En guide till ekonomiska inköp av LE-lampor.

[reaper]

Även om det är billigare så skulle det kännas smidigare med ett fåtal högwatts LE vs många lågwatts LE (i detta exemplet 2 vs 12), i många aspekter som kabeldragning och kanske till och med vinkling av ljus.

Sen vet jag inte riktigt, jag har för mig att headnatures LE var ganska billiga ändå, självklart inte lika billiga som exempel 1 men billigare än svenska företags grejor.

Men att ringa och beställa verkar ganska jobbigt och skulle hellre välja en webbshop över det anyday. Men det är nog smaksak.

[alfred5000]

Är det inte så att även om 10st 20w kommer upp i 200w så blir det inte samma ljusstyrka som av en 200w? För i så fall fungerar inte din jämförelse så bra.

[reaper]

jag är visserligen ny här på forumet men jag kan ändå en del om ljus, watt och lumens, och jag kan säga att den här guiden tar en del genvägar och hoppar över en del ytterst väsentliga fakta
t.ex. så vill man ju ha så många LUX som möjligt men det är också viktigt att lamporna har en relativt hög lumens , jag skulle t.ex aldrig använda mig av en lampa mindre än 15w, sen så är det enligt mig smidigare att använda 2 st högwatts lampor bara för att man slipper ha dom så nära plantan/orna för att få nått ut av dem 😉

[Optimisten]

@reaper_ wrote:

jag kan säga att den här guiden tar en del genvägar och hoppar över en del ytterst väsentliga fakta t.ex. så vill man ju ha så många LUX som möjligt men det är också viktigt att lamporna har en relativt hög lumens

Kan inte du fylla i dessa fakta då reaper_ så att jag förstår dem.

Det finns en viss lumeneffektförlust med sjunkande lampstorlek, beräknat på en 55wattare jämfört med en 125 blir den skillnaden dock försumbar, och kompenseras mer än väl av pris.

Lux är bara ett derivativ av lumen vilket mäter ljusets “mättnad” i ett rum. Det är alltså ett slags volymmått.

Samma lumens output i samma utrymme = lika många lux, oavsett ljuskälla/ljuskällor.

@Wikipedia wrote:

One lux is equal to one lumen per square metre

Wiki:Lux

Det finns m.a.o. inte nån anledning till att tro att luxantalet i ett rum skulle bli lidande.

Enligt ert sätt att resonera måste t.ex. LED-arrays med nödvändighet vara det sämsta sättet att odla på, helt enkelt därför att flera, svagare ljuskällor = sämre belysning. Men detta är ju inte något som är med nödvändighet sant.

[reaper]

en sak jag kan tillägga som många misstar sig på är :

den 25w LE lampan du länkar till har ett ljusflöde av 1600 Lm.
19 st likadana lampor har också ett ljusflöde av 1600 Lm, du får dock ett större LUX värde eftersom du kan sprida ljuset på en större yta.
den 30w LE lampan du länkar till har ett ljusflöde av 1900 Lm, 16 st likadana lampor har också ett ljusflöde av 1900 Lm.

man kan alltså inte bara addera lumens värdet med hur många lampor man har, utan lumens värdet består relativt likvärdigt

bilden nedan visar hur lumensen försämras ju längre ifrån lampan man kommer

det betyder att du behöver ha en 30w LE lampa en bra bit närmare än en 200w LE för att ha samma intensitet på ljuset

och ja, LED lampor generellt, duger inte för odling som det ser ut idag
enda fördelen med LED är att man kan få exakt det spektrum man vill åt
en HPS lampa ger t.ex mer Lumens per watt än en LED lampa

[Optimisten]

oki, nu är jag tillbaks.. datorn har vart pajj några dagar, 👿 nu har jag dock en temporär ersättare.

Man skulle ju kunna diskutera interferens. hur beräknar du t.ex. resultatet av 2 st 1000lumen lampor som befinner sig på 20 cm avstånd från varandra. Enligt din modell borde ljusintensiteten mitt emellan dem vid avståndet 1 vara 2000, men om de flyttas dubbelt så långt ifrån varandra, så att avståndet mitt emellan dem blir = 2 är lumentalet endast 500, korrekt?

(följdaktigen skulle 10 sådana lampor placerade i en cirkel ge intensiteten 10 000 lumen vid punkten 1, i cirkelns centrum, men om avståndet till (1) halverades skulle resultatet bli 20 000 lumen istället!)

