Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Ett tips på ett flummigt men vettigt parti att rösta på…

  • reaper

    Member
    2006-09-12 at 21:08

    ahej rocks!

  • Nesta

    Member
    2006-09-13 at 07:39

    @Yonny wrote:

    Enhet erkänner en andlig kraft – Enhet förespråkar ingen särskild religion, livsfilosofi eller psykologisk teori, utan det grundläggande är att vi erkänner och använder oss av denna större kraft, så att vi kan uttrycka kärlek rent praktiskt i våra liv. Vi vill på ett medvetet, naturligt och meningsfullt sätt samarbeta – ej motarbeta – med allt i universum.

    Religion och politiskt inflytande går aldrig ihop.

    Religion och politik är ingen bra kombo, vilket Enhet uttrycker, hur tolka dem annorlunda?

    Karotten skrev

    Jepp, och genom att välja ett namn som “Enheten” skulle det inte förvåna mig om de i grund och botten kommer från någon kristen förening, typ Hassela.

    Hassela har väl inte gjort sig kända för att vara en kristen organisation? Däremot predikar de socialdemokrati:wink:

    Mvh// Nesta

  • reaper

    Member
    2006-09-13 at 13:33

    Jag röstar hellre på liberala partiet, de tycker precis som jag :)

  • reaper

    Member
    2006-09-13 at 13:55

    @Quadrophenia wrote:

    Det finns någonting fundamentalt fel i diskutionen när man likställer kristen poletik och amerikansk kristen höger.

    Principen bakom religion är ju att tro på något no matter what. Det är just tro.

    Att stenhårt tro på något och sedan få makt och forsera denna tro på andra kommer aldrig att fungera. I politik ska man se till samhällets bästa och inte använda något typ av tro.

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 09:14

    Brottslingar ska inte ha nån vård och sen bli frisläppta. Hur många gånger har man inte sett våldtäcksmän/pedofiler och dylikt åkt dit, få lite öppen vård sen komma ut och göra samma sak?

    Enda vettiga att göra är att läka dom från den psykiska sjukdomen (om dom har det) och SEN låsa in dom för livet.

    Gör man brott ska man sota för det, hur många liv förstör inte dom, helt ärligt?

  • brun

    Member
    2006-09-14 at 09:24

    @RomeTheStone wrote:

    Brottslingar ska inte ha nån vård och sen bli frisläppta. Hur många gånger har man inte sett våldtäcksmän/pedofiler och dylikt åkt dit, få lite öppen vård sen komma ut och göra samma sak?

    Enda vettiga att göra är att läka dom från den psykiska sjukdomen (om dom har det) och SEN låsa in dom för livet.

    Gör man brott ska man sota för det, hur många liv förstör inte dom, helt ärligt?

    Genom att låsa in dom kan dom aldrig bli en del av samhället, och det är väl det man vill i slutändan? i fängelset kostar han samhället en massa pengar. Är det inte bättre att försöka få honom frisk (om det nu går) så att det finns en chans för han att komma tillbaka och bli som du och jag?

    du har samma tänk som en som är antidroger. Dom tänker precis dom du. En som använder sig av tyngredroger exempelsvis heroin vill antagligen inte ta heroin. Och han borde kunna gå till och en läkare och säga, “hej jag vill ha hjälp” utan att bli fängslad.

    Grundproblemet är väl engetligen att lagstiftningen bör ses över ganska ordentligt.

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 09:28

    @ahej wrote:

    @RomeTheStone wrote:

    Brottslingar ska inte ha nån vård och sen bli frisläppta. Hur många gånger har man inte sett våldtäcksmän/pedofiler och dylikt åkt dit, få lite öppen vård sen komma ut och göra samma sak?

    Enda vettiga att göra är att läka dom från den psykiska sjukdomen (om dom har det) och SEN låsa in dom för livet.

    Gör man brott ska man sota för det, hur många liv förstör inte dom, helt ärligt?

