• Lysrör specialdesignade för växter!

    Posted by carlse on 2002-11-12 at 22:33

    Det är tämligen odiskutabelt att en kombination av
    HPS-lampor (högtrycksnatrium) och MH-lampor (metall-
    halogen) ger det kraftfullaste ljuset för växter.
    MH-lampor har ett spectrum som bäst passar sig för
    växter under den vegetativa fasen och HPS-lampor
    passar bäst under blomfasen. Att enbart använda en
    MH-lampa eller en HPS-lampaär dock inte att rekommendera
    eftersom ljusspectrumet är för snävt. HPS- och MH-lampor
    har också nackdelen av att vara väldigt dyra.

    Lågenergilampor i form av fullängdslysrör eller
    kompaktlysrör har fördelen av att dels ge ett väldigt
    brett spectra av ljus och dels vara billiga och
    energisnåla. Särskilt som man kan komma över lysrörs-
    armaturer billigt. Man kan heller inte göra jämförelsen
    mellan Watt. Dvs 11 stycken 36W lysrör (ca: 400W)
    motsvarar inte samma effekt som en MH-eller HPS-lampa
    på 400W.

    Flera av lamptillverkarna har också på senare år
    utvecklat specialdesignade lysrör just anpassade för
    växter. Och de bästa av dessa lysrör kombinerar MH-
    lampornas toppar i det blå spectrat med HPS-lampornas
    effekt i det röda spectrat.

    Jag har jämfört flera av dessa specialutvecklade växt-
    lysrör, och vill härmed slå ett slag för lamptillverkaren
    Osrams växtlysrör som heter “Fluora”. Lysrören har det
    mest perfekta ljusspectra jag sett anpassat för växternas
    såväl vegetativa fas som för dess blomfas. Lysrören finns
    också i olika längder och effekt enligt följande:

    Längd – Watt

    44 cm – 15W
    59 cm – 18W
    90 cm – 30W
    120 cm – 36W
    150 cm – 58W

    Om man exempelvis får tag i 120 cm armatur (som har plats
    för 2 lysrör vardera) så kan man för ett par hundra kronor
    få 72W lyseffekt som är vida överlägset en MH eller HPS-lampa
    med samma effekt. Och man kan enkelt och blligt bygga ut med
    fler lysrör allt efter behov och plånbok.

    Bilden nedan visar ljusspectrumet för Osram Fluoro lysrör.

    Nästa bild visar spectrumet för en typisk MH-lampa.

    Och slutligen en bild som visar spectrumet för en typisk
    HPS-lampa.

    replied 19 years, 9 months ago 9 Members · 40 Replies
  • 40 Replies
  • Trestor

    Member
    2002-11-13 at 02:28

    Lysrör bör bytas ofta, helst varannan månad för att få bra effekt av dem, det är en stor nackdel med lysrör. HID-lampor klarar ju sig lite längre innan de börjar tappa i ljus. Annars är det ju sant att lysrör är tämligen effektiva ljuskällor. Dock så är jag lite tveksam till sådana där växtrör, känns som att cool white rör är nästan lika bra för en bråkdel av priset.

    Carlse: Jag tror visst du blandade ihop bilderna på hps och mh ovan…

  • carlse

    Member
    2002-11-13 at 09:00

    @Trestor wrote:

    Lysrör bör bytas ofta, helst varannan månad för att få bra effekt av dem, det är en stor nackdel med lysrör. HID-lampor klarar ju sig lite längre innan de börjar tappa i ljus. Annars är det ju sant att lysrör är tämligen effektiva ljuskällor. Dock så är jag lite tveksam till sådana där växtrör, känns som att cool white rör är nästan lika bra för en bråkdel av priset.

    Carlse: Jag tror visst du blandade ihop bilderna på hps och mh ovan…

    Jag vet inte hur länge ett lysrörs ljuseffekt räcker, men jag betvivlar
    att det är så kort tid som några månader. HID-lampor är ju annars
    kända för att ha lång livslängd, men även lysrör är väldigt livskraftiga.
    Frågan är väl snarare om ljusspektrat ändras med tiden, och i så fall
    hur pass snabbt.

    Nej, jag blandade inte ihop bilderna, som är Osrams egna bilder
    (men jag skrev först fel text till fel bild, vilketjag nu har rättat till).
    Dock finns det olika sorters MH och HPS-lampor. och inte minst för
    MH-lamporna så skiljer det sig åt. Alla MH-lampor har dock en eller
    flera toppar vid det blå spekrat och HPS-lampor kring det orange-röda
    spektrat. Alla dessa HID-lampor (MH och HPS) visar också på väldigt
    snäva toppar. Dvs de har en kraftig effekt under ett eller några toppar
    men ofta väldigt svag effekt på sidorna. Det är också en orsak till
    varför jag blir alltmer tveksam till dessa lampor. Inte minst eftersom
    de numera verkar vara de enda som rekommenderas.

