Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Sjukstugan Dålig tillväxt på budd

  • cthullu

    Member
    2012-11-11 at 18:30

    Angående “CarboLoad” och att vattna med “Carbohydrates”, snokade upp en produkt beskrivning: http://www.advancednutrients.com/hydroponics/products/carboload/carboload_product_information.php

    det verkar råda lite missförstånd här i tråden,

    Först av allt, på svenska heter det alltså kolhydrater!
    Nu ringer det säkert lite klockor i bakhuvudet hos en del, det är alltså _inte_ kolsyrat vatten det handlar om.

    Vad är då kolhydrater? Jo, det är ett samlingsnamn för SOCKER.
    I den där produktbeskrivningen står massa i mina ögon rent trams om att plantorna skulle ha hunnit bränt slut på allt socker under vegfasen och halva blomfasen och behöver matas med mer för att inte stanna i tillväxt under resten av blom eller något liknande.

    Nu är det ju så att det är tvärtom, plantor är helt fenomenala på att helt själva tillverka sitt socker.
    Det vanliga sockret du köper i affären kommer från växten sockerrör t.ex.

    Det börjar i fotosyntesen som pumpar ut sockret glukos och biprodukten syre…
    Får en planta slut på socker är det alltså mer ljus, vatten eller koldioxid den behöver.

    Plantor är med andra ord skapta av naturen att vara sockerproducenter, inte konsumenter…

    Det verkar också vara ganska sällsynt att plantor ens kan uppta socker via rötterna och då i ganska små mängder från de få ordentliga undersökningar jag läst.
    Vattnar man med socker (oavsett form, melass är väl bland det vanligare) så är det egentligen microorganismer (bakterier, jäst, ….) i jorden som kalasar på det och man kan möjligtvis få en indirekt positiv effekt på grund av den ökade microbaktiviteten.

    Aldeles för mycket socker kan dock vara direkt skadligt.

    Har man snittblommor i en vas, alltså utan rötter och med avskuren stjälk är det däremot bra att mata med vissa sockerarter, då de kan ta sig in i stjälken med vattnet.
    Rötter fungerar dock inte så, alla molekyler följer inte bara med vattnet in i rötterna så att säga. Så att om den där produkten ska ge en direktverkan på det sätt reklamen säger får man nog sticka in nålar i tjälken och ge dem dropp ungefär. :)

    Djur som inte kan producera socker däremot äter växter som innehåller kolhydrater med fördel…

    min personliga åsikt är att det är ganska mycket “ormolja” varning.

    edits: massa stavning, och omformuleringar för att vara tydligare.

  • hadone

    Member
    2012-11-11 at 21:42

    “cthullu”
    Riktigt intresant fakta om att jorden skulle må bra av socker.
    Trodde att carboload eventuelt skulle lösa upp näringsämnen som är bundna i jorden eller på annat sätt hjälpa plantan att ta upp näringen.

    Iom att det är mer eller mindre rent socker bör inte obehandlad honung eller
    mörk sirap fungera lika bra / Åstakomma samma sak?

    Läs igenom tråden igen så ser du att vi aldrig benämnt carboload som kolsyrat vatten:)

  • cthullu

    Member
    2012-11-11 at 22:13

    oki, var väl att du/ni pratade om både och då som gjorde att jag trodde att ni trodde att det var samma sak haha.

    kolsyrat vatten skall man också vara försiktig med, som namnet anger “syra” -> det kan vara väldigt lågt pH på det om det är tillverkat genom en sodastreamer eller liknande. (ca 4.3 eller däromkring!!)

    Angående sockervatten, ja alltså iom att det är mat för microber förökar de sig mycket och därmed kan den större populationen snabbare bryta ned / frigöra organiskt material i jorden.
    Jag har också sett artiklar om 3-4 plantor där man hittat att de har speciella aktiva (kostar energi) transportkanaler för att ta upp socker, men socker passerar alltså inte av sig själv genom cellväggarna i rötter och detta aktiva upptag kommer inte ens i närheten av den mängd socker en välbelyst planta producerar i bladen.

    Ja i princip samma sak, när det kommer till olika sockertyper så är glukos dock bland det effektivaste om man nu prompt vill vattna med sådant. Finns att köpa på ställen för hembryggeri :)

  • hadone

    Member
    2012-11-11 at 22:38

    Tack hade ingen aning om att kolsyrat vatten kunde jävlas med ph.
    Inte alls omöjligt att det är där skon klämmer då.
    Någon risk att den fuckat upp ph värdet i jorden kanske?
    Har som sagt 7.4 i ph på kran vattnet.

