Guds vänner i USA
Hjulben wrote:Herr J wrote:Hjulben wrote:Herr J wrote:Religion är den största ursäkten i världs historien till en massa skit korståg terorism MM listan kan göras hur lång som helst.Må vara, men det är människor som utför handlingarna och inte religionen.
Som jag sade tidigare, många människor anpassar sig inte efter gud. Utan hittar istället på en gud som är anpassade efter dem.
Sedan förklär dom sin agenda i en massa svammel som låter så godhjärtat, men ack blir så fel.Men människorna utför dom pga religionen
Nej, människor utför negativa handlingar p.g.a. av egen agenda.
Sen att maskera det med “religion” verkar falla många in, då man då enklare kan “lura” de godtrogna.Om jag tolkar dig rätt då skulle alltså ansvaret tas från den enskilda individen och istället läggas på religionen?
Ungefär likaså vi tagit ansvaret från den enskilda individen och illegaliserat marijuana.Jag såg en dkumentär för ett tag sedan, av samma snubbe som gjorde Supersize me. De hade en “troende” all jolly american som skulle bo i ett bögkvarter i Californien i 30 dagar.
Snubben i fråga hade inga problem att, i sin tro, hitta en väg runt budordet ; “du skall icke dräpa”, men kunde ändå inte acceptera homosexuella i samhället. Det ser jag som ett praktexempel på att göra Gud till något han/hon/det inte är.Tycker det är synd att det oftast är den synen av tro som blir exponerad också. Det gör i sin tur, som jag upplever här, att människor får en negativ syn på Gud.
Men att ni fäster så stor vikt vid det tycker jag är knasigt. Större acceptens borde råda för olika religioner, och framför allt förståelse.Det är ju just när misstolkningar av detta slag sker som våld och andra otäckheter kan födas.
Men allvarligt, vadå för misstolkningar? De flesta religioner är fientliga mot varandra och är inte rädda för att predika för våld. Vad de än säger så är både Kristendomen, Islam och många andra för våld mot oliktänkande, i allafall i deras heliga böcker. Ex:
Femte Moseboken, Kapitel 17 Vers 12
“Men om någon gör sig skyldig till den förmätenheten att icke vilja lyssna till prästen, som står och gör tjänst där inför Herren, din Gud, eller till domaren, så skall den mannen dö: du skall skaffa bort ifrån Israel vad ont är. “Hjulben wrote:Om jag tolkar dig rätt då skulle alltså ansvaret tas från den enskilda individen och istället läggas på religionen?
Ungefär likaså vi tagit ansvaret från den enskilda individen och illegaliserat marijuana.Det går inte änns att jämföra de två. Om en religion aktivt/dolt predikar för att något skall genomföras, och sedan en person gör det så, tycket iallafall jag att den skall della skulden till vad som genomförts.
Cannabis predikar inte för något, altså kan den personligen inte ta skulden för något. vad folk gör med den är helt deras egna ideer för den kan inte påverka.- Hjulben wrote:Herr J wrote:Hjulben wrote:Herr J wrote:Religion är den största ursäkten i världs historien till en massa skit korståg terorism MM listan kan göras hur lång som helst.
Må vara, men det är människor som utför handlingarna och inte religionen.
Som jag sade tidigare, många människor anpassar sig inte efter gud. Utan hittar istället på en gud som är anpassade efter dem.
Sedan förklär dom sin agenda i en massa svammel som låter så godhjärtat, men ack blir så fel.Men människorna utför dom pga religionen
Nej, människor utför negativa handlingar p.g.a. av egen agenda.
Sen att maskera det med “religion” verkar falla många in, då man då enklare kan “lura” de godtrogna.Om jag tolkar dig rätt då skulle alltså ansvaret tas från den enskilda individen och istället läggas på religionen?
Ungefär likaså vi tagit ansvaret från den enskilda individen och illegaliserat marijuana.Jag såg en dkumentär för ett tag sedan, av samma snubbe som gjorde Supersize me. De hade en “troende” all jolly american som skulle bo i ett bögkvarter i Californien i 30 dagar.
Snubben i fråga hade inga problem att, i sin tro, hitta en väg runt budordet ; “du skall icke dräpa”, men kunde ändå inte acceptera homosexuella i samhället. Det ser jag som ett praktexempel på att göra Gud till något han/hon/det inte är.Tycker det är synd att det oftast är den synen av tro som blir exponerad också. Det gör i sin tur, som jag upplever här, att människor får en negativ syn på Gud.