    Genom att låsa in dom kan dom aldrig bli en del av samhället, och det är väl det man vill i slutändan? i fängelset kostar han samhället en massa pengar. Är det inte bättre att försöka få honom frisk (om det nu går) så att det finns en chans för han att komma tillbaka och bli som du och jag?

    du har samma tänk som en som är antidroger. Dom tänker precis dom du. En som använder sig av tyngredroger exempelsvis heroin vill antagligen inte ta heroin. Och han borde kunna gå till och en läkare och säga, “hej jag vill ha hjälp” utan att bli fängslad.

    haha jasså, jag skulle vilja höra dig säga detsamma när din lilla dotter blivit våldtagen av en äcklig 40årig snubbe?

    Dödstraff bör införas i Sverige, folk som gör såpass grova brott hör inte hemma i samhället, och ja jag betalar hellre skatt än att ha sånna idioter ute på gatorna. Och det kostar knappast mindre att låsa in dom å ge dom psykisk vård?!

    Jag är öppen mot alla droger, men brukar bara cannabis och alkohol!

  • brun

    Member
    2006-09-14 at 09:34

    @RomeTheStone wrote:

    @ahej wrote:

    @RomeTheStone wrote:

    Brottslingar ska inte ha nån vård och sen bli frisläppta. Hur många gånger har man inte sett våldtäcksmän/pedofiler och dylikt åkt dit, få lite öppen vård sen komma ut och göra samma sak?

    Enda vettiga att göra är att läka dom från den psykiska sjukdomen (om dom har det) och SEN låsa in dom för livet.

    Gör man brott ska man sota för det, hur många liv förstör inte dom, helt ärligt?

    Genom att låsa in dom kan dom aldrig bli en del av samhället, och det är väl det man vill i slutändan? i fängelset kostar han samhället en massa pengar. Är det inte bättre att försöka få honom frisk (om det nu går) så att det finns en chans för han att komma tillbaka och bli som du och jag?

    du har samma tänk som en som är antidroger. Dom tänker precis dom du. En som använder sig av tyngredroger exempelsvis heroin vill antagligen inte ta heroin. Och han borde kunna gå till och en läkare och säga, “hej jag vill ha hjälp” utan att bli fängslad.

    haha jasså, jag skulle vilja höra dig säga detsamma när din lilla dotter blivit våldtagen av en äcklig 40årig snubbe?

    Dödstraff bör införas i Sverige, folk som gör såpass grova brott hör inte hemma i samhället, och ja jag betalar hellre skatt än att ha sånna idioter ute på gatorna. Och det kostar knappast mindre att låsa in dom å ge dom psykisk vård?!

    Jag är öppen mot alla droger, men brukar bara cannabis och alkohol!

    Du hör inte själv hur dum du får dig själv att låta? “han har dödat någon så då måste vi döda honom”? 🙄

    Och om det hade hänt min dotter så hade jag varit extremt förkrossad. Men jag hade aldrig viljat livet hur någon, det är fel. Hat skapar bara mer hat. Det är en sak som du måste lära dig, uppenbarligen.

    Inte om vården ger dom en chans att komma tillbaka och sen komma in i samhället. I fängelsett sitter dom och ruttnar. Du måste dessutom förstå att jag inte rättfärdigar våldtäkt och mord, dessa saker är fel. Men jag anser att man borde få en andra chans. Varför kan man undra sig? för att det helt enkelt är bättre för alla. Men sen om inte detta går, då är det en annan fråga.

    Jag tror inte på fullaste allvar att du skulle vilja införa dödstraff. Det hade säker inte gynnat dig som röker mary ett dugg. För vem vet vad dom sätter för kvoter på den lagen? så vitt jag vet så kan man åka på dödstraff för droger. Skulle du vilja leva i ett sånt samhälle?

