DDT mot spinn?

[reaper]

När den här tråden endå har vänt lite bort från spinnkvalster till viktigare saker skulle jag vilja inflika att det är så förbannat tråkigt att sammexistera på ett forum med människor som använder ozongeneratorer , det är en jävla giftgas ! fullkomligt livsfarligt och helt förkastligt ur miljösynpunkt att konstant producera och släppa ut en giftgas ! fan sanslöst.

Dessutom är ozon ganska dåligt på att oskadligöra lukt om man ser till mängden ozon som åtgår och hur jävla farligt det är med en mängd ozon som oskadligör lukt.

jag tycker att moderatorerna borde ta ansvar i denna fråga och starkt informera nybörjare om ozonets skadeverkningar på människor och växter.

Varför inte en HOWTO om ozon ? om moderatorerna i denna tråd lovar att publicera den kan jag skriva den själv.

finns hur mycket somhelst att läsa om ozon på svenska , gratis på internet. (google är din vän).

Och vad är värst ? att EN medlem använder upp EN burk med 2% DDT eller att ett större antal medlemar kör giftgasgeneratorer 24h i flera år ?

Som jag ser det , alla som kör ozongeneratorer förtjänar att åka dit , eftersom straffat för hemodling är otroligt lågt jämfört med den skada ozongeneratorn vållat. helt sinnesjukt att de får säljas i sverige ! men det beror nog enbart på att inga politiker vet hur de används och i vilken omfattning.

[friggs]

Ja du Haschtomten, oops! jag menar EXPERTEN. 😉 Själv har jag redan skrivit inlägg som förklarat att ozon inte är ofarligt och att det inte bör användas. Men du får gärna skriva en tråd om Ozongeneratorernas skadeverkningar på naturen. Jag föreslår dessutom att du skickar den vidare till naturvårdverket eftersom dessa tydligen är totalt ovetandes om vilka mängder som verkligen är att betrakta som miljöförstörande. Dom behöver säkert din expertis. Som det är just nu tror dom att 120 µg/m³ är acceptabelt men du vet ju bättre.

Ozon finns naturligt på marknivå sedan tidigare, det gör inte DDT. Ozon bryts ner otroligt mycket snabbare än DDT och skadeverkningarna skiljer sig dessutom åt väsentligt, men det vet väl du som är expert. Men till sist handlar det om själva attityden, att medvetet sprida något som man vet skadar bara för att man är lat.

[reaper]

Här upplever jag det som att inlägget av Friggs är nedvärderande samt gör ett försök att förlöjliga mitt åvan skrivna inlägg , som jag skrev i all välmening , det känns lite trist då Friggs är en moderator.

Beträffande innehållet i inlägget så kan jag säga att naturvårdsverket inte alls är totalt ovetande.

Samt var har naturvårdsverket sagt att 120 microgram/ m3 är acceptabelt ? acceptabelt för vad… för Friggs ? upp till bevis !
120 microgram har dessutom ingen luktborttagande effekt och nivån bör tiodubblas för att ta bort lukt (läs ozongenerator) , så att komma med påståenden utan korrekt faktagrund håller inte. lyckligtvis.

Marknära ozon finns förvisso naturligt , men på en extremt låg nivå , de förhöjda nivåerna vi i sommras hade i bla. sverige kommer mestadels från förbränningsmotorer och övriga utsläpp

Marknära ozon anses vara ett globalt problem i alla länder som har tätbefolkade städer samt har ett BNP i någon mån baserad på kommersiell odling av grödor (tex. kan grönland här räknas bort , de har inga ozonproblem för närvarande) , jag tror inte att svenska naturvårdsverket skall ses som någon tongivande instans i frågan om marknära ozon.

övrigt : Moderatorn Friggs skriver ochså något om en Haschtomte på första raden , det kan tolkas som att jag vore en sådan eller att det var jag som vore den forna medlemmen “Haschtomten” på swecan , ni som mins den personen.

Hursomhelst så röker jag inte Hasch över huvud taget , för jag gillar inte Hasch ock tycker grönt känns bättre , jag är ej heller den personen som Friggs desperat försöker sammankoppla mig med för att kunna avleda fokus från fakta istället för att visa god retorik och diskussionsteknik och nu sätta denna “Expert” på plats.

[reaper]

Jag och säkert flera med mig skulle gärna se att det kom upp en tråd eller artikel om ozongeneratorernas skadeverkningar, skrid till verket EXPERTEN!

Och angående Friggs så undrar jag vad som tagit åt dig? Okey att du gjorde ett utspel en gång i denna tråd (kallade EG för klantarschle osv istället för att framföra samma budskap lite trevligare), men att du sen i nästa inlägg bara hånar EXPERTEN rakt av tycker jag var riktigt onödigt!
Som moderator ska man föregå med gott exempel vilket jag tycker våra moderatorer gör, men du INTE gör i denna tråd.
Hoppas vi slipper se det i framtiden.

mvh zubeyde

[smeagol]

He He….nu är det snart krig i den här tråden!! Vem kastar första handbongen??