Men att ni fäster så stor vikt vid det tycker jag är knasigt. Större acceptens borde råda för olika religioner, och framför allt förståelse.Det är ju just när misstolkningar av detta slag sker som våld och andra otäckheter kan födas.
Struntprat, det är religionen i sig som är problemet. Ingen acceptans alls borde råda – om jag fick råda. Hokus pokus och hjärnspöken är just precis vad det är och inget annat.
Något jag stör mig på är människor som påstår att all skit som kommer med religion inte har med religionen att göra. Det jämställer jag med påståenden som t.ex. att nazism inte har med judehat att göra, att det var bara människorna i Tyskland under 30-talet som feltolkade grundtanken och missbrukade sanningen…
Religion är politik och borde behandlas därefter..
mm, och Hitler bar ingen personlig skuld över förintelsen 🙄
Jisses… suck…
Vad personer tar till sig av religion är upp till dem, vill man lägga tyngd vid hat och det negativa så var så god. Bibeln, Koranen och andra religiösa skrifter är upp till fri tolkning för varje enskild individ. Välj vad ni anammar, läs skrifterna själva istället för att få dem projicerade på er av fanatiker.
Och kom igen, tror ni inte skrifterna redigerats en hel del under årens gång av människor som inte ansett att gud övernsstämt med deras personliga/egoistiska vilja..?
- xxdc wrote:Det går inte änns att jämföra de två. Om en religion aktivt/dolt predikar för att något skall genomföras, och sedan en person gör det så, tycket iallafall jag att den skall della skulden till vad som genomförts.
Cannabis predikar inte för något, altså kan den personligen inte ta skulden för något. vad folk gör med den är helt deras egna ideer för den kan inte påverka.Man predikar för en tro och för en religion, likaså som många väljer att predika för Cannabis, och allt vad detr innefattar, här på detta forum t.ex.
Paralellen är hur tydlig som helst.
Enligt mig är det alltid den enskilde individen som utför handling och väljer sina val, inte ideologin. Det finns ett citat av Steven Weinberg som lyder något i stil med:
Quote:Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.Hjulben wrote:mm, och Hitler bar ingen personlig skuld över förintelsenHitler utrotade inte miljontals människor på egen hand, han fick hjälp av folk som blint trodde på ideologin.
Hjulben wrote:Vad personer tar till sig av religion är upp till dem, vill man lägga tyngd vid hat och det negativa så var så god. Bibeln, Koranen och andra religiösa skrifter är upp till fri tolkning för varje enskild individ. Välj vad ni anammar, läs skrifterna själva istället för att få dem projicerade på er av fanatiker.Lätt att säga när du bor i en sekulär demokrati, argumentet håller dock inte för större delen av världen. Även här i sverige blir människor hjärntvättade av sina föräldrar från det att de föds, att blint tro och inte ifrågasätta religion.
- Hjulben wrote:mm, och Hitler bar ingen personlig skuld över förintelsen 🙄
Jisses… suck…
Vad personer tar till sig av religion är upp till dem, vill man lägga tyngd vid hat och det negativa så var så god. Bibeln, Koranen och andra religiösa skrifter är upp till fri tolkning för varje enskild individ. Välj vad ni anammar, läs skrifterna själva istället för att få dem projicerade på er av fanatiker.
Och kom igen, tror ni inte skrifterna redigerats en hel del under årens gång av människor som inte ansett att gud övernsstämt med deras personliga/egoistiska vilja..?
Precis, du ser ju samma problem som jag. Religion är politik och inget annat. Därför kan man mycket väl jämföra kristendom med nazism. Kristendomen började väl som en politisk anti-romariket-rörelse om jag inte missuppfattat det hela? Jesus var sin tids Che Guevara och i sig jävligtr cool. Gud har väl egentligen inget med saken att göra? Gud är ett abstrakt begrepp som inte längre hör hemma i vårt samhälle – i alla fall inte i samhällsdebatten. Ungefär som nazismen, deras hypoteser blev ju motbevisade redan Innan Hitler kom till makten. Sök upp lite artiklar i Journal of Physical anthropology från 20talet och se hur förbannade majoriteten av världens forskare var på nazisterna. Att behandla religion, och därmed en politisk ideologi, som något man inte får kritisera i sak, något som ska ha speciella rättigheter etc. är så jäkla korkat och fel.
Du talar om religion som att det finns En sanning som typ alla religiösa feltolkar. Hur kan du vara så naiv? Klart människor påverkar, omtolkar och utnyttjar. Det ligger i sakens natur, eller hur? Religion är vad man gör det till, oavsett om manhar goda eller onda avsikter. Vi håller med varandra, men kommer till olika slutsatser? Strunt samma, nog för mig!
