation(PAR) i dessa lampor.
Lamporna ger mer blått samt mycket mer röttljus(ca 20%) än en vanlig HPS lampa.

//Canna

[reaper]

@Carlse wrote:

Som en intressant parentes i sammanhanget så är det så att alla
större kommersiella odlingar av växter (inte Cannabis) använder
sig av sådana lysrör specialdesignade för växter. Dom använder
inte HID-lampor av den enkla anledningen att dom är alltför dyra,
drar alltför mycket ström och inte anses vara effektiva nog.

Jag har sett många komersiella växthus med HPS lampor.Men de har ju inte en lampa per kvadratmeter.Men visst används lysrör också men inte i alla större komersiella odlingar.
En pris fråga är det nog för Svenska odlare då vi har det ganska mörkt i Sverige en stor del av året.
Om inte dessa specielt framtagna HPS lampor används av komersiella odlare.Varför tror du då att dessa har tagits fram?Och vem vänder de sig till då?

/Canna

[carlse]

@Canna wrote:

Jag har sett många komersiella växthus med HPS lampor.Men de har ju inte en lampa per kvadratmeter.Men visst används lysrör också men inte i alla större komersiella odlingar.
En pris fråga är det nog för Svenska odlare då vi har det ganska mörkt i Sverige en stor del av året.
Om inte dessa specielt framtagna HPS lampor används av komersiella odlare.Varför tror du då att dessa har tagits fram?Och vem vänder de sig till då?

Alla HID-lampor, inkl. HPS och MH-lampor är ursrungligen utvecklade
för att lysa upp stora områden utomhus, ex.vis vägar, parkerings-
platser, idrottsanläggningar, etc. Det finns flera tillverkare, och de
största är General Electrics (GE), Phillips, Osram och Auralight. Jag
var i kontakt med Osram här i Sverige för några veckor sedan och
frågade dom just om detta. Och dom bekräftade att dessa HPS och
MH-lampor inte är specialdesignade för att fungera som växtlampor
eftersom de har ett så pass smalt spektrum. Dom hänvisade istället
till sina specialdesignade lampor – Floraset (80W) och Floralux (20W)
som är lampor med armatur samt lysrören Fluora 77 som är
avsedda för lysrörsarmaturer.

För den intresserade så kolla in de svenska sidorna av Osram på
URL-adress…

http://www.osram.se/

Kolla därpå länken Ljuskunskap -> Spektralfördelningar för
urladdningslampor (HID-lampor = HPS, MH, etc) och studera
spektrumen för metallhalogen (MH) och högtrycksnatrium (HPS)
och jämför. Kolla även dito för lysrör och studera särskilt “Fluora 77”
och dess spektralfördelning.

Alla växter behöver mest ljus i det blå och röda spektrat, dvs de
bäst anpassade lamporna ska ha breda toppar i dessa två delar
av spektrat.

Så såväl dessa spektralfördelningsdiagram som Osram själv
säger att HS och MH-lampor INTE är växtlampor.

[reaper]

SON
MASTER SON-T PIA AGRO
High Intensity Discharge Lamps
Lamp:
– High quality high-pressure
sodium vapour lamps with PIA
Features:
– Sintered aluminium oxide
discharge tube enclosed in a
vacuum clear soda-lime or
hard-glass outer bulb
– Discharge tube filled with
sodium-mercury amalgam and
xenon starting gas
– Clear tubular outer bulb
Benefits:
– Improves output and
profitability in all sectors of
greenhouse production
– Generates a spectrum with
enhanced blue output,
optimising plant development
and quality with good leaf and
bloom colour and extra
branching
Applications:
– Plant irradiation

Detta är taget ifrån Philips hemsida.Tycker att det tyder på att det finns HPS lampor specielt framtagna för odling.

Sylvania ingår i Osram men de har fortfarande sina respektive märken skillda åt.Och vad jag vet så har inte Osram en HPS lampa specielt framtagen för att odla med.Men det har Sylvania med sin Grolux lampa.

/Canna

[reaper]

Jag anser att sylvanias lysrör (higrow eller vad det nu hette) smiskar fluora 77 , men det kanske bara är jag. På den tiden då jag odlade hade jag totalt 15 lysrör som omringade mina kaktusar (ställde armaturerna på högkant) + 2st 125W MH Ovanifrån. Var 3-e lysrör körde jag fluora eller sylvania , gav mkt god avkastning , spec lysrör som sidoljus är att rekommendera då plantan blir betydligt tätare och skörden MKT rikare , bara ljus uppifrån suger fett

[carlse]

@boggan wrote:

Jag anser att sylvanias lysrör (higrow eller vad det nu hette) smiskar fluora 77 , men det kanske bara är jag.

