• Posted by smeagol on 2007-05-10 at 21:54

    @thomasson wrote:

    Polisen tog mig för narkotikabrott och klotter.

    He He….och du är över 18???? klottra vid 18-års ålder?? efterbliven?

    replied 15 years, 5 months ago 9 Members · 29 Replies
  • 29 Replies
  • reaper

    Member
    2007-05-10 at 22:08

    @smeagol wrote:

    @thomasson wrote:

    Polisen tog mig för narkotikabrott och klotter.

    He He….och du är över 18???? klottra vid 18-års ålder?? efterbliven?

    Det finns faktsikt folk som jobbar med det å får betalt vet flera som får

    bra betalt för att måla.

  • Wax

    Member
    2007-05-10 at 22:24

    alla jag känner som “klottrar” är över 18, ingen av dom är efterbliven.

  • reaper

    Member
    2007-05-11 at 07:21

    @Mrs_Weed wrote:

    @smeagol wrote:

    @thomasson wrote:

    Polisen tog mig för narkotikabrott och klotter.

    He He….och du är över 18???? klottra vid 18-års ålder?? efterbliven?

    Det finns faktsikt folk som jobbar med det å får betalt vet flera som får

    bra betalt för att måla.

    Ja, det finns det.

    Detta är inga personangrepp, utan endast mina åsikter om klottrare i all allmänhet.

    Jag har vänner i min umgängeskrets som klottrar, eller målar graffitti som det fint heter. De är 18+ och det är ju så sjukt omoget vad fan de håller på med, som om det vore något ballt, eller så jag bara hamnat i helt fel umgängeskrets. Försöker förklara för dessa efterblivna missfoster att det inte är okej att gå runt och måla om stan som ett par snikna femåringar, men inte fan lyssnar dem, haschbiten kanske fastnade i hjärnan på dessa stackars individer som påstår att de sprider konst när själva faktum är att de bara förfular vår samhälle med sina fula tuschpennor och kannor!

    Bara för att man är knarkare behöver man inte vara vandal, kriminell eller ligist, fan vad pinsammt med sånna människor! Dålig uppväxt? inte fan uttryckte picasso sin konst via klotter, och de som gör det är efterblivna, oavsett hur länge klotter funnits, ända sen antiken eller inte, fortfarande oansvarig vandalism! Kanske dags att gå om dagis?

  • EvilGanja

    Member
    2007-05-11 at 09:01

    Det är ju tufft att klottra. Jag tycker att straffen för klotteriet bör sänkas. Istället för böter ska klottrarens egendom genom laga dom bli lovligt klotterplank för andra klottrare. Snart klottrar alla klottrare på sina egna/varandras hus och bilar och de som inte gillar klottret slipper se det ute i samhället. Dessutom ser man ju direkt var det bor tuffa klottrare så man vet vilka man ska digga och se upp till. Smart va…

  • reaper

    Member
    2007-05-11 at 09:17

    Klottrare är också verksamma på nätet, se denna länk som ett exempel:
    http://susning.nu/Susning.nu/klotter_extra
    Där kan vi också se vilka klyftiga namn de använder.
    Efterblivna eller inte, beter man sig så dumt så förjänar man bli kallad efterbliven.

    http://sv.wikipedia.org/wiki/Graffiti
    Där kan vi fördjupa oss i frågan, det står egentligen knappt något positivt om de här sammhällsförstörarna.

    Det förvånar mig inte om ni skulle bli gripna i verkligheten, jag har svårt att tro på din lögn.
    Men i sånna fall tycker jag polisen gjorde rätt som tog er, och om ni är ett så centralt och stort problem i eran stad att polisen inte har tid att lösa vanliga brott och istället jaga er på Swecan så är ni bara heeeeeeeeeeeeelt tragiska och kommer aldrig få ett liv, ni är redan dömda om ni fortsätter i samma stil. Ingen gillar väl er redan och kommer väl inte göra det. Så ni får ert straff ändå.