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 09:40

    @ahej wrote:

    @RomeTheStone wrote:

    @ahej wrote:

    Genom att låsa in dom kan dom aldrig bli en del av samhället, och det är väl det man vill i slutändan? i fängelset kostar han samhället en massa pengar. Är det inte bättre att försöka få honom frisk (om det nu går) så att det finns en chans för han att komma tillbaka och bli som du och jag?

    du har samma tänk som en som är antidroger. Dom tänker precis dom du. En som använder sig av tyngredroger exempelsvis heroin vill antagligen inte ta heroin. Och han borde kunna gå till och en läkare och säga, “hej jag vill ha hjälp” utan att bli fängslad.

    haha jasså, jag skulle vilja höra dig säga detsamma när din lilla dotter blivit våldtagen av en äcklig 40årig snubbe?

    Dödstraff bör införas i Sverige, folk som gör såpass grova brott hör inte hemma i samhället, och ja jag betalar hellre skatt än att ha sånna idioter ute på gatorna. Och det kostar knappast mindre att låsa in dom å ge dom psykisk vård?!

    Jag är öppen mot alla droger, men brukar bara cannabis och alkohol!

    Du hör inte själv hur dum du får dig själv att låta? “han har dödat någon så då måste vi döda honom”? 🙄

    Och om det hade hänt min dotter så hade jag varit extremt förkrossad. Men jag hade aldrig viljat livet hur någon, det är fel. Hat skapar bara mer hat. Det är en sak som du måste lära dig, uppenbarligen.

    Inte om vården ger dom en chans att komma tillbaka och sen komma in i samhället. I fängelsett sitter dom och ruttnar. Du måste dessutom förstå att jag inte rättfärdigar våldtäkt och mord, dessa saker är fel. Men jag anser att man borde få en andra chans. Varför kan man undra sig? för att det helt enkelt är bättre för alla. Men sen om inte detta går, då är det en annan fråga.

    Jag tror inte på fullaste allvar att du skulle vilja införa dödstraff. Det hade säker inte gynnat dig som röker mary ett dugg. För vem vet vad dom sätter för kvoter på den lagen? så vitt jag vet så kan man åka på dödstraff för droger. Skulle du vilja leva i ett sånt samhälle?

    Ja, vem har gett dom rätten till att ta någon annans liv och förstöra livet för dens närstående för livet?

    Är det inte så att man ska behandla andra som man själv vill bli behandlad?

    Jag säger på fullaste allvar att jag skulle vilja ha dödstraff på väldigt grova brott.

    Och det behöver absolut inte resultera till att man får dödstraff om man brukar cb eller andra droger, varför skulle det hända?

    Och OM, det skulle vara så, så skulle jag faktiskt avstå från att ta droger och istället leva i ett friskt samhälle utan en massa galningar som springer omkring och ger sig på barn?

    Nu kmr vi inte att lösa några problem här, men vi har framfört våra åsikter, och jag ser ingen mening med att fortsätta tjaffsa om det. Jag respektera dina åsikter och står för mina:)

    pz man

  • brun

    Member
    2006-09-14 at 09:52

    @RomeTheStone wrote:

    @ahej wrote:

    @RomeTheStone wrote:

    haha jasså, jag skulle vilja höra dig säga detsamma när din lilla dotter blivit våldtagen av en äcklig 40årig snubbe?

    Dödstraff bör införas i Sverige, folk som gör såpass grova brott hör inte hemma i samhället, och ja jag betalar hellre skatt än att ha sånna idioter ute på gatorna. Och det kostar knappast mindre att låsa in dom å ge dom psykisk vård?!

    Jag är öppen mot alla droger, men brukar bara cannabis och alkohol!

    Du hör inte själv hur dum du får dig själv att låta? “han har dödat någon så då måste vi döda honom”? 🙄

    Och om det hade hänt min dotter så hade jag varit extremt förkrossad. Men jag hade aldrig viljat livet hur någon, det är fel. Hat skapar bara mer hat. Det är en sak som du måste lära dig, uppenbarligen.

    Inte om vården ger dom en chans att komma tillbaka och sen komma in i samhället. I fängelsett sitter dom och ruttnar. Du måste dessutom förstå att jag inte rättfärdigar våldtäkt och mord, dessa saker är fel. Men jag anser att man borde få en andra chans. Varför kan man undra sig? för att det helt enkelt är bättre för alla. Men sen om inte detta går, då är det en annan fråga.