- xxdc wrote:Jag såg själv inte documentären. Men har jag rätt när jag säger Guds vänner i usa= “Jesus Camp”? Jag bara gissar men Jesus Camp finns upplagd i sin helhet på blandannat google video. Om det inte är den filmen så skulle även jag bli glad av att få veta vad det är?
Dokumentärilmens engelska titel är Friends of God, läs mer här: http://www.hbo.com/docs/programs/friends_of_god/index.html
- KruCan wrote:xxdc wrote:Jag såg själv inte documentären. Men har jag rätt när jag säger Guds vänner i usa= “Jesus Camp”? Jag bara gissar men Jesus Camp finns upplagd i sin helhet på blandannat google video. Om det inte är den filmen så skulle även jag bli glad av att få veta vad det är?
Dokumentärilmens engelska titel är Friends of God, läs mer här: http://www.hbo.com/docs/programs/friends_of_god/index.html
Aha, tackar! Den får jag ta och kolla in. För övrigt rekommenderar jag “Jesus Camp” om ni vill se just hur sjuk religionen har blivit i USA och hur de hjärntvättar barnen för att få sin vilja igenom.
- sunn wrote:Hjulben wrote:mm, och Hitler bar ingen personlig skuld över förintelsen 🙄
Jisses… suck…
Vad personer tar till sig av religion är upp till dem, vill man lägga tyngd vid hat och det negativa så var så god. Bibeln, Koranen och andra religiösa skrifter är upp till fri tolkning för varje enskild individ. Välj vad ni anammar, läs skrifterna själva istället för att få dem projicerade på er av fanatiker.
Och kom igen, tror ni inte skrifterna redigerats en hel del under årens gång av människor som inte ansett att gud övernsstämt med deras personliga/egoistiska vilja..?
Precis, du ser ju samma problem som jag. Religion är politik och inget annat. Därför kan man mycket väl jämföra kristendom med nazism. Kristendomen började väl som en politisk anti-romariket-rörelse om jag inte missuppfattat det hela? Jesus var sin tids Che Guevara och i sig jävligtr cool. Gud har väl egentligen inget med saken att göra? Gud är ett abstrakt begrepp som inte längre hör hemma i vårt samhälle – i alla fall inte i samhällsdebatten. Ungefär som nazismen, deras hypoteser blev ju motbevisade redan Innan Hitler kom till makten. Sök upp lite artiklar i Journal of Physical anthropology från 20talet och se hur förbannade majoriteten av världens forskare var på nazisterna. Att behandla religion, och därmed en politisk ideologi, som något man inte får kritisera i sak, något som ska ha speciella rättigheter etc. är så jäkla korkat och fel.
Du talar om religion som att det finns En sanning som typ alla religiösa feltolkar. Hur kan du vara så naiv? Klart människor påverkar, omtolkar och utnyttjar. Det ligger i sakens natur, eller hur? Religion är vad man gör det till, oavsett om manhar goda eller onda avsikter. Vi håller med varandra, men kommer till olika slutsatser? Strunt samma, nog för mig!
Jag är inte naiv, jag till skillnad från de flesta andra (vad jag tror iaf) här har läst bibeln. Bibeln förespråkar aldrig våld, dom eller annat.
Det enda den fäster punkten på är den egna personliga relationen till gud.Det står att döm och du skola själv bli fördömd, eller ungefär iaf, jag orkar inte slå upp det nu. Och det som så kallade kristna håller på med i USA och andra ställen har inget med bibeln att göra! Det är totalt deras eget djävulskap som de har maskerat. Det står prefetior i bibeln om att falsk lära skall råda och om falska präster. Det är just de som dömer homosexuella och andra minorditeter den syftar på.
De som inte lär ut skriften i kärlekens och rättfärdighetens namn.Bibeln förespråkar kärlek, kärlek och inget annat än kärlek.
Det mänskliga egot är däremot inte mottaglig för det alla gånger.
Kalla det vad ni vill, man kalla det inte Guds vänner!Jag är vän med gud, jag känner mig varje dag älskad och är av varje, av honom, givet ögonblick tacksam för mina steg på jorden.
Jag älskar mörkhyade, homosexuella, alkoholister, mörkhyade och alla människor av alla de slag. Inför Gud är vi alla lika, även det lär bibeln.
