• Person_C

    Member
    2008-06-15 at 11:30

    Evoke:
    Killen har fel. Till att börja med är ljusflöde i lumen inte speciellt intressant av tekniska skäl eftersom det är ett viktat värde centrerat runt 555 nm (grönt) vilket gröna växter inte är speciellt intresserade av. Det är fotosyntesaktiv strålning (PAR) som är intressant.
    Vidare har han fel när han säger att ljusflöden inte “adderas”. Det är exakt som att säga att flera värmekällor inte adderas. Testa tända ett ljus och sedan hundra stycken. Möjligtvis adderas inte ljusintensiteter, men lysdioder är tillräckligt intensiva som det är p.g.a. deras smala strÃ¥lningsvinkel.
    Vad som dock är sant är att lysdioder för tillfället är dyra, men med tanke pÃ¥ att man slipper en del strul med värme kan det vara värt investeringen. De hÃ¥ller även längre samt Ã¥ldras “snyggt” – de gÃ¥r inte sönder efter bäst-före-datumet utan tappar ljusflöde istället.

    Intressant med jämförelsefilmen. Mer grönt per kilowattimme. Frågan är bara hur lång tid det tar innan det lönar sig.

  • hemligarne

    Member
    2008-06-15 at 13:33

    @Person_C wrote:

    Evoke:
    Killen har fel. Till att börja med är ljusflöde i lumen inte speciellt intressant av tekniska skäl eftersom det är ett viktat värde centrerat runt 555 nm (grönt) vilket gröna växter inte är speciellt intresserade av. Det är fotosyntesaktiv strålning (PAR) som är intressant.
    Vidare har han fel när han säger att ljusflöden inte “adderas”. Det är exakt som att säga att flera värmekällor inte adderas. Testa tända ett ljus och sedan hundra stycken. Möjligtvis adderas inte ljusintensiteter, men lysdioder är tillräckligt intensiva som det är p.g.a. deras smala strÃ¥lningsvinkel.
    Vad som dock är sant är att lysdioder för tillfället är dyra, men med tanke pÃ¥ att man slipper en del strul med värme kan det vara värt investeringen. De hÃ¥ller även längre samt Ã¥ldras “snyggt” – de gÃ¥r inte sönder efter bäst-före-datumet utan tappar ljusflöde istället.

    Intressant med jämförelsefilmen. Mer grönt per kilowattimme. Frågan är bara hur lång tid det tar innan det lönar sig.

    Sen har du ju el kostnadet med som är extremt liten jämfört med en 400hps skulle va intressant o se en odling med 2-3st ufo led lampor

  • Evoke

    Member
    2008-06-15 at 19:34

    @Person_C wrote:

    Evoke:
    Killen har fel. Till att börja med är ljusflöde i lumen inte speciellt intressant av tekniska skäl eftersom det är ett viktat värde centrerat runt 555 nm (grönt) vilket gröna växter inte är speciellt intresserade av. Det är fotosyntesaktiv strålning (PAR) som är intressant.
    Vidare har han fel när han säger att ljusflöden inte “adderas”. Det är exakt som att säga att flera värmekällor inte adderas. Testa tända ett ljus och sedan hundra stycken. Möjligtvis adderas inte ljusintensiteter, men lysdioder är tillräckligt intensiva som det är p.g.a. deras smala strÃ¥lningsvinkel.
    Vad som dock är sant är att lysdioder för tillfället är dyra, men med tanke pÃ¥ att man slipper en del strul med värme kan det vara värt investeringen. De hÃ¥ller även längre samt Ã¥ldras “snyggt” – de gÃ¥r inte sönder efter bäst-före-datumet utan tappar ljusflöde istället.

    Intressant med jämförelsefilmen. Mer grönt per kilowattimme. Frågan är bara hur lång tid det tar innan det lönar sig.

    Um, nej. Om du har ett ljus med en viss mängd värme och ljus intensitet, så kommer varken värmen eller lumen att öka om du sätter en hel klase runt varandra. Den värme och ljusmängd som fanns kommer att få större spridning, men det kommer inte att öka. Precis som du själv sa direkt efter att ha försökt motbevisa det. Har du ett ljus på 700 grader och lägger till ett så blir det inte plötsligt 1400 grader.

    Det spelar ingen roll om det ljusspektrum som kommer ur dessa dioder är perfekt pga av att den mängd ljus som de utstrålar är alldeles för liten för att kunna jämföra sig med en HPS.

  • Person_C

    Member
    2008-07-02 at 18:27

    @Evoke wrote:

    Um, nej. Om du har ett ljus med en viss mängd värme och ljus intensitet, så kommer varken värmen eller lumen att öka om du sätter en hel klase runt varandra.

    Värmestrålningen och ljusflödet kommer adderas, ty strålningen (värme och ljus) försvinner inte (bortsett epsilon förluster i luften).
    Intensitet har enheten candela, inte lumen.

    Den värme och ljusmängd som fanns kommer att få större spridning, men det kommer inte att öka. Precis som du själv sa direkt efter att ha försökt motbevisa det. Har du ett ljus på 700 grader och lägger till ett så blir det inte plötsligt 1400 grader.