    Jag tror inte på fullaste allvar att du skulle vilja införa dödstraff. Det hade säker inte gynnat dig som röker mary ett dugg. För vem vet vad dom sätter för kvoter på den lagen? så vitt jag vet så kan man åka på dödstraff för droger. Skulle du vilja leva i ett sånt samhälle?

    Ja, vem har gett dom rätten till att ta någon annans liv och förstöra livet för dens närstående för livet?

    Är det inte så att man ska behandla andra som man själv vill bli behandlad?

    Jag säger på fullaste allvar att jag skulle vilja ha dödstraff på väldigt grova brott.

    Och det behöver absolut inte resultera till att man får dödstraff om man brukar cb eller andra droger, varför skulle det hända?

    Och OM, det skulle vara så, så skulle jag faktiskt avstå från att ta droger och istället leva i ett friskt samhälle utan en massa galningar som springer omkring och ger sig på barn?

    Nu kmr vi inte att lösa några problem här, men vi har framfört våra åsikter, och jag ser ingen mening med att fortsätta tjaffsa om det. Jag respektera dina åsikter och står för mina:)

    pz man

    Jo självklart är det så. Men om man inte gör det så tycker jag att man förtjärnar en andra chans, och man ska absolut inte dö för något.

    Om dödstraff införs, så kommer det inte vara du som bestämmer dom kvoterna, utan samma männsikor som inte gillar droger. Dödstraff för droger finns redan i andra länder, eller rättaresagt alla länder som har dödstraff. Eftersom det är ett brott, precis som att mörda någon, eller våldta någon.

    Skulle du inte häldre vilja leva i ett samhälle utan dödstraff där kriminella kommer ut i samhället och tjärnar det. Och att du helt utan problem kan ta dig en joppe utan att tänka på att kanske bli av med huvudet för det?

    Nej det kommer vi antagligen inte. Vilket är lite synd att du inte inser ditt eget bästa hehe (fast det är min åsikt), men du får tycka som du vill du också. 😉

    Peace!

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 10:23

    @ahej wrote:

    Genom att låsa in dom kan dom aldrig bli en del av samhället, och det är väl det man vill i slutändan?

    Målet med en rättstat är egentligen inte att vårda brottslingar, utan att skydda den övriga befolkningen mot dessa brottslingar. Om detta sker genom tvångsomhändertagande eller vård är egentligen ganska oviktigt, men det man kan säga är att i dagens läge så verkar ju inte vårdlösningen fungera särskilt bra, med tanke på hur många som fortsätter begå brott efter att de blivit frisläppta.

    i fängelset kostar han samhället en massa pengar.

    Om han släpps lös så kan han kosta samhället ännu mer pengar.

    Är det inte bättre att försöka få honom frisk (om det nu går) så att det finns en chans för han att komma tillbaka och bli som du och jag?

    Självklart vore det bättre, men det är ingen idealvärld vi lever i och i dagens läge så är vård av brottslingar helt enkelt inte tillräckligt effektivt för att kunna garantera de andra medborgarnas säkerhet. I framtiden kanske vi har bättre metoder dock, men i dagsläget tror jag mer på fängelse än vård.

    du har samma tänk som en som är antidroger. Dom tänker precis dom du. En som använder sig av tyngredroger exempelsvis heroin vill antagligen inte ta heroin. Och han borde kunna gå till och en läkare och säga, “hej jag vill ha hjälp” utan att bli fängslad.

    Grundproblemet är väl engetligen att lagstiftningen bör ses över ganska ordentligt.

    Sant. Hela lagstiftningen är orimlig och ofta väldigt kränkande mot individen, därför behöver vi nytt blod bland de styrande i Sverige.

    http://www.liberalapartiet.se

    Och om det hade hänt min dotter så hade jag varit extremt förkrossad. Men jag hade aldrig viljat livet hur någon, det är fel. Hat skapar bara mer hat. Det är en sak som du måste lära dig, uppenbarligen.