Osram och Sylvania är båda tillverkare av lampor. Jag har inga
sympatier eller antipatier för/emot någon utan är endast intresserade
av lampor som oavsett tillverkare, genererar det för växer bästa
ljuset.

En av de viktigaste faktorerna är hur pass bra ljusets spectrum är för
växternas s.k. klorofyllsyntes. Vad man vet så behöver alla växter
mest ljus kring det blå spectrumet vid ca: 450 nm samt vid det röda
spectrumet vid ca: 650 nm enligt följande diagram (som kommer
från Sylvania).

Sylvania tillverkar två slags lysrör som är specialgjorda för just
växter – “Sylvania Gro-Lux” och “Sylvania Gro-Lux Wide Spectrum”,
lampor som kompletterar varandra. Deras “Wide Spectrum” är
det som överrensstämmer bäst med spektrat för klorofyllfotosyntes,
men är också jämfört med konkurrenten Osrams Fluoro 77 svagare,
dvs har inte samma kraftiga och breda toppar. Diagrammet nedan
(som kommer från Sylvania) visar återigen klorfyllfotosyntesen (den
streckade linjen “Photosynthesis Action Spectrum”, samt spektrat
för deras Gro-Lux Wide-Spectrum (den mörka linjen) och deras
vanliga Gro-Lux. Som synes har deras Gro-Lux en kraftig topp
i det röda spektrat, men båda är tämligen svaga i det blå spektrat
(deras wide-spectrum har visserligen två kraftiga toppar i den blå
delen men det är väldigt snäva toppar.

Om man nu jämför med Osrams Fluora 77 lysrör så har det två
kraftiga och också breda toppar i såväl det röda som blå spektrat just
där det behövs. Bilden kommer från Osram. Så om man ska förlita
sig på tillverkas egna spektralgrafer så verkar helt enkelt Osrams
Fluora 77 bättre än Sylvanias Gro-Lux och Gr-Lux Wide-Spectrum.

[reaper]

Men hur ser diagramet ut för Sylvania SHP400w Grolux samt för Philips Son-T Agro 400W ut?
För TYDLIGEN så finns det HPS lampor designade för växtodling.

/Canna

[carlse]

@Canna wrote:

Men hur ser diagramet ut för Sylvania SHP400w Grolux samt för Philips Son-T Agro 400W ut?
För TYDLIGEN så finns det HPS lampor designade för växtodling.

/Canna

Sylvania Grolux ser du i spektrat ovan. Det är samma spektum
oavsett Watt. I skrivande stund har jag ingen spektralgraf för
Philips Son-T Agro, men jag ska försöka leta reda på en.

Grovt sett kan man säga att HID-lampor (urladdningslampor
typ HPS och MH) ger mycket lumen (den den av ljusenergin
som ligger inom det synliga), men de har smala toppar och
ger därmed en väldigt skev koncentration av lumen. Hos HPS-
lampor ligger den smala toppen i det röda spektrat och för
MH-lampor så ligger det i det blå spektrat. Konsekvensen blir
därför att man lätt blir övertygad om att sådana lampor måste
vara effektiva. .Ja, på sätt och vis är de det, ty en 400W HPS
eller MH-lampa ger så mycket ljusstrålning att om man jämför
med en 36W lysrörslampa som har ett bättre ljusspectrum för
växter, så ger en sådan stark lampa ändå tillräckligt med ljus i de
delar av spektrat som ligger lågt i spektralgrafen. Man kan därför
inte på ett rättvist sätt jämföra en 36W lampa med en 400W lampa.
Men om man istället för 1 x 400W HPS eller MH använder 11 x 36W
lysrör anpassade för växter så jämför man samma effekt (400 Watt),
och då är sådana lysrör vida överlägsna alla former av HPS och MH-
lampor. Men man ställs då inför ett praktiskt problem – att installera
11 stycken sådana 36W lysrör i ett begränsat odlingsutrymme är
inte så lätt.

Den idealiska lösningen som jag ser det är att använda sådana
för växter specialgjorda lysrör (ex.vis Osram Fluora 77) som en
slags grund och sedan komplettera med en MH-lampa under
den vegetativa respektive en HPS-lampa under blomfasen. Då
får man ett jämnt spektra samtidigt som man boostar på med
blått resp. rött ljus under vegg- resp. blomfas. I slutändan handlar
det om kostnader och utrymme.