    Det kommer senare i livet, det kallas ångest. Om ni nu någonsin hittar era hjärnceller.
    Hoppas ni får lida rejält, för ni rör upp mycket känslor och förstör saker i samhället och ser till att skattepengarna går till reparationer istället för en ny lekplats till våra barn.

    Fy på er!

  • reaper

    Member
    2007-05-11 at 14:15

    Exakt på vilket sätt är det omoget att klottra?
    Jag kan förstå att det finns folk som stör sig på klottret, men HELT ärligt nu folk, vad är snyggast? En ful grå betongbyggnad brevid tuben, eller en ful grå betongbyggnad med en skitsnygg målning på?
    Då snackar jag givetvis inte om fula krommålningar som är uppslängda på 5 minuter.

    Jag förstår er som stör er på folk som tagar och tycker det är skitfult, även om jag inte själv gör det.

    Men att kalla alla graffitimålare efterblivna och omogna är väl ungefär lika smart som att kalla alla cannabisrökare efterblivna och omogna, jag menar, ni kommer ju hamna på mentalsjukhus och det kostar pengar, då kan vi ju inte bygga lekplatser till våra barn!

  • EvilGanja

    Member
    2007-05-11 at 14:26

    Men måla lite landskapsbilder eller porträtt istället för en massa krumelurer och bakvända hakkors… Nu har det börjat dyka upp sånt där japanskt skit på väggarna. Pokemongubbar… Ska man verkligen behöva se sånt elände på väg till jobbet. Gå byggprogrammet och bygg egna betongväggar att måla på, eller måla om farsans bil så får ni se hur uppskattad er konst är… ❗

    EG taggar “Phett” i hooden!

  • reaper

    Member
    2007-05-11 at 14:31

    @EvilGanja wrote:

    Men måla lite landskapsbilder eller porträtt istället för en massa krumelurer och bakvända hakkors… Nu har det börjat dyka upp sånt där japanskt skit på väggarna. Pokemongubbar… Ska man verkligen behöva se sånt elände på väg till jobbet. Gå byggprogrammet och bygg egna betongväggar att måla på, eller måla om farsans bil så får ni se hur uppskattad er konst är… ❗

    EG taggar “Phett” i hooden!

    Landskapsbilder brukar ofta finnas med av dom bra graffitimålarna som bakgrunder, detsamma gäller porträtt.

    Jag räknar inte riktigt bakvända hakkors och pokémongubbar som graffiti 😉

  • reaper

    Member
    2007-05-11 at 15:03

    @EvilGanja wrote:

    Men måla lite landskapsbilder eller porträtt istället för en massa krumelurer och bakvända hakkors… Nu har det börjat dyka upp sånt där japanskt skit på väggarna. Pokemongubbar… Ska man verkligen behöva se sånt elände på väg till jobbet. Gå byggprogrammet och bygg egna betongväggar att måla på, eller måla om farsans bil så får ni se hur uppskattad er konst är… ❗

    EG taggar “Phett” i hooden!

    Jag tycker om all typ av streetart och personliga utbrott av någon känsla som manifesterar sej på stadens gator. Jag känner att det speglar tiden vi lever i och utgör en naturlig och stimulerande del av stadsbilden. Lite som grottmålningar och hällristningar speglar sin tid och människorna som levde och skapade. Det är var människas rätt att ta anspråk av det offentliga rummet. Jag är ingen liberal eller så. Jag tror bara på att man måste låta folk vara ifred för att dom ska fungera. Nu fick jag det sagt.

    Big up!

  • maja

    Member
    2007-05-11 at 15:35

    Jag blir så förbannat trött denna gång också, andra gången trångsynta idioter yttrar sig mot graffitti. Skulle gärna lägga ner två timmar igen på att skriva vad jag tycker men det har jag redan gjort en gång så jag quotar det, hoppas ni omogna trångsynta tomtar kan ta till er och tänka er för innan ni yttrar er och drar alla över en kam igen.