    Floskler. Att prioritering nummer 1 BORDE vara att skydda de som INTE mördar och våldtar, glöms ofta bort i Sverige. Det är inte rimligt att man skall äventyra andra laglydiga människors liv, enbart på ideologiska grunder.

    Tror du inte på några straff alls, eller?

  • brun

    Member
    2006-09-14 at 10:44

    @Smulhamstern wrote:

    Målet med en rättstat är egentligen inte att vårda brottslingar, utan att skydda den övriga befolkningen mot dessa brottslingar. Om detta sker genom tvångsomhändertagande eller vård är egentligen ganska oviktigt, men det man kan säga är att i dagens läge så verkar ju inte vårdlösningen fungera särskilt bra, med tanke på hur många som fortsätter begå brott efter att de blivit frisläppta.

    Inte? så du menar helt enkelt att dom ska bara sitta där tills dom dör? vad tjärnar vi på det? är det inte bättre att försöka få in dom i kugghjulet igen? nej idag funkar det inte speciellt bra. Men det kommer inte hjälpa genom att införa någon så banalt som dödstraff? titta på USA där existerar det. Skulle dom vara mer laglydiga än oss? knappast. Om det är en polisstat du strävar efter så är det rätta takter. Visst en gång man har halkat in på det, så är det säkert mycket enkelt att halka tillbaka. Antagligen för att när man kommer ut så har man svårt att hitta nya vänner, och ramlar antagligen tillbaka i samma klaver igen. Men för det, anser inte jag att personer ska sitta inne för evigt ännu mindre bli dödad.Utan att försöka hjälpa den ännu mer. Om du åkte dit för droger, skulle du vilja dö för den sakens skull?

    @Smulhamstern wrote:

    Om han släpps lös så kan han kosta samhället ännu mer pengar.

    Inte om han kommer in i systemet igen. Vilket borde vara våran högsta prioritet. Att du inte ens är öppen för den tanken gör mig lite besviken på dig som är liberal. För du vill väl individens bästa?

    @Smulhamstern wrote:

    Självklart vore det bättre, men det är ingen idealvärld vi lever i och i dagens läge så är vård av brottslingar helt enkelt inte tillräckligt effektivt för att kunna garantera de andra medborgarnas säkerhet. I framtiden kanske vi har bättre metoder dock, men i dagsläget tror jag mer på fängelse än vård.

    Nej det är det verkligen inte. Men jag tycker att vi kan göra ett försök att sträva efter den. Jag håller med dig på den punkten, därför borde det läggas mer resurser på den. Men i ditt tänk så är det där det brister. Eftersom du fortfarande rättfärdigar att sätta honom i fängelset mer, än att hjälpa honom.

    @Smulhamstern wrote:

    Sant. Hela lagstiftningen är orimlig och ofta väldigt kränkande mot individen, därför behöver vi nytt blod bland de styrande i Sverige.

    Word!

    @Smulhamstern wrote:

    Floskler. Att prioritering nummer 1 BORDE vara att skydda de som INTE mördar och våldtar, glöms ofta bort i Sverige. Det är inte rimligt att man skall äventyra andra laglydiga människors liv, enbart på ideologiska grunder.

    Tror du inte på några straff alls, eller?

    Prioritet nr 1 borde vara att göra det som är bäst för alla individer. Jag skulle må bättre av att han jobbade och tjärnade samhället något än att jag får betala hans räkningar på fängelset. Nu så betlar vi deras sjukvård också, men häldre det då han förhoppningsvis har en chans att bli frisk, och åter igen få komma in i samhället, vi ska skydda våra individer samtidigt hjälpa dom på bästa sätt. Och det gör vi inte genom att vara rädda för dom. Han är männsika precis som du och jag. Men som jag sa innan så borde man förbättra just den punkten i nu läget också. Sedan att han ens begår en sådan gärning i första början borde man också se efter. Och det hjälper tyvärr inte dig och mig ett dyft om vi anställer 1000nya poliser på våra gator. Då går vi åter igen åt fel håll.

