-
genetik et.c hur funkar det? guide?
tänkte testa att skapa lite frön, fick 50/50 hannar honor, har en blomkammare för karlarna och en för honorna, samma strain alltihop.
detta är F2:or
skulle vilja veta lite mer hur detta funkar?
kommer mina nya frön att bli f3:or? (tänkte ta en gren från honan och skapa frön på)någonting dåligt som kan hända?
om jag tar F1:or från en annan sort och sedan tar mina F2 hannar och polinerar, hur ser genetiken ut då?är helt grön på allt med odlande men odlingen går bra annars, tänkte gå vidare i min personliga utveckling.
det jag sår är Durban Poison F2:or, detta är som sagt en ren Sativa
skulle vara kul att testa en korsning mellan en ren Indica o se hur och vad som händer, och sedan kanske korsa den nya strainen vidare med nått annat osv osv osv
ja ni förstår, men försöker hitta mer information på nätet gällande hur man gör på bästa sätt, hur själva släktträdet blir et.c
är detta ett onödigt inlägg får en ansvarig slänga
/F
-
16 Replies
-
Det går aldrig att svara på om det blir bra eller dåligt, eller hur det kommer bli.
Stabilaste avkomman får du troligen om du korsar 2 mycket olika strain, gärna en ren sativa med en ren indica….homogen avkomma av dessa F1-frön. Men om den blir bra kan ingen svara på utan att först testat.
Mest instabilt blir det med frön från F1-avkomma…men det betyder inte att F2or (som det då blir) är dåliga, utan det kan mycket väl vara bland dem man hittar den ultimata modern, eller superföräldrar för fröframställning.Om du tänker leka med fröodling, se till att välja föräldrar medvetet och inte bara ta plantor på måfå (brukar betyda degenerering med tiden)…leta upp nåt exceptionellt.
-
Om ursprunget stämmer (Afrikansk landrace) på dina plantor är det en stabil strain, och du får ingen större skillnad på nästa generation. (föräldrarna bör egentligen inte kallas F1 och dina frön egentligen inte F2 osv då det inte är fråga om hybridkorsningar)
Det du egentligen pysslar med är en IBL – InBreedLine…
Sen vet man aldrig hur rena landrace gener det verkligen är när det kommer via seedbanks i något led. Dom ljuger ganska friskt.
-
Tack för svaren, ska forsta lite till hur man får en viss strain att bli dominant et.c
-
Jag tror att du är ute efter att skapa en IBL.
@Wikipedia wrote:
Inbred backcross lines (IBLs) in plant molecular biology are lines (i.e. populations) of plants derived from the repeated backcrossing of a recombinant line with the wild type, operating some kind of selection that can be phenotypical or through a molecular marker (for the production of introgression lines).
Här kan du läsa lite om avel och mendel.
http://icmag.com/ic/showthread.php?t=26677Lycka till!
-
@Koi wrote:
Jag tror att du är ute efter att skapa en IBL.
@Wikipedia wrote:
Inbred backcross lines (IBLs) in plant molecular biology are lines (i.e. populations) of plants derived from the repeated backcrossing of a recombinant line with the wild type, operating some kind of selection that can be phenotypical or through a molecular marker (for the production of introgression lines).
Här kan du läsa lite om avel och mendel.
http://icmag.com/ic/showthread.php?t=26677Lycka till!
tackar och bockar!
-
@Koi wrote:
Jag tror att du är ute efter att skapa en IBL.
@Wikipedia wrote:
Inbred backcross lines (IBLs) in plant molecular biology are lines (i.e. populations) of plants derived from the repeated backcrossing of a recombinant line with the wild type, operating some kind of selection that can be phenotypical or through a molecular marker (for the production of introgression lines).
Här kan du läsa lite om avel och mendel.
http://icmag.com/ic/showthread.php?t=26677Lycka till!
IBL = In Breed Line, varje avkomma (nästan) identisk.
-
@baralillajag wrote:
Det går aldrig att svara på om det blir bra eller dåligt, eller hur det kommer bli.
Stabilaste avkomman får du troligen om du korsar 2 mycket olika strain, gärna en ren sativa med en ren indica….homogen avkomma av dessa F1-frön. Men om den blir bra kan ingen svara på utan att först testat.