Det tycks i varje fall vara det logiska resultatet av din skiss så som jag uppfattar den.

Jaja, frågan var i varje fall hur man får en så ekonomisk setup som möjligt.. och sen är det väl upp till var och en att känna efter vad man behöver/inte behöver. För min del tror jag att en del uppskattar att kunna skaffa en billig setup i början för att testa sina vingar. Själv äger jag ju en HPS nu, och det är jag glad över. Men det gör inte resultaten från min förra odling sämre, och de var mer än tillräckliga.

[reaper]

jag tycker definitivt att man ska börja med en så billig odlingsanläggning som möjligt precis som du säger, alltså satsa på typ 23-30 wattare , och sen om man vill odla lite mera seriöst kanske man ska satsa på lite mera professionell utrustning
det jag är osäker på är om man verkligen kan jämföra en 200wattare med motsvarande watt i 23-30wattare

bilden i mitt förra inlägg har jag hittat på google, det är ingen bild för att påvisa mina egna spekulationer, utan en illustrerande bild av någon som troligtvis har testat detta både teoretiskt och praktiskt

jag måste också tillägga att jag beundrar dig, din vishet, denna tråd och ditt insiativ till att skapa den
peace out

[Optimisten]

@reaper_ wrote:

det jag är osäker på är om man verkligen kan jämföra en 200wattare med motsvarande watt i 23-30wattare

bilden i mitt förra inlägg har jag hittat på google, det är ingen bild för att påvisa mina egna spekulationer, utan en illustrerande bild av någon som troligtvis har testat detta både teoretiskt och praktiskt

jag måste också tillägga att jag beundrar dig, din vishet, denna tråd och ditt insiativ till att skapa den
peace out

Först och främst: Tack.

Frågan om föhållandet mellan en / flera lampors effektivitet är väl en fråga som varit omdebatterad tidigare här vad jag minns, men jag har aldrig fått vad jag tyckte var ett riktigt uttömmande svar på frågan.

Vilket är synd

Själv tror jag tills vidare att det kan finnas viss effektförlust så att lampor med lägre watt har sämre effekt i lumen per watt. (siffror för olika lampor jag tittat på antyder det)

Bilden i din förra post visar hur ljus förlorar i styrka allteftersom det täcker en större volym. Egentligen är det bättre att försöka se det i 3D som ett ljusklot under utvidgning. Ljuset sprids.

Med en lampa är resultatet lätt att förutse. Frågan är vilka effekterna blir av överlappande ljus (flera klot.) Får man lika ljusintensiva punkter, eller hur blir överlappningsmönstret? Kan en jämnare allmänbelysning ur odlingssynpunkt vara likvärdig med en enda ljusstark punkt? Om intensiteten vid källan är A och O har du rätt.

Mina spekulationer och mitt ifrågasättande utgår från det enkla iaktagandet att det blir ljusare i rummet ju fler lampor jag tänder.

Men det skulle vara intressant att få en mer uttömmande förklaring av den bakomliggande fysiken likväl som biologin, om jag har fel vill jag veta varför, liksom 😉

Tills dess sitter vi mest bara och tror (eller du kanske vet men tycker det är för mycket att förklara.)

i vilket fall, peace & tack

[grodden]

Ett argument för att ha en massa små LE lampor i stället för en stor är att om man klantar till det är det enklare och billigare att reparera och byta ut. Själv har jag lyckats knäcka ett par av de där ömtåliga små glasrören när man varit inne i odlingen och grejat, skulle varit surt om det varit en 700 kronorslampa i stället för en 39 kronors.
För stora odlingar är det såklart opraktiskt med smålampor, men om man odlar för mer än husbehov så använder man väl ändå inte LE, eller?

[Tumstock]

Jag är själv nybörjare och viste inte om det var min grej att odla eller inte när jag satte igång men jag säger ändå att det är bättre att sikta på minst en 125W lampa om man börjar med LE, dom är inte så smärtfullt dyra säger jag, och tro mig jag är nästan skabbigt snål med min lön.

Jag tror bara att det är skönare för tekniskt efterblivna som mig att köpa en färdig reflektor och en stor LE lampa än att försöka bygga ihop sladdar och annat elektriskt själv, sedan så tror jag även efter vad jag läst om ljusperspektiv osv att en lampa för odling ger ett bättre resultat än 20 små lampor.

Bara min åsikt.

Mvh Tumstock