    Man ska straffas för en ondhandling, men hur långt får det gå? Men jag tillhör inte den grupp männsikor som anser att tyngre straff hjälper mig eller dig ett dyft. Det finns bevisat att det inte är rätt väg att gå, åter igen så kan vi kolla på storebror USA. En våldtäcksman är en brottsling, som behöver hjälp. Jag skulle häldre se att han blev frisk och sen jobbade på något vänster. Än att han bara kostar mig pengar. Men sen hur man ska gå tillväga för att han inte ska göra det igen. Det har jag faktiskt inget svar på, men inte ska vi döda honom för det. Men något vettigare alternativ finns det.

    Människor är inte onda i grund och botten. Det är vad jag tror.

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 11:07

    @ahej wrote:

    Inte? så du menar helt enkelt att dom ska bara sitta där tills dom dör? vad tjärnar vi på det?

    Det vi tjänar på det är att laglydiga människor slipper bli våldtagna och mördade, krävs det en större anledning för att rättfärdiga det tycker du?

    är det inte bättre att försöka få in dom i kugghjulet igen? nej idag funkar det inte speciellt bra. Men det kommer inte hjälpa genom att införa någon så banalt som dödstraff? titta på USA där existerar det. Skulle dom vara mer laglydiga än oss? knappast. Om det är en polisstat du strävar efter så är det rätta takter.

    Självklart vore det bättre om man kunde rehabilitera brottslingarna, men det verkar ju inte fungera i dagsläget. Det är inte de laglydiga som skall lida och behöva anpassa sig, utan det är brottslingarnas uppgift.

    USA:s(och övriga världens) lagstiftning är så moraliserande att många av de brott som begås där knappt kan ses som riktiga brott.

    Om du åkte dit för droger, skulle du vilja dö för den sakens skull?

    Liberaler vill minska lagens omfattning till det mest grundläggande. Att åka dit för droginnehav är med andra ord en omöjlighet i en liberal stat.

    Inte om han kommer in i systemet igen. Vilket borde vara våran högsta prioritet. Att du inte ens är öppen för den tanken gör mig lite besviken på dig som är liberal. För du vill väl individens bästa?

    Jag är ju öppen. Mer öppen än andra liberaler, faktiskt. Jag tror på rehabilitering och straff, men dagens form av rehabilitering funkar bevisligen helt enkelt inte. Och ja, jag vill individens bästa, men framförallt den laglydiga individens bästa. Den dagen man våldtar och mördar, sjunker man iallafall på min värdestege.

    Nej det är det verkligen inte. Men jag tycker att vi kan göra ett försök att sträva efter den. Jag håller med dig på den punkten, därför borde det läggas mer resurser på den. Men i ditt tänk så är det där det brister. Eftersom du fortfarande rättfärdigar att sätta honom i fängelset mer, än att hjälpa honom.

    Jag rättfärdigar skyddandet av laglydiga individer, genom tvångsomhändertagande av individer som inte respekterar andras grundläggande rättigheter, ja.

    Att det behöver läggas mer resurser på rättsväsendet är nog alla liberaler överens om.

    Prioritet nr 1 borde vara att göra det som är bäst för alla individer. Jag skulle må bättre av att han jobbade och tjärnade samhället något än att jag får betala hans räkningar på fängelset. Nu så betlar vi deras sjukvård också, men häldre det då han förhoppningsvis har en chans att bli frisk, och åter igen få komma in i samhället, vi ska skydda våra individer samtidigt hjälpa dom på bästa sätt. Och det gör vi inte genom att vara rädda för dom.

    Ja, det vore bättre om de jobbade och skötte sig, men om det vore sant så skulle vi ju inte ha något problem från första början. När vården av brottslingar blir tillräckligt effektiv, så att den erbjuder de laglydiga individerna i samhället samma skydd som tvångsomhändertagande ger, först då kommer jag vara för vård av brottslingar.

    Han är männsika precis som du och jag. Men som jag sa innan så borde man förbättra just den punkten i nu läget också. Sedan att han ens begår en sådan gärning i första början borde man också se efter. Och det hjälper tyvärr inte dig och mig ett dyft om vi anställer 1000nya poliser på våra gator. Då går vi åter igen åt fel håll.