Mest instabilt blir det med frön från F1-avkomma…men det betyder inte att F2or (som det då blir) är dåliga, utan det kan mycket väl vara bland dem man hittar den ultimata modern, eller superföräldrar för fröframställning.Om du tänker leka med fröodling, se till att välja föräldrar medvetet och inte bara ta plantor på måfå (brukar betyda degenerering med tiden)…leta upp nåt exceptionellt.
Nej. Det är svårt och tar extremlång tid med att para ihop aller med varandra från en 100% sativa och en 100% indica för att avkomman tillslut ska bli IBL.
Att breeeda seriöst är att heltids projekt, du vill hitta rätt aller för ditt ändamål.
Att Befrukta en ex Herijuana mamma med herijuana pappa är inga konstigheter då Herijuana är IBL klassad och avkomman kommer inte innehålla så många phenotyper, (jag har bara hitta 2st olika).
Men att kosa tex, Jack herrer med Herijuana är en helt annan 5a det kommer ta (år?) innan du parat ihop dom ressesiva och dominanta generna till den avkomman du vill ha..Det var ett år sen jag läste Greg Greens Cannabis breeeding bible, men det är en extremt bra bok med avancerad information. Finns att köpa i Sverige på div internet butiker.
-
@POL wrote:
@baralillajag wrote:
Det går aldrig att svara på om det blir bra eller dåligt, eller hur det kommer bli.
Stabilaste avkomman får du troligen om du korsar 2 mycket olika strain, gärna en ren sativa med en ren indica….homogen avkomma av dessa F1-frön. Men om den blir bra kan ingen svara på utan att först testat.
Mest instabilt blir det med frön från F1-avkomma…men det betyder inte att F2or (som det då blir) är dåliga, utan det kan mycket väl vara bland dem man hittar den ultimata modern, eller superföräldrar för fröframställning.Om du tänker leka med fröodling, se till att välja föräldrar medvetet och inte bara ta plantor på måfå (brukar betyda degenerering med tiden)…leta upp nåt exceptionellt.
Nej. Det är svårt och tar extremlång tid med att para ihop aller med varandra från en 100% sativa och en 100% indica för att avkomman tillslut ska bli IBL.
Att breeeda seriöst är att heltids projekt, du vill hitta rätt aller för ditt ändamål.
Att Befrukta en ex Herijuana mamma med herijuana pappa är inga konstigheter då Herijuana är IBL klassad och avkomman kommer inte innehålla så många phenotyper, (jag har bara hitta 2st olika).
Men att kosa tex, Jack herrer med Herijuana är en helt annan 5a det kommer ta (år?) innan du parat ihop dom ressesiva och dominanta generna till den avkomman du vill ha..Det var ett år sen jag läste Greg Greens Cannabis breeeding bible, men det är en extremt bra bok med avancerad information. Finns att köpa i Sverige på div internet butiker.
Jag pratar om homogeniteten i avkomman från 2 helt olika plantor/strains, det som även kallas F1-hybrid (inte IBL). Det går snabbt att åstadkomma.
Så istället för att korsa 2 “lika” F1or el F2or (t ex SatorixSatori) och få den spridda genetiken det innebär, så väljer man 2 helt olika strains (t ex Satori x NL) och skapar en egen F1-strain.
Om man sedan korsar dessa F1or så får man en extremt spridd genetik, vilket är gynnsamt för den som letar moderplantor med speciella egenskaper (DJ Short har flera bra artiklar runt detta på icmag).
Jag läste CB Breeders bible ganska nyligen, bra bok som tar med det grundläggande, men kunde varit betydligt mycket tunnare. Personligen tycker jag att det finns trådar på icmag som täcker in mer, på betydligt kortare text. -
-
AA-aa P1
Aa-aA F1
AA-aa-Aa-aA F2[/list:u]Så mina är F2:or med en mängd olika egenskaper på olika plantor?
Nu har jag korsat mina F2:or men de kommer också att bli F2:or?
och om jag använder SAMMA pollen till mina indicor (inte en aning om strain men växer fint) så vad blir det för “hybrid”?