    @maja wrote:

    Nu börjar jag nästan bli lite irriterad vilket får mig att än en gång utrycka mina känslor i skrift istället för att massakrera halva huset i frustration. 👿

    Varför och hur kan hälften av alla som skriver här skriva att grafitti är fel, det är fult, det är inte politiskt korrekt, samhället samtycker inte med grafittikonstnärerna, big deal, ska vi alla inte sluta röka gräs då da? Vi lever ju bara på samhället och sprider propaganda. 🙄

    Vissa inlägg håller ju klass med vissa antiliberalers utryck, bara för att dem inte är som “vi” den stora gruppen samhället ska dom bort? Är det rätt väg att gå? Ska vi lyncha alla grafittimålare? Själv är jag målare/graffare så min åsikt är ju ganska klar. Det verkar som att vissa här inne aldrig ens sett en målning. Hur många har t.ex. varit i Christiania här inne? Ganska många uppskattar jag, gick ni och svor över alla målningar där också eller gör det bara en annars kanske inte så fin sak till ett konstverk?

    Vad är det som är så svårt att förstå, reklam är bra javisst, drar in massor av pengar till folk, jättebra, men det betyder inte att jag vill ha en fet plansch upptryckt i ansiktet så fort jag går utanför dörren, lika lite som jag vill att mitt trapphus eller min fasad ska vara nerbombad av någon toy.

    Många målare är under 18, under 15 i vissa fall också, betyder det att dom ska förbjudas utöva det dom gillar? Har inte dom samma rättigheter som vi andra? Verkar vara många som inte tycker det, dom är bara några småglin som vill förstöra världen med sin hemska konstform. Ser ni någon likhet i det uttalandet och antiliberalernas som säger att vi ska förbjudas för att vi väljer en annan drog än de flesta andra. Själv tycker jag den attityden är fel.

    Är det så att alla måste heta Picasso för att få skapa konst. Troligen inte men det låter så på vissa här. Det finns så många olika målare så ni kan inte tro det, men ändå så tror vissa att det bara är trotsiga trettonåringar som är ute och målar. Det finns lika stor spridning på målare som det finns cannabisrökare, det är inte bara bidragsbarn och kriminella som sitter och röker gräs, lika lite som det bara är trettonåringar som målar grafitti. Visst finns det sådana också, men det är en liten grupp.

    Vad är det egentligen att hetsa upp sig för. Bara för att jag kallar mig själv målare är jag ett svin pga. det? De mesta jag gör är att rita skisser. Jag är inte ute och bombara vartenda hus jag ser på natten, även om det har hänt att jag bombat lite, LITE dock. Men inte har jag förstört en annars helt orörd fasad genom att bomba “kuk” på den. Det är knappast någon graffare som skulle göra något sådant, det finns namn för sådana som gör sådant, antigen kan man kalla dom toys eller klottrare och är inte att förväxla med graffare som håller sig till målningar i annars tråkiga gråa tunnlar mm. Ni måste ju kunna se en skillnad på olika målare, men det gör vissa inte, ni drar alla över en kam. Är det rättvist, känner jag mig illa bemött och kränkt av det? Ja självklart gör jag det, jag är inte ute och “förstör” för att jag tycker det är kul att förstöra utan för att jag älskar konstformen, som det faktiskt är, det går inte att neka till. Jag vill sprida ett budskap och glädje, och vem kan neka till att man blir glad av en fin målning, säkert en hel del, men sen så har vi heller inte samma smak.