    Klart det hjälper. Det ökar chansen att brottslingar åker fast och det är inte dåligt för mig som relativt laglydig medborgare(i liberal stat: totalt laglydig medborgare).

    En våldtäcksman är en brottsling, som behöver hjälp. Jag skulle häldre se att han blev frisk och sen jobbade på något vänster. Än att han bara kostar mig pengar.

    Och om hjälpen inte funkar och ökar riskerna för övriga laglydiga medborgare, så är det fortfarande rätt väg att gå, med andra ord?

    Men sen hur man ska gå tillväga för att han inte ska göra det igen. Det har jag faktiskt inget svar på, men inte ska vi döda honom för det. Men något vettigare alternativ finns det.

    A Clockwork Orange-hjärntvätt, månne?

    Människor är inte onda i grund och botten. Det är vad jag tror.

    Sant. En stor del av världens brottslingar skulle försvinna med en mer liberal lagstiftning. Kvar skulle de riktiga brottslingarna vara och då skulle alla resurser kunna läggas på att skydda de laglydiga från dessa brottslingar.

  • brun

    Member
    2006-09-14 at 11:37

    @Smulhamstern wrote:

    Det vi tjänar på det är att laglydiga människor slipper bli våldtagna och mördade, krävs det en större anledning för att rättfärdiga det tycker du?

    Självklart ska vi skydda dom, du får inte tro att jag rättfärdigar våltäckt eller liknande nu. Det är helt självklart fel. Men vi borde samtidigt försöka hjälpa dom människor som vi skyddar oss ifrån, för att dom ska bli som “oss” så vi slipper skydda oss ifrån dom. Förstår du mitt tänk?

    @Smulhamstern wrote:

    Självklart vore det bättre om man kunde rehabilitera brottslingarna, men det verkar ju inte fungera i dagsläget. Det är inte de laglydiga som skall lida och behöva anpassa sig, utan det är brottslingarnas uppgift.

    USA:s(och övriga världens) lagstiftning är så moraliserande att många av de brott som begås där knappt kan ses som riktiga brott.

    Nej, det verkar inte riktigt fungera som det ska. Därför borde man lägga ner lite större resurser på det, det är mitt tycke. Men sen själva gruden till problemet måste väl ligga någon annan stans också. Det finns en anledning till varför våldtäcksmän våltar, och mördare mördar. Jag tror att det går djupare än så. Eftersom att något i deras uppväxt eller vad fan som helst, har gjort att dom saknar den spärren som du och jag har. Och detta måste ses över, mycket mycket nogrannare innan man släpper ut dom igen. Jag tycker vart fall att man borde sträva efter det, istället för att lägga ner det helt och fortsätta fylla fängelserna.

    Eller brott som inte är brott, är brott. Exempelvis, röka en holk.

    @Smulhamstern wrote:

    Liberaler vill minska lagens omfattning till det mest grundläggande. Att åka dit för droginnehav är med andra ord en omöjlighet i en liberal stat.

    Det låter vettigt. Jag personligen är inte insatt i deras politik, men det låter bra i mina öron.

    @Smulhamstern wrote:

    Jag är ju öppen. Mer öppen än andra liberaler, faktiskt. Jag tror på rehabilitering och straff, men dagens form av rehabilitering funkar bevisligen helt enkelt inte. Och ja, jag vill individens bästa, men framförallt den laglydiga individens bästa. Den dagen man våldtar och mördar, sjunker man iallafall på min värdestege.

    Det var skönt att höra. Nej, det har vi kommer överens om. Att det fungerar inte som det ska i dagsläget, och i min mening att man borde sträva efter att förbättra det. Och anledningen till att folk gör det tror jag ligger rotat i någon annat, själva samhället som stort har fött dessa onda gärningar. På samma sätt ska vi lyckas få bort det helt.

    @Smulhamstern wrote:

    Jag rättfärdigar skyddandet av laglydiga individer, genom tvångsomhändertagande av individer som inte respekterar andras grundläggande rättigheter, ja.