[reaper]

För träligt med krig , bara skit att slösa sin tid på.

Jag gör istället något konstruktivt , jag börjar nu på lördag att skriva en HOWTO/Guide om ozon , så att alla som vill får reda på vad det är och varför det inte hör hemma i en odling.

Det tar nog 4-5 dagar innan det är klart , jag skall göra lite research först , jag har lite böcker som handlar om marknära ozon bla.

EDIT : ja det kan ju vara bra att någon moderator säger att de är villiga att lägga upp Guiden någonstans där det är tillgängligt för medlemmarna INNAN jag börjar skriva.. förutsatt att det håller tillräckligt hög klass.

[BigBanana]

Bow to the master. Experten, you are ‘the’ king…

[reaper]

Vi är alltid intresserade av guider, under förutsättning att de är välskrivna.

förklarar
C.

[reaper]

Bra , då börjar jag skriva en på lördag.

[dr_nooby]

Big Ups till alla er användare som helt (++) eller delvis (+) lyckas bortse från intrigerandet och hålla liv i en konstruktivitet i en tråd som numer belyser både DDT och ozon, två intressanta ämnen. Friggs och regler och moderatorer intressant kanske men inget nytt här inte.

Tyvärr blir det inget ++ för mig men jag tänker inte göra det till en vana att bidra till intrigerna. Varför då idag? Jag har en massa outventilerat som jag behöver bli av med. Och jag har en massa annat som jag egentligen borde göra vid datorn. Så i väntan på att min ångest skall växa sig kritisk och jag skall skall få tummen ur passar jag på att ventilera lite för att jag tycker det är kul.

Ok F, du har en tanke bakom ditt val av “ton och fason”, så mycket kan även jag begripa efter att ha läst på lite i forumet. Men vad bidrar det till? Personligen blir jag inte glad av det jag läser direkt från dig eller postandet som din sura jargong leder till. Har du nåt högre syfte som jag har missat får du gärna förklara dig för annars tror jag inte ett dyft på din metodik. Och jag tänker inte diskutera detta vidare i första taget, såvida inte jag ser nått nytt och friskt i den här typen av debatter. Inte i forumet, tveksamt ens via pm. Jag ämnar icke att bli en suris, och därför vill jag yttra mig nu om ditten och datten i intrigdebatten och sen använda min kraft till annat i möjligaste mån.

Moderarorers och oldisars gödning av dessa ogrästrådar eller nerspammning av vettiga sådana. Är det vad ni egentligen vill? Detta är inte första gången man ser seniorer dyka upp 100% bakom ett “tappa hakan-plumpt” inlägg av Friggs. Och ibland är det inte utan att man kan ana den välbekanta känslan att en kollega dyker upp bakom en kollega som egentligen har gjort nåt uppenbart klantigt.

Kalla mig nojig och konspiratiosteoretisk pundare men det är samma fina elitmönster man kan se bland ministrar, bossar, ploisen, journalistkåren, samma goa hederskodex när en fellow står on the stand. Jag fattar och respekterar detta fenomen men jag diggar det inte.

Och ett alternativt sätt att uttrycka missnöjet om swecan och dess periodvis sjunkande nivå: “Man lackar ju ur på alla gnälltrådar om folk som bryter mot reglerna och inte söker”

Och titt som tätt ser man utan att vara nån Einstein att det kastas en del sten i glashus. Dvs moderatorer som blandar rätt friskt mellan en jäkligt petig policy och ett eget nära-“fan vad dem blev beng”-tempo. Keep it positive, please? Det finns många här som redan gör det. Jag skall försöka med det också eftersom det blir en allt viktigare del av mitt liv irl. Jag mår inte bra med mig själv när jag är en surkuk och jag har så lätt att bli en.

Det finns ett par ironier till som jag tycker är så kul att jag vill peka ut dom särskilt:
DDT visst det har gjort en del jäkligt nasty för vår miljö. Inget snack om det. Men det är väl ingen som har hört talas om en massa bönder som har blivit sjuka och döda för att dom har besprutat i åratal med DDT? Eller bondehistorier om alla jobbiga gasmasker? Nej en av grejerna bakom DDT och dess popularitet var det gick an att spridas utan överdriven skyddsutrustning. Kanske till och med tämligen harmlöst för människa rentav? Ironiskt att även experten gick på enligt samma linje med skyddsutrustning, annars så rättfram i sitt avståndstagande från hearsay-referenser. I detta fall kan man inte annat säga än att ändamålet helgar medlen men det är mer moraliskt än man brukar se från herr ExP, please do not go soft, aight? Men jag har varken kollat google utan jag spekulerar med lite sunt förnuft. Kan mycket väl ha fel.

När dom i gamla filmerna skall sy in folk i finkan brukar dom ibland utsätta stackars satar för “DELOUSING” och kasta massa puder över dom. Vad tror ni det är om inte DDT? Nej jag tror som flera tidigare har sagt att det sker nån större skada för varken EG eller miljön. En ganjagarderob är en tämligen pytteliten biotop.

