Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Diskutera: Inte bara porrläsning ska kunna förbjudas

  • spinoza

    Member
    2007-09-01 at 12:03

    Det förslaget kommer aldrig att gå igenom. Hoppas jag, ska jag kanske tillägga. Kristdemokraterna och moderaterna kan jag mycket väl tänka mig stödjer ett sådant förslag. Men det blir ett alldeles för stort ingrepp i fundamentala rättigheter så jag är nästan helt säker på att det kommer skjutas ner av remiss instanserna.

    Å andra sidan kan man säga att Beatrice Ask nu har visat korten och det är mycket möjligt att det här bara är början på en moraliserande kursändring i Svensk politik. Vilket iofs började med Thomas Bodström. Han var sannerligen ingen anhängare av frihet under ansvar heller, men jag undrar verkligen om han skulle gått så långt.

    Vad tror Swecan kollektivet?

  • reaper

    Member
    2007-09-01 at 13:07

    En polare till mig har jobbat som plit. Han jobbade på en s.k. drogfri anstalt. Där var saker med ett drog-liberalt budskap förbjudna, har för mig att han berättade att någon fånge hade fått Peter Tosh albumet “legalize it” beslagtaget. Iofs så var denna anstalt ganska annorlunda, fångarna fick ansöka om att komma dit och fick så att säga frivlligt ge upp vissa rättigheter, det var omfattande behandlingsprogram och regelbundna pissprov.

  • spinoza

    Member
    2007-09-01 at 14:08

    Det var intressant.

    Det är en skillnad mellan att frivilligt uppge fundamentala rättigheter (vilket man iofs kan undra om det är möjligt) och att få dom slitna ur händerna. Okej, om man begår ett brott och blir satt i fängelse så sker samma sak (i det fallet rätten att röra sig fritt), men då sker det för något man gjort, rätt eller fel, medan samma sak inte gäller för det man endast läser.

    För att dra det till sin spets, så är det faktiskt tillåtet i Sverige att fiktivt beskriva våldtäkter och drog användning medan det inte är tillåtet att utföra det som verkliga handlingar.

    Varför antar Beatrice att det är rätt att begränsa fundamentala rättigheter för människor för något dom inte har gjort, utan bara tänkt?

    Själva idéen – som hon formulerar den – luktar väldigt brunt 😈

  • reaper

    Member
    2007-09-07 at 16:51

    Som med all censur så kommer det bli rena cirkusen med hur man ska avgöra vad som är ok och vad som inte är ok.

    Är viktiga böcker från tiden med den nya journalismen ok? Fear and Loathing in Las Vegas av HST och The Electric Acid Kool-aid test av Wolfe anses vara klassiker, och varje journaliststudent borde ha läst dom. Dock så knarkas det så det står det härliga till i dom, och folk verkar dessutom ha kul!

    Är Boccaccios Decamerone från 1353 ok? Den innehåller ganska snaskigt nunne-sex vilket borde kunna ge rejäl erektion till en sexuellt utsvulten fånge.
    För att inte tala om Vladimir Nabokovs Lolita. Rena pedofildrömmen!

    Sen ska vi inte tala om det mest våldsamma och sexuellt skruvade historiska drama som nånsin har petats ner på papper: Bibeln.
    Jag har läst fanskapet från pärm till pärm, vilket jag starkt misstänker att de flesta kristna inte har gjort. Den är fullspäckad med incest, våldtäkt och massmord. För att inte tala om vilken bild på kvinnor författarna försöker ge läsarna. Bannlysning och/eller avrättning för att älska med en menstruerade kvinna? Snacka om könsmaktsordning!

    Finns det några som helst bevis för att porr skulle göra en sexualbrottsling till ett frustande erigerat monster? Eller är det en sån där grej som “känns” riktigt och sann? Jag vet att det har stått i Aftonbladet, och då borde det ju vara sant.

    Personligen så blir jag en mer harmonisk människa om jag får älska med mig själv ibland till filmer med unga kvinnor av tvivelaktig karaktär med laptopens kalla surrande som enda partner.