    Att det behöver läggas mer resurser på rättsväsendet är nog alla liberaler överens om

    Ja visst, det gör jag också. Det är tragiskt att det ska behöva finnas, men idag är det tyrvärr så. Men jag tycker inte att man bör sluta här. Här borde man försöka så mycket som möjligt att få dessa människor på sina fötter igen. För en gång i tiden var han en “vanlig” snubbe som du och jag, någonstans på vägen så gick det väldigt fel.

    @Smulhamstern wrote:

    Ja, det vore bättre om de jobbade och skötte sig, men om det vore sant så skulle vi ju inte ha något problem från första början. När vården av brottslingar blir tillräckligt effektiv, så att den erbjuder de laglydiga individerna i samhället samma skydd som tvångsomhändertagande ger, först då kommer jag vara för vård av brottslingar.

    Men för att uppnå det, så måste du vara för den ifrån första början.

    @Smulhamstern wrote:

    Klart det hjälper. Det ökar chansen att brottslingar åker fast och det är inte dåligt för mig som relativt laglydig medborgare(i liberal stat: totalt laglydig medborgare).

    Där har du fel. Det har inte hjälpt för USA varför skulle det hjälpa för oss. Hårdare lagar sakpar inte färre brott, det är ju det som är kruxet med det hela. Nu vill dom exempelvis införa så att man ska kunna bugga privatpersoner, vem som helst. För att man ska kunna förebygga en brottslinghandling. Vilket är extremt kränkande. Eller att man vill införa drogtester längs vägarna.

    @Smulhamstern wrote:

    Och om hjälpen inte funkar och ökar riskerna för övriga laglydiga medborgare, så är det fortfarande rätt väg att gå, med andra ord?

    Vi måste sträva efter att få det att funka, inte ge upp. Och visst, om det inte funkar så ökar det riskerna för både dig och mig. Det är därför man måste sträva efter att få det så bra som möjligt. Och lägga mer resurser på det istället, för att exempelvis införa en massa andra sjuka lagar som kränker oss andra som faktiskt sköter sig.

    @Smulhamstern wrote:

    A Clockwork Orange-hjärntvätt, månne?

    Du borde väl inte rätfärdiga dödstraff vart fall, det är väl ett utav det mest kränkande som finns på individen?

    @Smulhamstern wrote:

    ant. En stor del av världens brottslingar skulle försvinna med en mer liberal lagstiftning. Kvar skulle de riktiga brottslingarna vara och då skulle alla resurser kunna läggas på att skydda de laglydiga från dessa brottslingar.

    Jag är helt för ett försök.

    Jag hoppas bara du förstår att jag inte rättfärdigar sådana brott som mord och våldtäckt. Och att jag helt klart håller med dig på många punkter, men jag anser att man bör gå till väga på andra sätt bara. Känns för övrigt skönt att kunna ha en vettig och öppen diskussion utan att bli bashad, det tackar jag för.

  • smeagol

    Member
    2006-09-14 at 12:00

    Inse en sak: En del människor föds med tex en defekt hand,fot eller näsa!
    Naturligtvis föds det också männniskor med en rejäl defekt i hjärnan,
    en del av dom är säkerligen obotliga också,varför då
    inte helt enkelt låsa in dom för att skydda övriga befolkningen??

    Öga för öga,tand för tand…det receptet är ganska gott för dessa våldsbrottslingar som
    det daltas alldeles för mycket med!
    Jag pröjsar hellre några extrakronor i skatt så att staten kan hålla dessa element isolerade
    än att det läggs ut miljoner på psykvård för dom, just bara för att efter behandlingen få ett återfall.

    Jag kan dessutom (av egen erfarenhet) berätta att våra s.k rättspsyk är livsfarliga för allmänheten..
    Ofta så sitter en överläkare och gör doktorsavhandlingar genom att släppa ut mördare
    och andra kräk för att sen se hur det går, går det bra så har han/hon ett gäng extratusingar i lönekuvertet,
    går det dåligt så har nån misst livet eller blivit våldtagen.

Page 2 of 3