-
En fråga ang. ljudvågor och deras beteende.
Kanske är en lite fånig fråga, men tänkte att jag skulle höra era teorier innan jag gör något praktiskt arbete utan önskat resultat.
Jag har märkt att det finns medlemmar här med större kunskaper inom fysik. Då mina fysiklektioner på högstadiet tillbringades dagdrömmandes och titta ut genom fönstret, så ställer jag min fråga här.
Det är så att jag ska ljudisolera ett utrymme med äggkartonger, billigast så. Då utrymmet kommer vara fuktigt så funderar jag på att spänna ett lager plastfolie över varje kartong.
Tror ni ljudvågorna kommer bete sig väldigt annorlunda med tanke på att ett lager tunn plast täcker strukturen som bryter ljudvågorna? De ljud som det handlar om är såklart ett mekaniskt surr från fläktar, vibrationer är redan eliminerade.
Jag skulle ju självklart kunna forma plastfolien så den får precis samma form som äggkartongen men det känns tidskrävande och inte så roligt. Så vad tror ni?
fridens liljor!
-
14 Replies
-
mja, goolga lite innan du börjar investera i äggkartonger, de har ingen som helst isolerande verkan, de “diffuserar” dock ljudvågorna genom att sprida dom åt olika håll. men efter som alla pyramider är likadana så är det bara samma frekvenser som studsar, du får alltså ett rum med skit dåligt ljud som resultat! satsa på gammla skumgummi madrasser och du vill ha budget isolering. Plast folie har inte heller något isolerande effekt.
Isolering funkar så att rörelseenrgi omvandlas till värme energi i absorbenterna. det fins tabbeller för hur tjockt materialet ska vara för att isolera olika frekvenser. Sen är det skillnad på att isolera och att akustikbehandla. ska du hindra ljud från att komma ut från rummet eller ska du förbättra ljudmiljön i rummet?
-
ahh, fläktar altså, missade det
Kolla på biltema efter sånhär ljuddämparmatta man sätter i mottorutrymmet! det kommer funka mycket bättre och ta mindre plats än äggkartongerna tål fukt endel oxå -
@Maija tackar för svar
Jo jag förstår att en bit papp är inte så värst ljudisolerande, även trots deras utformning. Jag funderar ändå på att använda dem för jag har ett helt gäng liggandes.
Biltema ligger ca 2h från var jag bor såå…. jag vet inte
Jag vet vilka mattor du menar, de där med mylar på va? Jag kanske gör en kombination av dessa två alternativ för att få det så billigt som möjligt -
japp precis dom! har du äggkartong så testa, det verkar ju inte vara några större ytor det gäller
-
Du har missuppfattat förmågan hos äggkartongen den är inte ljuddämpande utan släptonsdödande dvs att ljudet slutar stutsa vid den väggen dom sitter på(förslagsvis bakom lysningsplatsen, i studio eller HiFi rum!).
Jag föreslår dubbel gipsskiva med luftspalt sedan isolerar du med rockwool, i den lådan hänger du upp fläkten i gummistroppar, då har du dödat direktljud( dubbelgips) stompljud(gummistroppar).
Sen gäller det bara att få tyst på utblåsljudet med, men det en annan fråga!
-
Maija wrote:japp precis dom! har du äggkartong så testa, det verkar ju inte vara några större ytor det gäller Leende
Nej det är rätt liten yta
AllanBallan wrote:Du har missuppfattat förmågan hos äggkartongen den är inte ljuddämpande utan släptonsdödande dvs att ljudet slutar stutsa vid den väggen dom sitter på(förslagsvis bakom lysningsplatsen, i studio eller HiFi rum!).Jag föreslår dubbel gipsskiva med luftspalt sedan isolerar du med rockwool, i den lådan hänger du upp fläkten i gummistroppar, då har du dödat direktljud( dubbelgips) stompljud(gummistroppar).
Sen gäller det bara att få tyst på utblåsljudet med, men det en annan fråga!
Ok ok, jag trodde släptonsdödande och ljudisolerande var typ samma sak. Tack för tipset med lådan för kanalfläkten, dock har den redan blivit gjord. Jag var nog lite otydlig där, sorry för den. Ljudet med utblåset är inget problem.
Grejen är att det är så förbannat lyhört i bostäderna jag bor i. Min garderob ligger precis vägg-i-vägg med grannens garderob och det hörs rätt väl när hennes galgar glider på stången.
Så jag vill gärna få det så tyst som möjligt, därav frågan med äggkartonger i själva odlingsutrymmet. Jag vill att fläktarna från LED-lamporna och den oscillerande fläkten i utrymmet ska bli så isolerade så möjligt.