Och jag vill inte bli associerad med dessa falska läror som huserar runt om i världen och maskerar sig som “kristendom”.
Ni som inte läst bibeln men ändå fördömer den, tycker ni inte att våra politiker har gjort lite samma sak angående Cannabis? De har grundat lagarna snarare på befängdeheter än på fakta.
Läs bibeln först om ni skall döma, och framförallt, lägg vikten vid det positiva och nte det negativa här i världen.
Detta är bara en paralell, jag vet att det är skillnad på fakta och tro.Missuppfatta mig inte, jag vill inte bjäbba på något vis med er, det ända jag vill att ni inte skall förkasta Jesus bara för att det finns några som gjort kristendomen till nåt den inte är. Likaså som er så kan jag känna väldigt stor frustration över det.
Puss o kram på er allihop!
- Hjulben wrote:Jag är inte naiv, jag till skillnad från de flesta andra (vad jag tror iaf) här har läst bibeln. Bibeln förespråkar aldrig våld, dom eller annat.
Det enda den fäster punkten på är den egna personliga relationen till gud.Skitsnack. Antingen har du inte läst bibeln eller så tolkar du den otroligt selektivt.
Jag skulle kunna rabbla exempel hela dagen men nöjer mig med första bästa jag hittade:
Bibeln, 4 Mos 32-36 wrote:Medan nu Israels barn var i öknen, ertappades en man med att samla ved på sabbatsdagen. Och de som ertappade honom med att samla ihop ved förde honom fram inför Mose och Aron och hela menigheten. Och då det inte var bestämt vad som borde göras med honom, satte de honom i förvar. Och Herren sade till Mose: “Mannen skall straffas med döden. Hela menigheten skall stena honom utanför lägret.” Då förde hela menigheten ut honom utanför lägret och stenade honom till döds, som Herren hade befallt Mose.Gud ger en direkt order att en man som plockat pinnar på fel veckodag skall torteras till döds. Trevlig kille, din vän gud.
- Hjulben wrote:Herr J wrote:Religion är roten till nästan allt ont i denna värld.
Mja, jag skulle säga att pengar kommer på första plats
Efter det kanske misstolkningen av religionerna.
Människor som gör gud till nåt de själva tycker passar deras värderingar och åsikter bäst.
Jag tror alltid uppkomsten av religioner vart i gott syfte, men det går ju tydligen åt pipan nästan hela tiden.Jag skulle då vilja påstå att VI, du och jag och alla här på Tellus i det mänskliga är roten om vi nu ska kalla det för en Rot,roten till allt ont.
Vi är dömda att misslyckas om man nu då ska ta Bibeln som Källa. Jag har läst Bibeln delvis men kan inte påstå att jag kan min Bibel,men om jag förstått allt rätt så sket det väl sig redan när dom nallade av äppel trädet: ❗ eller :Sade inte Bossen att dom skulle ge sjuttsingen i det
:@ vet absolut inte men tycker det är en underhållande tråd.
- Quote:Bibeln förespråkar aldrig våld, dom eller annat
Men snälla nån. Hela gamla testamentet är ju späckat med våld och uppmaningar till våld. En “favorit” i sammanhanget är ju den där passagen som säger att om ett folk tror på en annan gud så ska man grusa deras städer och ha ihjäl dem allihopa, eller nåt sånt.
- PapaiNoel wrote:Quote:Bibeln förespråkar aldrig våld, dom eller annat
Men snälla nån. Hela gamla testamentet är ju späckat med våld och uppmaningar till våld. En “favorit” i sammanhanget är ju den där passagen som säger att om ett folk tror på en annan gud så ska man grusa deras städer och ha ihjäl dem allihopa, eller nåt sånt.
Ja eller hur!!visst är det underhållande 😆
- Quote:Bibeln förespråkar aldrig våld, dom eller annatFemte Moseboken, kapitel 13 med början på vers 6: wrote:Om din broder, din moders son, eller din son eller din dotter, eller hustrun i din famn, eller din vän som är för dig såsom ditt eget liv, om någon av dessa i hemlighet vill förleda dig, i det han säger: “Låt oss gå åstad och tjäna andra gudar, som varken du eller dina fäder hava känt”
– gudar hos de folk som bo runt omkring eder, nära dig eller fjärran ifrån dig, från jordens ena ända till den andra –
så skall du icke göra honom till viljes eller höra på honom. Du skall icke visa honom någon skonsamhet eller hava misskund och undseende med honom,
utan du skall dräpa honom: först skall din egen hand lyftas mot honom för att döda honom, och sedan hela folkets hand.