    Det finns många fula målningar, många onödiga bombningar som gjorts, många dåliga ställen som faktiskt förstörts. Man kan ju liksom inte måla en målning som alla i hela världen kommer att uppskatta, svårt att förstå det? Men vad är egentligen fulast, ett grått elskåp, en grå tunnel, ett fult tåg eller en målning, lite färg, är det så farligt. Vad är egentligen tråkigast, titta på ett grått elskåp eller läsa vad som står där, det är en utmaning även för mig ibland så jag kan förstå att de som inte kan läsa tags så bra kan tycka det är mindre roligt, men spelar det någon roll? Verkligen, gör det någon skillnad? Blir det sämre, nej egentligen inte, funktionen av skåpet är den samma oavsett om det är nertaggat eller inte så varför klaga.

    Det många inte inser är att konst i alla dess former, (grafitti räknar jag därtill) får oss att må bra, du blir faktiskt gladare av att se målning med positiva färger. Eller iaf av färgen, om du sen tycker att du måste gå runt och svära resten av dagen för det så ja då blir du klart inte gladare. Jag skulle iaf må bättre av att se lite färg i min annars gråa vardag, de flesta skulle nog det. Problemet är att det inte alltid är något fint man ser i den där gråa tunneln. Nej där har någon vänsteraktivist klottrat ”död åt bush” eller något liknande, blir man gladare av det? Nej troligen inte, om man inte har som hobby att hata folk som bush då. Detta ska ni inte förknippa med grafitti som är en livsstil, en konstform, en hobby ja vad du nu vill att det ska vara. Lika som cannabis blir vad du gör det till, tror du att du kommer få en haschspykos efter första blosset så ja, då kan den hända, dock inte pga. cannabisen.

    Istället för att lägga ner miljoner på att tvätta bort fina målningar och slänga in duktiga målare i fängelse skulle vi kunna göra något bra av det. Starta skolor där man lär sig grafitti, hyra in duktiga målare som lämnar in en skiss och ansöker som att få måla den på en vägg som annars bara skulle vara ett grått betongfundament. Skulle det skada om vi istället för att hysa agg mot duktiga målare och kosta på tvättning av en vägg för att få den grå igen gav dom chansen att göra den fin med lite färg. Tänk vad pengar man skulle spara, bara att kommunen ringer upp målare som har anmält sitt intresse att måla lagligt på en vägg för att göra den vacker. Jag kan lova att det skulle bli många, för det finns en stor grupp av målare som inte vågar ställa sig och måla en tunnel i rädsla av att bli slängd i fängelse. Därför kanske dom väljer att hellre bomba staden med en ful svart färg för att sprida sitt namn, för det är ju det de går ut på lite, bli känd, visa att man kan något, känna sig uppskattade i ett samhälle som annars hatar en. Låter det som en plan som skulle funka för alla? Det finns massvis med gamla hus som bara står och skräpar, där kan man låta målare som ännu inte kan måla så vackert lära sig. Och dom duktiga låter man måla där det behövs, t.ex. på en ful målning, istället för att tvätta bort den. I mitt huvud är det en plan, en framtid, någonting att sträva efter.

    Vi skulle slippa bli sura över fula målningar och annat, istället skulle vi bli positivt påverkade av dessa glada figurer och färger. Säg vad ni vill om fula målningar men att dra alla målare över samma kam och känna hat är inte något vi behöver i den här världen som redan är på väg åt helt fel håll.

    Det är vad jag tycker, men sen så är ju jag också en sån där satans klottrare som ser dagens största nöje i att förstöra andras gråa, tråkiga, deprimerande vardag med lite färg.

    Lev gott folk och hata mindre ❗ 8) Peace



    Nej det är inte jag som har målat dom, ripped frånhttp://www.capitalsthlm.com/ /väggar/lagligt sida 2 och 3

    https://swecan.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35439&start=0

    Sluta klaga tragiska tomtar ni gör er själva bara mer olyckliga än ni är.

    8) Peace[/quote]

  • reaper

    Member
    2007-05-11 at 15:52

    Bra skrivet Maja!
    Jag blev väldans jätteglad av att läsa det du skrev, precis det som låg i mina tankar, orkade bara inte sätta ord på det! :love:

    Peace!

