Hjälp igen – Skumma fläckar, akut! Bilder finns. Uppdaterad!

[abstrakt]

Tycker det ser värre ut nu än då jag tog bilderna i eftermiddags..

Har inget ex av Necronomicon heller, skulle behöva åkalla Cthullu!

[praetorianx]

För det första: Jag älskar att du döpt dom

För det andra: Komplicerat problem du har! Svårt att säga vad som är fel. Ditt avrinningsvatten är okej (kanske liiite basiskt? osäker) så det borde inte vara näringslockout…

Får man fråga varför du flushade dem?

En flush är ju alltid en viss påfrestning för plantan, och eftersom jorden blir dyngsur ett tag efter flushen (innan den hinner torka) så kan det ju leda till en tillfällig lockout, som visar sig några dagar senare, pga att transporten upp genom xylem/phloem tar lite tid. Det kanske är ett longshot men det är det enda jag kommer på.

Men ärligt talat så ser plantorna friska ut i övrigt. Ibland får man acceptera lite skavanker på sina tjejer! (gäller IRL också)

Håll koll på avrinningsvattnet – pH är nyckeln till 95% av alla problem.

[abstrakt]

Haha, trodde att alla döpte sina plantor faktiskt. Så’n är ju kärleken!

Jo det känns löjligt komplicerat faktiskt, men det är lite the story of my life..

Det kanske är lite basiskt, men väl inom ramen för vad de borde tåla. Jag vet också, efter brännan på min Super Critical Auto, att näringen försurar lite (eller mycket..) så jag ligger hellre nära 7 än 6 (även om jag alltid siktar på 6.5). Dessutom drabbar det båda två, och den ena ligger nära nog perfekt på 6.6, det är därför jag funderar på om det kan vara svamp eller liknande.

Det är en intressant teori och låter helt rimligt. Båda är ju flushade nyligen vilket är det enda de har gemensamt, men jag är tyvärr inte tillräckligt kunnig för att avgöra om det verkligen fungerar så. Hade ju varit oerhört skönt om det bara löste sig av sig självt, men det ska jag nog inte förvänta mig.. Det här är min första mer “seriösa” odling så jag förväntar mig kanske också en snabbare respons på mitt pill än vad jord kan ge, en långsam reaktion som den du beskriver är kanske det naturliga, vad vet jag?

Flushade från början helt enkelt för att jag förstått det som att det ska vara bra att göra, de har trots allt fått näring ett tag och jag vill inte ha några brännor pga saltbildning. Men ja, se var det tog mig.. :wall:

Sitter som på nålar! Jag har varit iväg ikväll också och kom hem efter att lampan släckt så jag har ingen aning om vad jag kommer att mötas av imorgon bitti.. 😯

Hoppas att jag möts av 32 svar på den här tråden imorgon iaf! 🙄

Jag vet inte varför, men jag kan inte sluta använda smileys… 😳

[cthullu]

blir ju inte så lite klurigt eftersom du haft andra problem precis innan flushen samt använder såpass många produkter samtidigt.

Jag föreslår att du går ned till att använda bara flores just nu tills du fått rätsida och lägg försiktigt eventuellt på de andra lite senare.

Ge någon planta rent vatten, en annan halv mängd, och en tredje full mängd.
Betrakta hur de reagerar ett tag (och var inte för snabb om det inte är väldigt tydligt) och behandla sedan allihop på samma sätt som den som reagerade bäst.

edit: är det ingen eller halvdos som funkar bäst kommer du behöva försiktigt justera upp nivån senare såklart.

[abstrakt]

Nej, jag har ju inte haft problem med någon av dessa två innan flush. Det var min tredje tjej som fick problem, näringsbränna, först (ligger i en annan tråd). Efter att hon blivit flushad så fick jag för mig att jag lika bra kunde flusha även dessa två varpå jag fått dessa problem.

Kan såna här fläckar på något vis ha med Mg-brist att göra, eller kan det uteslutas helt att det rör sig om något sånt? Idag så ser några av Idas blad verkligen ut att “be”, och hon är som sagt väldigt blek i toppen. Har även sett några pistiller ligga och skräpa så det verkar som att hon tappar dem också. Det är bara kanske 4st än så länge men jag vill ju inte att hon ska bli värre! Alla 3 har ju dessutom i varierande omfattning haft uppvridna taggar på bladen (det syns ganska tydligt på bilderna på Anita) så de kanske legat på gränsen hela tiden, sen att jag då flushade ut det lilla de hade. Isf borde ju näringen de fått nu hjälpa iaf.

Har bara tre plantor, varav en redan går på vattendiet och ska skördas den 25:e så mina möjligher att experimentera är något begränsade, men jag kommer att vara försiktig med näringen fortsättningsvis. De två sakerna jag har i huvudet är dock epsomsalt eller dolomitkalk, ska jag helt lägga såna idéer på hyllan?

Men det är alltså ingen som sett såna här fläckar förr och kan identifiera dem? Weird….