    Värme är inte temperatur. Värme är strålning. Menar du att jag påstått att färgtemperaturen ökar (dvs spektrum ändras) om man ställer flera ljus bredvid varandra? Det påstår jag inte.
    Vidare kom jag pÃ¥ att jag talade nÃ¥got för snabbt i mitt tidigare inlägg: intensitet adderas ocksÃ¥ – testa rikta tvÃ¥ spotlights mot samma punkt. Ha även i Ã¥tanke att ögat svarar logaritmiskt mot ökande intensitet.

    Det spelar ingen roll om det ljusspektrum som kommer ur dessa dioder är perfekt pga av att den mängd ljus som de utstrålar är alldeles för liten för att kunna jämföra sig med en HPS.

    Jag har inte påstått att 90W-enheten kan ersätta en exempelvis 400W HPS (hemsidan verkar göra det dock). Däremot kan med största sannolikhet två eller tre stycken göra det.

    Fotnot: jag skrev en femma på elektromagnetism- och vågrörelselära och har läst en hel del elektronik och matematik. Jag är ganska säker på det jag skriver.

  • reaper

    Member
    2008-07-02 at 19:24
  • Evoke

    Member
    2008-07-03 at 12:20

    @Person_C wrote:

    Den värme och ljusmängd som fanns kommer att få större spridning, men det kommer inte att öka. Precis som du själv sa direkt efter att ha försökt motbevisa det. Har du ett ljus på 700 grader och lägger till ett så blir det inte plötsligt 1400 grader.

    Värme är inte temperatur. Värme är strålning. Menar du att jag påstått att färgtemperaturen ökar (dvs spektrum ändras) om man ställer flera ljus bredvid varandra? Det påstår jag inte.
    Vidare kom jag pÃ¥ att jag talade nÃ¥got för snabbt i mitt tidigare inlägg: intensitet adderas ocksÃ¥ – testa rikta tvÃ¥ spotlights mot samma punkt. Ha även i Ã¥tanke att ögat svarar logaritmiskt mot ökande intensitet.

    Fotnot: jag skrev en femma på elektromagnetism- och vågrörelselära och har läst en hel del elektronik och matematik. Jag är ganska säker på det jag skriver.

    Som sagt, ljusmängden kommer inte att öka – kan inte öka – utöver den ljusmängd som källan ger ifrÃ¥n sig. Däremot kan den mängd ljus som faller bort förminskas. Som i ditt spotlight exempel. Har du flera ljuskällor av samma intensitet som lyser pÃ¥ en punkt kan du endast lysa upp punkten till samma grad som ljuskällornas max kapacitet, aldrig mer. Inte utan en omvandlare. Det skulle gÃ¥ emot allt vad fysiken säger. Du kan inte fÃ¥ mer energi än det som produceras.

    Mycket av det ljus som lampor avger sprids innan ljuset når plantorna. Det är därför man vill ha lamporna så nära plantorna så möjligt eller sätter in fler lampor, så att ljusmängden som når just plantorna är så nära max så möjligt, men du kan ändå inte få mer än vad lamporna kan producera.

    Att sen attackera mina val av ord när jag endast utgår från det du själv skrivit är lite absurt, samt omoget. Speciellt när du förstår vad det är jag vill ha sagt. Sen bryr jag mig inte om ifall du skrivit din kand. på ämnet eftersom du skriver saker som går emot det som är fysiskt möjligt.

  • reaper

    Member
    2008-07-05 at 13:58

    Är intresserad, men undrar hur läneg du kommer sälja dessa då jag kan börja odla tidigast till vintern 😳 .

  • chiana

    Member
    2008-07-05 at 16:18

    @BigBanana wrote:

    http://www.youtube.com/watch?v=_CtROw3uiVg&feature=related

    Intressant jämförelse mellan led och 400w hps…

    mycket mindre ström och värme, men en tredjedel av mängden… Visst odlar man till sina egna behov bara sÃ¥ kanske det kan räcka…

    Perfekt jämförelse!

    Lumen-watt-spectrum-snåret som härjar i alldeles för många trådar ger inte alltid så mycket.

  • Sploonge

    Member
    2008-11-05 at 22:27

    gaaah..
    Alla bara räknar och är smarta.. :crazyeyes:
    Inget ont menat…
    Kan ingen prova i praktiken hur dom funkar?

    Är det inte någon som har provat odla med både en Ufo-Led och en 400w Hps som kan säga hur skillnaden är?

  • atos

    Member
    2008-11-19 at 07:37

    Skulle du betala +1000:- för att “testa”? Jag tror av nÃ¥gon anledning att fÃ¥ har pengar över att lägga pÃ¥ nÃ¥got sÃ¥nt där. Kanske kan vara värt nÃ¥got om man kan ha den som allmänbelysning nÃ¥gon annanstans om den skulle visa sig ineffektiv.

  • kladdkaka

    Member
    2008-11-22 at 13:13

    ta in procyon 100 istället sÃ¥ är jag intresserad…

  • B52

    Member
    2009-01-25 at 08:09

    Ufo och Procyon…SmartLamp eller SmartBar verkat gälla nu, dyra men
    du slipper AC och kan använda CO2 bättre tror jag.

    http://www.greenpinelane.com/TI_smartlamp_test.aspx
    http://www.theoremeinnovation.com/products.html

    Ska testa

Page 2 of 2