Och du skall stena honom till döds, därför att han sökte förföra dig till att övergiva HERREN, din Gud, som har fört dig ut ur Egyptens land, ur träldomshuset.
Och hela Israel skall höra detta och frukta, och man skall sedan icke mer göra något sådant ont bland dig.
Om du får höra att man i någon av de städer, som HERREN vill giva dig till att bo i, berättar
att män hava uppstått bland dig, onda män som förföra invånarna i sin stad, i det att de säga: “Låt oss gå åstad och tjäna andra gudar, som I icke kännen”,
så skall du noga undersöka och rannsaka och efterforska; om det då befinnes vara sant och visst att en sådan styggelse har blivit förövad bland dig,
så skall du slå den stadens invånare med svärdsegg; du skall giva den och allt vad däri är till spillo; också boskapen där skall du slå med svärdsegg.
Och allt byte du får där skall du samla ihop mitt på torget, och därefter skall du bränna upp staden i eld, med allt byte du får där, såsom ett heloffer åt HERREN, din Gud; den skall bliva en grushög för evärdlig tid, aldrig mer skall den byggas upp.
Låt intet av det tillspillogivna låda vi din hand, på det att HERREN må vända sig ifrån sin vredes glöd och låta barmhärtighet vederfaras dig och förbarma sig över dig och föröka dig, såsom han med ed har lovat dina fäder att göra,
om du nämligen hör HERRENS, din Guds, röst, så att du håller alla hans bud, som jag i dag giver dig, och gör vad rätt är i HERRENS, din Guds, ögon.
Nejdå, kristendomens gud är alltid snäll 😉
Vi kan ha lite mer roligt, en sak jag brukar dra upp är att bibeln på många ställen motsäger sig själv. Jag menar, om det nu är “guds ord”/jesus ord, varför kan han inte vara konsekvent med sina åsikter?
Speciellt om man skall förväntas följa dem.
T.ex. kan inte gud bestämma sig?Från Jeremia wrote:Kapitel 3 vers 12: Gå bort och predika så norrut och säg: Vänd om, Israel, du avfälliga, säger HERREN, så vill jag icke längre med ogunst se på eder; ty jag är nådig, säger HERREN, jag behåller icke vrede evinnerligen.Men sedan, bara några kapitel bort:
Kapitel 14 Vers 4: Och du skall nödgas avstå – och detta genom din egen förskyllan – från den arvedel som jag har givit dig; och jag skall låta dig tjäna dina fiender i ett land som du icke känner. Ty I haven upptänt min vredes eld, och den skall brinna till evig tid.Jesus är inte mycket bättre han:
Från Johannes wrote:Kapitel 5 Vers 31: “Om jag själv vittnar om mig, så gäller icke mitt vittnesbörd. “Kapitel 8 Vers 14: “
Jesus svarade och sade till dem: “Om jag än vittnar om mig själv, så gäller dock mitt vittnesbörd, ty jag vet varifrån jag har kommit, och vart jag går; men I veten icke varifrån jag kommer, eller vart jag går. “ Det är onekligen skruvat att vända sig till en bok som skrevs för en värld som den såg ut för över tusen år sedan. Det finns inget i bibeln som lär oss hur vi ska överleva som art, nu när vi nått en teknologisk nivå där hela vår civilisation kan förintas med blott några knapptryckningar.
Religion har en funktion i och med att den ger folk en känsla av samhörighet. Vad den tyvärr också gör är ger oss en mängd nya låtsasbrott, kallat “synder”. Till skillnad från riktiga brott, så får man inte fängelse för att man tycker illa om sin alkoliserade far, eller för att man nuppar innan ens låtsaskompisar välsignat tillhörigheten. Istället måste man söka förlåtelse, vilket blir ett slags opiat, och placerar dess anhängare i en beroendeställning. En ventil för dåligt samvete.
Jag tror också att vi, för att komma vidare, måste försöka skala bort religionen, och behålla andligheten. Vi måste bli mer ödmjuka och inse att vi blott är små varelser på en liten liten planet bland många många andra, och att vår korta existens inte är viktig för någon annan oss själva, och dem omkring oss. Att slösa den tiden på något trivialt som att oroa sig för vad fantasifigurer tycker om vad man gör, är nog den enda riktiga synden.
Jag skrev ett underligt litet inlägg om det här i “Musik, film och livsstil” kallat “Matematisk oändlighet och mänsklighetens öde”, som också berör det jag mumlar om.
Eller vad tror ni?
Log in to reply.