    För egen del så kommer jag ALDRIG att enbart odla med HID-lampor
    utan ALLTID komplettera med lysrör.

    Som en intressant parentes i sammanhanget så är det så att alla
    större kommersiella odlingar av växter (inte Cannabis) använder
    sig av sådana lysrör specialdesignade för växter. Dom använder
    inte HID-lampor av den enkla anledningen att dom är alltför dyra,
    drar alltför mycket ström och inte anses vara effektiva nog.


    tillägg



    Har nu köpt 4 st 120 cm Osram Fluora för att byta ut rören i
    mina två lysrörsarmaturer. Priset var 67 kr + moms, dvs 84 kr
    styck. Jag hade räknat med ett betydligt högre pris!

  • dod

    Member
    2002-11-13 at 13:04

    Normalt brukar man rekommendera att byta rör var 6:e månad, åtminstone närdet gäller växtakvarier, så det borde vara samma när det gäller den här typen av odling.

  • reaper

    Member
    2002-11-13 at 16:12

    Annars när jag läst guider så har de sagt mig att speciallysrör (för odling) är för dyrt i förhållande till vad man får ut och det är bättre att köpa vanliga lysrör……

    Jag har 2 st 120 cm lysrör och om det är som du säger så skall jag omedelbart byta ut dem….

    Har du köpt dem på någon kedja som kan tänkas ha dem även runt GBG?

  • carlse

    Member
    2002-11-14 at 08:22

    @Henri-Lloyd wrote:

    Annars när jag läst guider så har de sagt mig att speciallysrör (för odling) är för dyrt i förhållande till vad man får ut och det är bättre att köpa vanliga lysrör……

    Jag har 2 st 120 cm lysrör och om det är som du säger så skall jag omedelbart byta ut dem….

    Har du köpt dem på någon kedja som kan tänkas ha dem även runt GBG?

    Lysrör är generellt sett ganska billiga. Jag ringde runt här i stan och
    frågade – butiker där dom säljer byggmaterial, elmaterial, lampor, m.m.
    Jag frågade om dom hade just denna typ av lysrör hemma eller om
    dom kunde skaffa hem. Det var inte alla som riktigt förstod frågan,
    eller rättare sagt var intresserade av att förstå frågan, så jag ringde
    snabbt till nästa butik tills jag fick tag i en försäljare som förstod att
    det finns olika slags lysrör. Han hade hemma eftersom det tydligen
    var populära lysrör för de som har akvarium.

    Specifikation:

    Osram – lysrör modellbeteckning “Fluora 77” (finns i olika längder)

  • reaper

    Member
    2002-11-14 at 16:37

    Nu finns ju faktiskt tex Agro och Grolux som är specielt framtagna för växtodling.
    Dessa HPS lampor har ett bredare ljusspektrum än vanliga HPS lampor.

    /Canna

  • Trestor

    Member
    2002-11-15 at 00:00

    Nja.. inte mycket. Det enda de har är en extra enhet på 30w i det blåa spektrat.. 30w är liksom en droppe i havet i det här fallet :)

  • reaper

    Member
    2002-11-15 at 10:08

    Tex. Grolux lampan har 25W mera och det är inte 25w blåttljus.
    Agro och Grolux lampan är specielt framtagna för att användas i växthus och liknande miljöer.
    Det som skilljer dessa lampor mot än vanliga HID lampor,är att man kan konstatera upp till 10% mer av photo lumens(photosyntesia Flux(photo-Lm) ) och Photactive Radiation(PAR) i dessa lampor.
    Lamporna ger mer blått samt mycket mer röttljus(ca 20%) än en vanlig HPS lampa.

    //Canna

  • reaper

    Member
    2002-11-15 at 10:32

    @Carlse wrote:

    Som en intressant parentes i sammanhanget så är det så att alla
    större kommersiella odlingar av växter (inte Cannabis) använder
    sig av sådana lysrör specialdesignade för växter. Dom använder
    inte HID-lampor av den enkla anledningen att dom är alltför dyra,
    drar alltför mycket ström och inte anses vara effektiva nog.