    Om kristdemokraterna och moderaterna gick ut och förbjud bibeln för våldsbrottslingar och sexualbrottslingar så skulle jag nog nästan tycka att humorn i det var värt intrånget i dom fundamentala rättigheterna.

    /Boogie
    //Aldrig name-droppat så mycket i en och samma post tidigare
    ///Slashy

  • spinoza

    Member
    2007-09-07 at 17:04
    Boogiepop wrote:
    Om kristdemokraterna och moderaterna gick ut och förbjud bibeln för våldsbrottslingar och sexualbrottslingar så skulle jag nog nästan tycka att humorn i det var värt intrånget i dom fundamentala rättigheterna.

    HHAHAA!

    Ja om man förbjuder porr för fångar (och om porr betyder herrtidningar och porrfilmer) så har man ju gjort en moraliskt godtycklig uppdelning precis där. Är det tillåtet för en fånge att låna “Emanuelle” i fängelse biblioteket då? Eller “On the Road” av Kerouac… eller “Kräftans vändkrets”? Eller “Turkisk Peppar” av Jan Volkers. Massor av masturbations fantasier i dom böckerna. Kan jag meddela ;)

    Eller varför inte dom som är riktigt krokigt i-skruvade, dom som tänder på våldsfilmer eller skriver om saker som bara dom själva tänder på. Hur i själva helvete ska en sån lag kunna ha någon som helst effekt på dom?

    Beatrice Ask tänker grumliga tankar. Det är inte bra. Kanske är det bara en cynisk manöver för att tillfredsställa de som är socialt konservativa.

  • reaper

    Member
    2007-09-07 at 17:37
    Spinoza wrote:
    HHAHAA!

    Ja om man förbjuder porr för fångar (och om porr betyder herrtidningar och porrfilmer) så har man ju gjort en moraliskt godtycklig uppdelning precis där. Är det tillåtet för en fånge att låna “Emanuelle” i fängelse biblioteket då? Eller “On the Road” av Kerouac… eller “Kräftans vändkrets”? Eller “Turkisk Peppar” av Jan Volkers. Massor av masturbations fantasier i dom böckerna. Kan jag meddela ;)

    Eller varför inte dom som är riktigt krokigt i-skruvade, dom som tänder på våldsfilmer eller skriver om saker som bara dom själva tänder på. Hur i själva helvete ska en sån lag kunna ha någon som helst effekt på dom?

    Beatrice Ask tänker grumliga tankar. Det är inte bra. Kanske är det bara en cynisk manöver för att tillfredsställa de som är socialt konservativa.

    Förbjuder dom papper och penna så kan fångarna kanske göra en De Sades. Jag kan se Hagamannen framför mig, frustrerad och förbjuden att inneha pennor och papper, skrivandes på väggarna med sitt egna exkrement.

    Kanske finns det ett geni där ute på anstalterna som bara behöver pushas lite för att skapa nästa perverterade mästerverk.

    /Boogie

  • spinoza

    Member
    2007-09-07 at 17:43

    Jag får en sådan lust att gå fram, ta hennes hand och slå på fingrarna, sen spänna blicken i henne och säga som till ett barn;

    Quote:
    Vad är det här för trams!
  • smeagol

    Member
    2007-09-08 at 21:03
    Boogiepop wrote:
    Finns det några som helst bevis för att porr skulle göra en sexualbrottsling till ett frustande erigerat monster? Eller är det en sån där grej som “känns” riktigt och sann? Jag vet att det har stått i Aftonbladet, och då borde det ju vara sant.

    Det säger sig ju självt, du nämner ju själv ordet brottsling i sammanhanget! Och självklart är det sjukt att sexualbrottslingar ska få läsa valfria (porr)tidningar, dom skadar ju sina medmänniskor för livet. Och i och med att dom förgriper sig på andra. Bevis?? finns det säkert…lås in en heroinist i en cell med fri tillgång till heroin, han lär knappast sluta eller ens fundera på att sluta och jag antar att sexualbrottslingar i det stora hela är lika beroende/sjuka som en grymt beroende heroinist. Och komma på andra ..typ mer normala tankar lär dom inte göra när di har tillgång till att läsa vad som gemene man anser som “sjuk” porr, eller?