  • Drullper

    Member
    2007-05-11 at 17:10

    @maja wrote:

    Jag är inte ute och bombara vartenda hus jag ser på natten, även om det har hänt att jag bombat lite, LITE dock. Men inte har jag förstört en annars helt orörd fasad genom att bomba “kuk” på den. Det är knappast någon graffare som skulle göra något sådant, det finns namn för sådana som gör sådant, antigen kan man kalla dom toys eller klottrare och är inte att förväxla med graffare som håller sig till målningar i annars tråkiga gråa tunnlar mm.
    […]
    Det finns många fula målningar, många onödiga bombningar som gjorts, många dåliga ställen som faktiskt förstörts. Man kan ju liksom inte måla en målning som alla i hela världen kommer att uppskatta, svårt att förstå det? Men vad är egentligen fulast, ett grått elskåp, en grå tunnel, ett fult tåg eller en målning, lite färg, är det så farligt. Vad är egentligen tråkigast, titta på ett grått elskåp eller läsa vad som står där, det är en utmaning även för mig ibland så jag kan förstå att de som inte kan läsa tags så bra kan tycka det är mindre roligt, men spelar det någon roll? Verkligen, gör det någon skillnad? Blir det sämre, nej egentligen inte, funktionen av skåpet är den samma oavsett om det är nertaggat eller inte så varför klaga.

    För mig är graffitti som konstform något oerhört vackert. Det är inte längre bara ett ungdomens uttrycksätt utan tillhör numera väldigt många fler. Men vi måste alla inse precis som du skriver att konst är subjektivt. I Umeå anser man att det är konst när en spanjorska står upp och kissar på operans golv, eller när en annan konstnär fångar upp kisset för att sedan dricka det. För mig är det inte konst, men för många andra. Konst är subjektivt.

    Så då undrar jag Maja, med vilken rätt säger du att den som bombar KUK över en orörd fasad plötsligt förstör den för att använda dina egna ord. Medans graffare som målar i en orörd tunnel förgyller den? Handlar det inte bara om två olika kulturella uttryck, två olika former av sätt att förmedla sig, sina tankar. Att skapa ett möte mellan människor, genom uttrycket.

    Ja, jag delar dock din uppfattning i den subjektiva bedömningen, jag gillar oftast en vacker målning, men ett bombat “kuk” kanske inte ger mig lika mycket tillbaka. Men uppfattningen är subjektiv. Smaken är som baken.

    Längre ner i din text förklarar du de illegala målningarna, med skönheten i dem, hur de lyser upp en grå tunnel, ett tråkigt tåg. Åter igen handlar det om subjektiva värderingar.

    Precis som vissa inte uppskattar kissande spanjorskor eller “kuk” bombade hus så uppskattar andra inte målade tåg, väggar, elskåp osv. På precis samma sätt som jag inte anser att spanjorskan på eget bevåg ska få flyga till sverige och kissa för att sedan skicka en räkning utan att ha blivit inbjuden så anser jag inte att graffaren ska få ta sin duk i form av en vägg, tåg, elskåp osv i besittning och måla på.

    Jag har inget emot graffiti, jag uppskattar graffiti mer än de flesta andra. Men jag hatar skadegörelse i alla dess former. Oavsett om det är kiss på fel ställe, “kuk” på fel fasad eller en graffitimålning på en vägg där den inte hör hemma. Jag kräver inte att de som målar graffiti betalar för mina sätt att uttrycka sig, jag kräver inte att få trycka mina uttryck i deras ansikte. Skulle jag vilja det får jag antingen bli så bra så att folk kommer frivilligt, eller så får jag pynta för det själv, hyra mig en duk på stan, i form av en annonspelare, en fasad vars ägare jag dealar fram en lösning med.

    Att illegalt måla på stan innebär att andra får stå kostnaden, att andras subjektiva uppfattningar om hur ett tåg ska se ut får stå tillbaka. Jag vill ha mer graffiti, laglig graffiti att förgylla mitt liv med.