EDIT:

*Interveinal yellowing, irregular rust-brown spots on older leaves. Check!
*Leaf-tips turn brown and curl upwards. Check!
*Rust-brown spots multiply and interveinal yellowing increases. Check!
*Spots and yellowing envelop entire plant. Inte check ännu..
*Leaves dry and die in extreme cases. Check?

Ett blad på Anita dog ju som jag sade av förmodad fosforbrist, Mg-brist på det kanske påskyndade det, eller så var det orsaken? Även ett par små, äldre blad på de lägsta sidoskotten har gulnat lite och ett par har även dött, men detta har jag antagit varit pga naturliga orsaker.

Fan det känns verkligen som Mg-brist…

Jorden kan mycket väl vara för blöt, och det ska ju kunna vara en orsak till Mg-brist. De håller vattnet läänge och det är därför jag är lite rädd för svamp/rotröta. Vad kan jag isf göra åt detta, mer än att torka ut dem, sen då?

EDIT igen: Bilden på svår Ca-brist här stämmer också ganska väl in på hur mina plantor ser ut.. https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=11688

[abstrakt]

Här kommer en update, det blir snabbt värre….

(Ber om ursäkt för dåliga bilder)

Samma blad som på bilden längst ner i första posten. Ida uppe till vänster med “bedjande” blad:

Samma blad som är fotograferat genomlyst i första posten. Från 5 prickar till 500..:

Överblick. Ida (WD) inne till vänster (kolla hur bladen står), Anita (WS) längst fram och Hildegaard (Super Critical Auto) skymtar vi sönderbränd inne till höger:

[cthullu]

alright, jag blandade ihop det och trodde det var samma plantor som du hade övergödnings problem med innan och därför flushade, sedan gav en fulldos + extra PK salter direkt.

Ja, bilderna stämmer bra mot bland annat kraftig fosforbrist i blomstadiet. Speciellt första och sista bilden i senaste inlägget då man ser hur hela fingrar vrider och krullar sig åt sidan och uppåt.

taggarnas uppåtpekande har jag inte tidigare associerat med P brist, utan brukar snarare ske vid högt EC. (därav en del av förvirringen)
Uppåt skålandet, det brukar vara Mg brist. Ger också smutsgul färg och rost.
fläckarna/prickarna som de ser ut i början vid P bristen uppstår även ofta vid övergödning eller calciumbrist.
Fingrar som växter snett åt sidorna eller ger en vridning (men inte krullning) brukar vara K brist. (+ gulnad) Kvävebrist ger såklart också klassisk gulnad.

som du märker blir man snabbt velig genom att titta på bara diagnosbilder hehe.
Iom att några symptom var samma för högt EC som brist och att jag trodde du hade bränna innan flushen gav jag det förra råden att testa olika styrkor från full och nedåt ifall flushen inte varit ordentlig…

Därav att enbart gå på bilder aldrig är bra och att förstå hela förlopper brukar ge minst lika mycket

Alltså, om jag fattat det rätt nu: Du flushade alltså problemfria plantor och gav dem ingen näring på ett tag efter det (ingenting sedan senaste flush som du skrev i första inlägget), sedan uppstod problemet.

Då kan vi iaf garanterat utesluta bränna/ högt EC och det rimliga är att du har/haft multipla brister samtidigt varav P är en av de mer akuta iom att plantan är i den fasen då den vill ha mycket.

Jag tror du helt enkelt ska fortsätta ge normal fulldos flores och ha lite is i magen.
Mer har jag tyvärr inte att komma med…

[cthullu]

jo just det, det har jag visst det kom jag på haha – när allt annat felar och man är osäker – transplantera till ny fräsh bra beprövad jord funkar i de allra flesta lägen (*)

så blir det inte bättre inom en vecka kan du kanske ta till det.

(*) funkar alltså bra vid bränna, alla brister, fel typ av näring, … funkar mindre bra då rotsystemet redan är allvarligt skadat

[abstrakt]

Tack för det utförliga svaret!

Jo, idag konstaterade jag att det måste vara P-brist iaf, bladet på bilden är nu helt gult och alla fingrar är uppkrullade och hon ser helt enkelt ut som skit… Fläckarna har också spritt sig till i princip hela plantan. Gav henne (Anita) full dos Flores lite tidigare så nu får jag vänta och se, men det glädjer mig att det var det rådet du gav också.

Nu är det Ida jag funderar på, henne har jag ännu inte gjort någonting med. Hennes symptom är inte alls desamma som Anitas, förutom fläckarna som sakta sprider sig även på henne, utan där ser jag mer tecken på brister av spårämnen och då i första hand Mg. Hon är även väldigt blek upptill. Ska jag ge även henne endast Flores, eller ska jag köpa Epsomsalt eller eventuellt Dolomitkalk för att behandla henne? Följdfråga: Kan man bladmata med Dolomit för att snabba på tillfrisknandet lite?

Omplantering blir nästa steg om inget av det jag gör hjälper, har tyvärr inte pengar till någon specialjord för cb atm, så vilka rekommenderas?

[abstrakt]

Fan jag är ju helt senil! Gav ju lite näring till båda i förrgår också, hoppas jag inte mördar henne nu.. Hur lång tid tar det egentligen för en planta att visa förbättring, de har ju trots allt blivit sämre sedan dess?