/edit fixade lite
-
Du vet antagligen det redan, men om du tar bort den första / före list, så blir det som du tänkt det.
-
AA-aa P1
Aa-aA F1
AA-aa-Aa-aA F2[/list:u]bill
-
@franke wrote:
-
AA-aa P1
Aa-aA F1
AA-aa-Aa-aA F2[/list:u]Så mina är F2:or med en mängd olika egenskaper på olika plantor?
Nu har jag korsat mina F2:or men de kommer också att bli F2:or?
och om jag använder SAMMA pollen till mina indicor (inte en aning om strain men växer fint) så vad blir det för “hybrid”?
/edit fixade lite
Nej, om dina plantor kommer från en stabil strain har de inte särskillt varierande egenskaper. (är det stor eller liten skillnad på dem?)
Om dina som är 2 generationer bort från fröbanken är stabila kommer nästa och nästa och nästa…. generation med all sannolikhet i praktiken vara likadana allihop i de flesta avseendena.-
AA-AA “P1”
AA-AA “F1”
AA-AA-AA-AA “F2″[/list:u]…osv… därav kallar man inte avkomman av två föräldrar från samma stabila linje för F1 eftersom det inte är en hybrid. (F1 är så vitt jag vet förkortning av “F1 hybrid”)
Sammanfattning som jag ser det:
Dina durban är antagligen egentligen inte F2:or utan helt enkelt bara rena Durban. (dock säljs de ofta korsat med Skunk under samma namn av en del fröbanker, vissa erkänner det öppet och andra inte)
Från de bilder jag sett av dina och andras här jag tror köpt av amiralen så ser
det ut som de är stabila och “rena”, men det kan ni med närmare
tillgång till plantorna avgöra bättre självaÄr dina indicor också en stabil strain, kommer alltså hybriden mellan dina durban och dem vara en F1 generation.
-
Jag förstår inte riktigt vad du menar cthullu.
Om du har två strains och korsar dom dvs P1.
Så kommer deras avkomma F1 att vara väldigt uniform om genetyperna ser ut såhär AA-aa.
Detta beror på att resultatet bara blir Aa.
Tar du F1 och korsar med varandra så kommer F2 att visa alla olika fenotyper.Det beror på att Aa x Aa kan ge Aa (aA), aa, AA.
Det är när du kommer till F2 du ser potentialen hos de enskilda plantorna.
Vill du stabilisera dragen och en fenotyp tar det dock många fler generationer.
Enligt DJ short så ska det vara väldigt omständigt att hålla på med Mendels schema/lag utöver F2/F3.
Kom ihåg att en stabil strain med få fenotyper tar lång tid att skapa. Det är inget man gör på ett år.
Om man inte har enorma växthus och väldigt stor kunskap.
-
“F2” fröna han har odlat och nu står befruktade är Durban x Durban och inte två olika strains. Han har befruktat dem med en hane ur samma batch.
Avkomman är fortfarande Durban x Durban (Edit: och stabil Durban x stabil Durban = stabil Durban och inte en hybrid av någon generations ordning) alla generationer bör vara stabila och inte särskillt varierande….Gäller samma sak för indica strainen han nämner kommer korsning av Durban och den bli en F1.
EDIT igen: Och Durban fröna kommer från fröbank -> Admiral ganja -> Franke.
Så om de från fröbankens var F1 och inte stabila skulle frankes uppvisa större divergens om de inte vore stabila, därav jag frågade om det och drog slutsatser.Eller är det jag som fått något om bakfoten?
-
Jaha. Då förstår jag.. Jag skumläste ditt inlägg lite väl dåligt.
Frågan är väl bara hur stabila Durban Poison fröna är/var. Vet ni vilken fröbank det handlar om?
Som jag sa tidigare så är det väldigt tidskrävande och utrymmeskrävande att skapa en uniform strain.
Det finns genvägar som backcross och liknande.
Men många fröföretag fuskar väldigt mycket. Pengarna bestämmer i för stor grad tyvärr.
-
läst era svar en gång och ska läsa igen och reflektera (julfika idag skriver senare) men mina frön kommer från
Dutch Passion (standard?) Durban Poison -> Admiral ganja -> Franke