    De som sysslar skadegörelse ska få pynta för att återställa det som de orsakat, med ränta & skadestånd. Oavsett om det är någon som förstört trägolvet på operan genom urinering, målat ett hakkors för att de inte förstod bättre, bombat “kuk” på en orörd fasad, eller olagligt målat det vackraste jag sett i en tidigare grå och dassig tunnel.

    Nu är jag i och för sig för att vi upplåter fler gemensamt ägda tunnlar till graffiti, med olika system, dels bokade väggar (där konstnärerna får efter kö system en viss bestämd tids exponering), dels fria väggar där folk får härja fritt…

    //MVH Drullis

  • reaper

    Member
    2007-05-11 at 17:25

    Konst för mig är när man skapar någonting som väcker en reaktion eller känsla för någon. Reaktionen eller känslan skall sedan utvecklas till någonting mer, något större. T.ex. väcka debatt eller att man ändrar sitt synsätt. Konsten är till för att skapa debatt, stimulera våra intellekt och utveckla oss som människor.

    Att skriva sin tag “chex” över allt skapar möjligtvis irritation….och vad mer? Är det konst?

    Jag har själv ränt runt som småglin och förstört med min fula tag…inte för konstens skull utan för att få en kick.

  • Drullper

    Member
    2007-05-11 at 18:38

    @Trollet wrote:

    Konst för mig är när man skapar någonting som väcker en reaktion eller känsla för någon. Reaktionen eller känslan skall sedan utvecklas till någonting mer, något större. T.ex. väcka debatt eller att man ändrar sitt synsätt. Konsten är till för att skapa debatt, stimulera våra intellekt och utveckla oss som människor.

    Att skriva sin tag “chex” över allt skapar möjligtvis irritation….och vad mer? Är det konst?

    Jag har själv ränt runt som småglin och förstört med min fula tag…inte för konstens skull utan för att få en kick.

    Är inte irritation en känsla? Diskuterar vi inte det här och nu? Varför måste det nödvändigtvis drivas framåt av konst?

    Även när du som “småglin” rände runt och “förstörde” fick du dig en kick. En känsla, en upplevelse. Även om det kanske inte var konst i dess striktaste form skulle man säkert trycka in det under definitionen.

    Är inte konst något som ligger i den subjektiva betraktarens uppfattning? Jag har en vän som är helt insnöad på tagar.. Jag förstår inte, men jag kan inte heller döma ut hans upplevelse.

    //MVH drullis

  • reaper

    Member
    2007-05-12 at 08:06

    Är inte irritation en känsla? Diskuterar vi inte det här och nu? Varför måste det nödvändigtvis drivas framåt av konst?

    Håller med 100% att konst är rent subjektivt och kan vara nästan precis vad som helst. Som jag vill se konsten så finns det bra och dålig konst. Bra konst ligger det hjärta och tanke bakom. Bra konst är en kontrast emot eller kanske speglar livet, en tillflyktsort i fantasin. Dålig konst skapar ingen reflektion/reaktion alls.

    Även när du som “småglin” rände runt och “förstörde” fick du dig en kick. En känsla, en upplevelse. Även om det kanske inte var konst i dess striktaste form skulle man säkert trycka in det under definitionen.

    Jag menar, och då kan jag bara utgå ifrån egna erfarenheter, att en unge som klottrar taggar utövar lika mycket konst som om han/hon istället skulle…t.ex. honka på en spårvagn, spränga en brevlåda eller varför inte slåss lite på stan? Är det bakomliggande syftet att skapa eller att söka barnsliga kickar? Tillför klottret någonting som konstform eller stjäl det bara vår energi? Mig tillför klotter ingenting annat än irritation. Fine, jag ger dem det.

    Är inte konst något som ligger i den subjektiva betraktarens uppfattning?

    Och det är min subjektiva uppfattning! :D

Page 1 of 2