    Jag har sett många komersiella växthus med HPS lampor.Men de har ju inte en lampa per kvadratmeter.Men visst används lysrör också men inte i alla större komersiella odlingar.
    En pris fråga är det nog för Svenska odlare då vi har det ganska mörkt i Sverige en stor del av året.
    Om inte dessa specielt framtagna HPS lampor används av komersiella odlare.Varför tror du då att dessa har tagits fram?Och vem vänder de sig till då?

    /Canna

  • carlse

    Member
    2002-11-15 at 19:57

    @Canna wrote:

    Jag har sett många komersiella växthus med HPS lampor.Men de har ju inte en lampa per kvadratmeter.Men visst används lysrör också men inte i alla större komersiella odlingar.
    En pris fråga är det nog för Svenska odlare då vi har det ganska mörkt i Sverige en stor del av året.
    Om inte dessa specielt framtagna HPS lampor används av komersiella odlare.Varför tror du då att dessa har tagits fram?Och vem vänder de sig till då?

    Alla HID-lampor, inkl. HPS och MH-lampor är ursrungligen utvecklade
    för att lysa upp stora områden utomhus, ex.vis vägar, parkerings-
    platser, idrottsanläggningar, etc. Det finns flera tillverkare, och de
    största är General Electrics (GE), Phillips, Osram och Auralight. Jag
    var i kontakt med Osram här i Sverige för några veckor sedan och
    frågade dom just om detta. Och dom bekräftade att dessa HPS och
    MH-lampor inte är specialdesignade för att fungera som växtlampor
    eftersom de har ett så pass smalt spektrum. Dom hänvisade istället
    till sina specialdesignade lampor – Floraset (80W) och Floralux (20W)
    som är lampor med armatur samt lysrören Fluora 77 som är
    avsedda för lysrörsarmaturer.

    För den intresserade så kolla in de svenska sidorna av Osram på
    URL-adress…

    http://www.osram.se/

    Kolla därpå länken Ljuskunskap -> Spektralfördelningar för
    urladdningslampor (HID-lampor = HPS, MH, etc) och studera
    spektrumen för metallhalogen (MH) och högtrycksnatrium (HPS)
    och jämför. Kolla även dito för lysrör och studera särskilt “Fluora 77”
    och dess spektralfördelning.

    Alla växter behöver mest ljus i det blå och röda spektrat, dvs de
    bäst anpassade lamporna ska ha breda toppar i dessa två delar
    av spektrat.

    Så såväl dessa spektralfördelningsdiagram som Osram själv
    säger att HS och MH-lampor INTE är växtlampor.

  • reaper

    Member
    2002-11-15 at 21:33

    SON
    MASTER SON-T PIA AGRO
    High Intensity Discharge Lamps
    Lamp:
    – High quality high-pressure
    sodium vapour lamps with PIA
    Features:
    – Sintered aluminium oxide
    discharge tube enclosed in a
    vacuum clear soda-lime or
    hard-glass outer bulb
    – Discharge tube filled with
    sodium-mercury amalgam and
    xenon starting gas
    – Clear tubular outer bulb
    Benefits:
    – Improves output and
    profitability in all sectors of
    greenhouse production
    – Generates a spectrum with
    enhanced blue output,
    optimising plant development
    and quality with good leaf and
    bloom colour and extra
    branching
    Applications:
    – Plant irradiation

    Detta är taget ifrån Philips hemsida.Tycker att det tyder på att det finns HPS lampor specielt framtagna för odling.

    Sylvania ingår i Osram men de har fortfarande sina respektive märken skillda åt.Och vad jag vet så har inte Osram en HPS lampa specielt framtagen för att odla med.Men det har Sylvania med sin Grolux lampa.

    /Canna

  • reaper

    Member
    2002-11-17 at 03:35

    Jag anser att sylvanias lysrör (higrow eller vad det nu hette) smiskar fluora 77 , men det kanske bara är jag. På den tiden då jag odlade hade jag totalt 15 lysrör som omringade mina kaktusar (ställde armaturerna på högkant) + 2st 125W MH Ovanifrån. Var 3-e lysrör körde jag fluora eller sylvania , gav mkt god avkastning , spec lysrör som sidoljus är att rekommendera då plantan blir betydligt tätare och skörden MKT rikare , bara ljus uppifrån suger fett :)

  • carlse

    Member
    2002-11-17 at 10:51

    @boggan wrote:

    Jag anser att sylvanias lysrör (higrow eller vad det nu hette) smiskar fluora 77 , men det kanske bara är jag.