Olyckligt att det finns såna ämnen (DDT) som är så politiskt tabu att det vara acceptabelt att säga precis vad som helst och kanske till och med död och förbannelse. Just in case you didn’t know, korrekt och nyanserad information kommer att vara mer trovärdig och ni kommer att bli mer omtyckta om ni hålls med sån.

Intressant att Friggs kände sig påhoppad av EXP:s rätt så neutrala inlägg om ozon, som jag själv fattade var ämnat att fylla på med relevant info på temat mijögifter.

Ironiskt att diskussionen blev att refereras ett gammalt hederligt argument i stil med “jamen så länge det är under lagens gränsvärde” skaru inte komma och snacka vettdu! På ett CB-forum! Jag skar just loss en stor chunk av denna ironi för att kunna se ordentligt.

Vad är det ni säger egentligen om ozon egentligen? Jag hade hört andra saker om ozon, som inte alls innefattade någon miljöaspekt. So please cut the morality och håll er till fakta, ok?
Jag har fått lära mig (i skolan såklart):
Man kör inte ozon för att luktsanera en odling. Man kör kolfilter. Ozon är dyrt äckligt och farligt. Och du vill asså inte ha ozongenerator och inte plantorna heller. Möjligen om man odlar stort som helvete (och alltså kolfilter skulle kosta en förmögenhet) och måste blåsa utblåset ut i friskluften, luktfritt. Sen for whatever it is worth, det lilla jag har jobbat med ozongenerator (visserligen en ganska stark sådan) så märkte jag på huden att det där är nasty stuff och inget man vill använda om man kan undvika. Kändes som mycket utspädd frätande känsla. För en hårdhudad en med hög smärttröskel kan jag vidare spekulkera att en ozongenerator går nog rätt gårt åt metaller och gudvetvad i sin närhet eftersom ozon anfräter allt i sin väg. Vet inte riktigt vad det är för koncentrationer vi snackar om men jag har hört en massa argument som säger mitt förnuft att detta är inte vägen jag vill gå.

Capishish? Vad jag vet om gränsvärden så kan i allafall ett lab och en färgfabrik stinka som fan och så att man fysiskt känner att typ smådimmig och trött jämt av lösningsmedelsångorna. Utan att ens ge utslag på mätarna och än mindre vara i närheten av några hygieniska gränsvärdena. så får man en speciell skepsis till gränsvärden. Och för ett så pass främmande ämne som ozon kan jag tänka mig att befintliga gränsvärden i själva verket blir satta på en nivå där det inte alls blir najs om man ligger på dom jämt och ständigt.

Det finns även en god liten strimma av ironi som genomsyrar stora delar av svennesamhället och även vårat kära cb-community. Peace and love åt oss själva och våran kamp mot orättvisa och dumma regler och frihet etikett men ve dig om du ifrågasätter våra metoder och stil!

Det vi CB-entusiaster klagar på , nämligen alla dom som har svalt knark är bajs-andan, det ser man lika ofta från CB-folk fast i andra frågor. Från CB-hållet så rynkas det rätt friskt på näsan åt rätt många saker: “Hårda Droger=allt annat än CB är dödsknark” “Starta en diskussion om ett gammalt miljögift och jag skulle slita hjärtat ut kroppen på dig med mina bara händer om jag finge tag på dig IRL.” “Cannabislagstiftningen är dum dum dum men alla andra lagar är till för att följas.” “Säg att du tycker att du kör rätt så bra även om du är lite stenad och jag är beredd att sjkuta dig direkt.”

Well stoneroller stanna kvar liksom mister EXPERTEN välkommen tillbaka!
mvh
/Noobs

[reaper]

När jag rekomenderar heldräkt och gasmask är det för att hellre vara på säkra sidan än att riskera någon annans hälsa , dvs. försiktighetsprincipen.

Men du har ju jävligt rätt i den egentliga löjligheten beträffande skaderisk av en enda engångsexponering !

Haha ganska knäppt att inte jag tänkte på det , jag har levande släktingar som besprutade sina egna ägor med just DDT , just samma människor hade ochså en gul DDT-spruta (ser ut som en cykelpump) som de ofta spruta hejvilt med hemma i garderoben (mot pälsänger och malar), de lever alla än i dag.

Men endå… försiktighetsprincipen skadar nog inte ivf. , jag vet att de har heldräkter på sig i länder där DDT fortfarande används , MEN de bekämpningsmedlen innehåller mycket mer än DDT , DDT utgör i storleksordningen 0.2% , och det kan vara andra farligare saker i medlen. jag vet inte.
Man vet inte heller hur individuellt känsliga vi människor är , vissa kan röka i 50 år och vara friska , andra dör i lungcancer efter 12 års rökning….

Jag skall skriva en guide om ozon med början på lördag , bra inlägg du skrev ivf. ! informativt och tänkvärt.

[PeteBong]

Vet att det är en gammal tråd men har inte sett den innan.
Är bara tvungen o påpeka att DDT används i sverige mot skabb på människor. 🙄