    Boogiepop wrote:
    Personligen så blir jag en mer harmonisk människa om jag får älska med mig själv ibland till filmer med unga kvinnor av tvivelaktig karaktär med laptopens kalla surrande som enda partner.

    Ja det är alldeles riktigt, då jag förutsätter att du inte efteråt går ut och våldför dig på någon. Så fortsätt med det du! piggar säkert upp!!Porr för gemene man är garanterat bra…men sen finns det dom som är skruvade och inte kan hantera saker och ting :D

  • reaper

    Member
    2007-09-08 at 21:37

    Det är ju viktigare att ge människor med dessa problem vård än att förbjuda dem läsa vissa tidningar.

    För efter 1 eller 10 års förvaring så kan dom poppa ner till pressbyron och köpa upp sej på nya tidningar när dom kommer ut och starta om på ruta ett igen.

    Med en bra vård kanske dom inte enns vill läsa dessa tidningar längre.

  • smeagol

    Member
    2007-09-08 at 22:38
    Zood wrote:
    Det är ju viktigare att ge människor med dessa problem vård än att förbjuda dem läsa vissa tidningar.

    Jupp…exakt!! men att låta dom ha sin personliga frihet i form av att kunna läsa störda porrblaskor eller kolla sjuka sidor på nätet lär knappast bota dem….tvärtom..det lär ge dem nya knasiga idérOch vården i dagsläget är obefintlig, den går ut på att droga ner s.k psyk patienter till apstadiet, sen när dom är “medgörliga” så släpps dom ut…grattis sverige!! :?

  • reaper

    Member
    2007-09-08 at 23:57
    smeagol wrote:
    Det säger sig ju självt, du nämner ju själv ordet brottsling i sammanhanget! Och självklart är det sjukt att sexualbrottslingar ska få läsa valfria (porr)tidningar, dom skadar ju sina medmänniskor för livet. Och i och med att dom förgriper sig på andra. Bevis?? finns det säkert…lås in en heroinist i en cell med fri tillgång till heroin, han lär knappast sluta eller ens fundera på att sluta och jag antar att sexualbrottslingar i det stora hela är lika beroende/sjuka som en grymt beroende heroinist. Och komma på andra ..typ mer normala tankar lär dom inte göra när di har tillgång till att läsa vad som gemene man anser som “sjuk” porr, eller?

    Ja det är alldeles riktigt, då jag förutsätter att du inte efteråt går ut och våldför dig på någon. Så fortsätt med det du! piggar säkert upp!!Porr för gemene man är garanterat bra…men sen finns det dom som är skruvade och inte kan hantera saker och ting :D

    Jag tror det fanns sexualbrottslingar långt innan det fanns porr. Fast förvisso har jag sett ganska freaky grottmålningar.

    Problemet med att definiera vad som är ok utifrån vad “gemene man” och “samhällets moral” är att det är så löst definierat och ändrar sig från år till år.
    Tabun ändras och försvinner och jag tror det är en bra grej.

    Det som ansågs vara sjukt, depraverat och skamligt för femtio år sen skrattar du förmodligen åt idag. Mycket av det vi anser vara sjukt och skamligt idag kommer förmodligen våra barnbarn skratta åt. Det finns ju vissa universella tabun som alltid (plus minus några år) kommer vara förbjudna men dom är inte många.

    Sen vill jag inte vara så snabb att säga att porr är nödvändigtvis dåligt för sexualbrottslingar. Det är säkert dåligt för vissa, men för alla? Jag är den snuskigaste personen jag vet, och jag har ännu inte tvingat till mig sex eller betalt för sex (om man inte räknar bio och fika vill säga). Det är förmodligen helt andra faktorer inblandat än hur mycket porr man konsumerar och hur snuskig fantasi man har som gör att man skändar en annan person utan dess tillstånd.

    Dessutom är det att slåss mot väderkvarnar med att hålla allt “dåligt” sexuellt från fångar, vilket vår kära minister försöker göra. Vi är sexuella varelser, och på ett eller annat sätt kommer vi, intagen på anstalt eller inte, att tillfredsställa oss själv på ett eller annat sätt.

    /Boogie

Log in to reply.