[stickyicky82]

snartt en vecka sen du skrev. Blev det något bättre sen du ökade på fosfor?

Känner igen dessa fula snabbt ökande prickar, och tror att det kan ha drabbat min väns pl, och hans har blommat ca 2v med, och inte fått nån extra fosfor tillsatt, men nu har han kört på med hessi fosfor plus., max dos, se om det löser sig för honom, för dom ser inte alls trevliga ut nu

Och undrar med, hur lång tid tar det innan man märker om det hjälpte med mer fosfor näring? han gav max dos den 13, och 14nov???

[abstrakt]

Hej!

Jo det har blivit bättre, eller slutat att bli sämre beroende hur man ser på saken.

Den här tråden kan nog ses som ett typexempel på hur total näringsbrist ser ut. Om din väns planta ser likadan ut, och fel PH är uteslutet, så bör näring hjälpa. Man ska iofs vara försiktig med att ge för mycket PK också, men om din väns tjejer är 2v i blom så är det väl ungefär nu som han ska börja med det.

Jag har gett mina full dos Flores och halv dos PK, och som sagt så har symptomen slutat sprida sig, budsen börjar se riktigt trevliga ut (ser t.o.m ut att kunna bli mer än jag förväntat mig av en första odling – Ida består av 40-50cm bud nu! ) och nya blad verkar friska och glada.

Anita har svarat lite bättre än Ida på “behandlingen”, men så har Ida också haft en mer uttalad Mg-brist, men jag hoppas att det magnesium som finns i Flores ska vara tillräckligt – Epsomsalt, annat än kilovis, verkar ju nästan omöjligt att få tag på!

Jag har även ändrat mina vattningsvanor så att de nu får lite mindre och oftare, tidigare fick de mycket vatten men ganska sällan. Detta innebär såklart också att även näring tillförs oftare, tror nämligen att det kan vara så att min jord nästan hunnit utarmas innan de fått ny näring tidigare, så problemen jag haft väntade nog bara på att få blossa upp. En enda flush var vad som krävdes för att putta dem över kanten så att säga..

Hur lång tid det tog före förbättring..? Ja du, svårt att säga men ett par dagar skulle jag tro – I och med att problemet hann sprida sig så pass mycket så är det inte det lättaste att avgöra om det faktiskt slutat sprida sig eller om man bara inte sett de där fläckarna innan, men jag är sedan 3-4 dagar 100% säker på att jag lyckats vända förloppet till det bättre. Din vän borde alltså kunna se förbättring när som helst – dock så blir ju blad som redan är sjuka aldrig friska så som sagt så gäller det att vara uppmärksam på vad tjejerna försöker berätta! Bladen som redan börjat krulla sig och torka fortsatte förresten att degenerera även efter näringen, så man ska nog utgå från friska blad för att kunna se om det verkligen blir bättre och inte stirra sig blind på det redan sjuka.

Det finns iaf två fördelar med det här eländet:

1) Jag har bättre kontakt med mina flickor nu, och

2) Jag har lärt mig mycket inför nästa odling.

Hoppas att jag var till någon hjälp!

@stickyicky82 wrote:

snartt en vecka sen du skrev. Blev det något bättre sen du ökade på fosfor?

Känner igen dessa fula snabbt ökande prickar, och tror att det kan ha drabbat min väns pl, och hans har blommat ca 2v med, och inte fått nån extra fosfor tillsatt, men nu har han kört på med hessi fosfor plus., max dos, se om det löser sig för honom, för dom ser inte alls trevliga ut nu

Och undrar med, hur lång tid tar det innan man märker om det hjälpte med mer fosfor näring? han gav max dos den 13, och 14nov???

[doctordoom]

Har själv bränt en del plantor och är väldigt försiktig när det kommer till näring. Förra odlingen fick jag varken brist eller bränna men nu har jag blivit för försiktig och fick en tydlig brist. Löste sig med dubbla doser en vecka så börjar dom växa på som bara den

Tror det bästa tipset är att vara noga och följa schema. Sen är det mänskligt att fela och man lär sig väldigt snabbt av sina misstag

[stickyicky82]

Fan nu blev det nojigt här, sa åt han att kolla vad Ph landar på när han blandat alla näringar, och efter att det stått en natt så låg det på 6,5, låter juh vettigt.

Bad han att välja en av plantorna som hade symptom av bruna fläckar, och mäta avrinningsvattnet, och till hans förskräckelse så låg det på den plantan endast på 5,3. Dags att börja oroa sig nu? Vet juh inte hur det ligger till på övriga tolv stycken, lite svårt att komma åt om man säger så (trångt och vuxit fast i ett nät), inga krukunderlägg heller.

Hur kan det vara så mycket lägre Ph än vad han fick på vattnet, borde juh inte skilja sådär mycket tycker man, risken att höja ph på det han vattnar med, och kanske då riskera att nån kruka som ligger bra till får för högt istället

Satan i gatan att han skulle fläska på med så många, lite svår skött när problemen uppkommer.