    Osram och Sylvania är båda tillverkare av lampor. Jag har inga
    sympatier eller antipatier för/emot någon utan är endast intresserade
    av lampor som oavsett tillverkare, genererar det för växer bästa
    ljuset.

    En av de viktigaste faktorerna är hur pass bra ljusets spectrum är för
    växternas s.k. klorofyllsyntes. Vad man vet så behöver alla växter
    mest ljus kring det blå spectrumet vid ca: 450 nm samt vid det röda
    spectrumet vid ca: 650 nm enligt följande diagram (som kommer
    från Sylvania).

    Sylvania tillverkar två slags lysrör som är specialgjorda för just
    växter – “Sylvania Gro-Lux” och “Sylvania Gro-Lux Wide Spectrum”,
    lampor som kompletterar varandra. Deras “Wide Spectrum” är
    det som överrensstämmer bäst med spektrat för klorofyllfotosyntes,
    men är också jämfört med konkurrenten Osrams Fluoro 77 svagare,
    dvs har inte samma kraftiga och breda toppar. Diagrammet nedan
    (som kommer från Sylvania) visar återigen klorfyllfotosyntesen (den
    streckade linjen “Photosynthesis Action Spectrum”, samt spektrat
    för deras Gro-Lux Wide-Spectrum (den mörka linjen) och deras
    vanliga Gro-Lux. Som synes har deras Gro-Lux en kraftig topp
    i det röda spektrat, men båda är tämligen svaga i det blå spektrat
    (deras wide-spectrum har visserligen två kraftiga toppar i den blå
    delen men det är väldigt snäva toppar.

    Om man nu jämför med Osrams Fluora 77 lysrör så har det två
    kraftiga och också breda toppar i såväl det röda som blå spektrat just
    där det behövs. Bilden kommer från Osram. Så om man ska förlita
    sig på tillverkas egna spektralgrafer så verkar helt enkelt Osrams
    Fluora 77 bättre än Sylvanias Gro-Lux och Gr-Lux Wide-Spectrum.

  • reaper

    Member
    2002-11-17 at 22:21

    Men hur ser diagramet ut för Sylvania SHP400w Grolux samt för Philips Son-T Agro 400W ut?
    För TYDLIGEN så finns det HPS lampor designade för växtodling.

    /Canna

  • carlse

    Member
    2002-11-18 at 21:27

    @Canna wrote:

    Men hur ser diagramet ut för Sylvania SHP400w Grolux samt för Philips Son-T Agro 400W ut?
    För TYDLIGEN så finns det HPS lampor designade för växtodling.

    /Canna

    Sylvania Grolux ser du i spektrat ovan. Det är samma spektum
    oavsett Watt. I skrivande stund har jag ingen spektralgraf för
    Philips Son-T Agro, men jag ska försöka leta reda på en.

    Grovt sett kan man säga att HID-lampor (urladdningslampor
    typ HPS och MH) ger mycket lumen (den den av ljusenergin
    som ligger inom det synliga), men de har smala toppar och
    ger därmed en väldigt skev koncentration av lumen. Hos HPS-
    lampor ligger den smala toppen i det röda spektrat och för
    MH-lampor så ligger det i det blå spektrat. Konsekvensen blir
    därför att man lätt blir övertygad om att sådana lampor måste
    vara effektiva. .Ja, på sätt och vis är de det, ty en 400W HPS
    eller MH-lampa ger så mycket ljusstrålning att om man jämför
    med en 36W lysrörslampa som har ett bättre ljusspectrum för
    växter, så ger en sådan stark lampa ändå tillräckligt med ljus i de
    delar av spektrat som ligger lågt i spektralgrafen. Man kan därför
    inte på ett rättvist sätt jämföra en 36W lampa med en 400W lampa.
    Men om man istället för 1 x 400W HPS eller MH använder 11 x 36W
    lysrör anpassade för växter så jämför man samma effekt (400 Watt),
    och då är sådana lysrör vida överlägsna alla former av HPS och MH-
    lampor. Men man ställs då inför ett praktiskt problem – att installera
    11 stycken sådana 36W lysrör i ett begränsat odlingsutrymme är
    inte så lätt.

    Den idealiska lösningen som jag ser det är att använda sådana
    för växter specialgjorda lysrör (ex.vis Osram Fluora 77) som en
    slags grund och sedan komplettera med en MH-lampa under
    den vegetativa respektive en HPS-lampa under blomfasen. Då
    får man ett jämnt spektra samtidigt som man boostar på med
    blått resp. rött ljus under vegg- resp. blomfas. I slutändan handlar
    det om kostnader och utrymme.

Page 1 of 3

Log in to reply.