Har fått tag på skumgummi nu, inte den från biltema, men den va gratis såå… ja dags att laborera lite
-
Ljudisolerat = hörs inte utåt.
Äggkartonger använder man bara för “stummare” ljud, t.ex i sångbås för studio osv så man slipper det lilla släpande reverbet från större rum. Det är alltså inte ljudisolerande alls på det sättet att det tystar utåt. -
Något som inte nämnts är också egenvikt.
Konstruktioner med hög egenvikt isolerar ljud bättre än lätta konstruktioner.
Därför isolerar tex betong bättre än trä vid samma tjocklek.
-
Tack för klargörandet och tipsen alla.
Har börjat med konstruktionen nu, jag kan berätta lite om den.
Jag ville inte att fläktljud eller surr ska höras in till grannen vägg-i-vägg eller ut i rummet där jag har garderoben.. Så jag ska bygga en extradörr till garderoben så jag kan ha de riktiga garderobsdörrarna öppna eller stängda beroende på situationen, med extradörren på plats såklart.
Jag ville såklart inte borra hål i originaldörrarna så därför har jag nu byggt en ram av 1 x 1 tum virke som skall agera extradörr. Nu ska jag häfta på kartong som jag har liggandes på ena sidan av ramen. Andra sidan som kommer vara ‘inåt odlingsutrymmet’ kommer jag fästa skumgummit, spänna antingen plastfolie eller sådan där vit-svart odlingsplast man kan beställa. Så den där extradörren då kommer vara 2,5 cm tjock utav trä-ram ett lager kartong på ca 0.5 cm och skumgummit då på resten av utrymmet och plast.
Om det hindrar ljud eller inte visas väl snart. Ifall lösningen inte blir som jag tänkt mig så kan jag bara dra ur LED-lamporna, stänga av kanalfläkten och hålla en svag LE igång – om jag får besök så att säga.
Hmm.. känns nu som att tråden borde ha legat i Odlingsplatsen Design och Konstruktion istället… men men
tack åter igen
-
@Thc-Junkie wrote:
Något som inte nämnts är också egenvikt.
Konstruktioner med hög egenvikt isolerar ljud bättre än lätta konstruktioner.
Därför isolerar tex betong bättre än trä vid samma tjocklek.
Sant men ändå inte, alla material har en självsvängningston och ordinär gjutbetong har rätt vidd spektrumkurva för självsvängning, där av att det bara finns Bo Hansson högtalare i betong( Rauna och Opus3).
Denna betong är MYCKET speciell framtagen av på den tiden Skånska Betong AB(nu mer skanska).
32mm MDF däremot är extremt svårt att få i självsvängning, Men det dödar inte ljud lika bra som dubbelgips med luftspalt “rum i rum” om du hajar hur jag menar.BTW sorry för långt OT.
-
@AlllanBallan nej alla tips är välkomna
-
Må så vara, men betong lämpar sig mycket väl till ljuddämpning i bostäder.
Man måste nog göra skillnad på luftljud och sk stegljud när man pratar betong och ljudisolering.
Med anseende till luftljud så dämpar betongen väldigt bra men stegljud (som tex klackar, borrar osv) transplanterar sig väldigt lätt i betong.
Därför separerar man tex trapphus och lägenhetsbjälklag.Bland annat därför som man nästan enbart ser hus med ljudklass A där både stommen och lägenhetsskiljande väggar är av betong.
Om man nu ska ta ned det till nivån vi pratar om här så skulle jag personligen rekommendera att använda tung gips skiva (tex Protec 15,4mm) eller en tjock mdf (minst samma tjocklek) plus isolering och en luftspalt efter det.
Alltså en hel vägg skulle se ut:
2*15,4mm Protec
Plywood (av rent praktiskt skäl)
120mm isolering
Luftspalt
120mm isolering
Plywood
2*15,4mm ProtecDessa delar måste vara helt separerade i luftspalten, alltså inte reglar som nuddar varandra eller liknande. Utan just en luftspalt period.
Detta skulle ge dig en vägg med ljudklass B. Vilket är typ standard i nybyggda hus.
Kör du nånstans runt 80mm isoleriing istället så kan du klara ljudklass C.
-
med andra ord “rum i rum!”
Sen lägger jag mig i denna diskussion, då jag gissar att vi kan diskutera ljudabsorbenter till våra HiFi öron trillar av!
Och jag nöjer mig här, för 99% av swecan skulle inte hänga med om vi började denna diskution här, men fortsätt den gärna på Faktiskt.se så e jag på! -
Har ingen koll på HiFi alls! So you win helt klart på den punkten
Faktiskt.se alltså? Ska kolla vad det är för sida, har stagnerat lite i mitt surfande märker jag ..hehe..