    Förmodligen skulle carboload fungera väldigt fint i en (bio?) odling.
    Detta tycks va lite för avancerat för mig ännu.

    Nästa steg blir en odling i cocos med anting autopots eller airpots med dripper.
    Ganska tröttsamt att lyfta ut alla plantor ur tältet när man har dåligt med utrymme utanför.
    Så nästa odling blir 4-6 plantor med 2-3 månader i vegg.
    I en scrog då så dom inte sticker för högt.

    Så när jag fått pejl på ec och näring mm så ska jag läsa in mig lite mer på bio biten.

    sorry om det blev lite OT samt onödig info.

  • caney

    Member
    2012-11-12 at 09:24

    Det hjälpte inte eller?
    Jag ska försöka hitta det forumet och inlägget någon gjorde om cannas variant om kolhydraten. Har för mig att dem också skulle ha en men hittade ingen sån produkt på nätet.

    Hör av mig senare idag.

  • hadone

    Member
    2012-11-12 at 10:54

    Det är inte till för den typen av odling jag har om jag förstått det hela rätt.
    För att man ska kunna dra nytta av den antar jag att en bio odling skulle den nog vara riktigt grym.
    Skillnaden är att i en bio odling är det jorden som tillför all näring från
    början till slut.
    Du odlar helt enkelt näringen i jorden samtidigt som du odlar plantan.
    Ta vad jag säger med en nypa salt eller två, jag är långt ifrån kunnig
    inom ämnet.

    Dom har nu börjat visa symtom på näringsbränna i relativt tidigt stadium.
    Dvs gula fläckar på bladen, lite högre upp på stammen runt mitten.
    Samt gula spetsar på övrebladen.

    Kan inte säga hur vida den fungerar eller inte då plantorna ännu står relativt stilla i blombildningen.
    Eftersom det tycks vara näringsbränna bör jag kanske låta bli tillskott så länge.
    När kan jag börja med näring igen.
    Tänkte gå ner till 2ml/L låter det rimligt?
    (Hade tidigare 5ml/L)

    Det enda som hände när jag tillsatte carboload 1ml/L var
    att den började visa upp symtomen för näringsbränna.
    Tror doc inte det har o göra med carboloaden då flera plantor
    visar upp samma symtom sedan jag börjat med vanligt vatten.

  • caney

    Member
    2012-11-12 at 11:47

    Om du inte har en ec mätare gör så att du köper den och en ph mätare så kan du kolla vad ditt EC ligger på innan du matar. När du säger från 5 ml till 2ml så vet vi inte fortfarande vad EC ligger på, så det låter som att du gick över 1.9 EC eller liknande…. ?

  • hadone

    Member
    2012-11-12 at 13:13

    Förmodligen har du rätt.
    Har tyvärr ingen ec eller ph mätare.
    Har mätt phn med ett test och det visade mellan 6 och 7.

    Tyvärr har jag inte råd med en ec mätare just nu så får helt enkelt prova mig fram.
    Misstänker att det inte finns något budget allternativ till ecmätare?
    Dum tabbe o missa ec mätaren men men man lär sig av sina misstag.

    Ph på jorden är 5.8 och vattnet 7.5 vad jag förstått ska det fungera bra.
    Vet andra i området som klarat det bra i jord med detta utan att justera ph.

    Det har fungerat bra tidigare med 2ml/L gick bra fram till 4ml/L
    när jag höjde till 5 efter 2-3 vattningar började det tjura.

    Iaf dom tycks ha börjat växa lite nu.
    Så får man väl snart se om det tar sig.

  • caney

    Member
    2012-11-12 at 13:50

    Då förstår jag. tycker då du ska fortsätta på 2ml.
    Man skulle kunna börja med näringen direkt efter en flush, men tror inte du kommer flusha eller? Men om du gör så fortsätt på 2-3ml Men om du inte flushat tycker jag det ska räcka med bara ge den vatten dem 3 första gångerna så de kan jämna ut med allt salt som sitter kvar i jorden.

    Det är skit bra att göra sina misstag. Jag har gjort många och gör dem fortfarande. Men vi blir bättre så. Om du vill skippa all misstag så borde du gå igenom allt på nätet innan du fortsätter på nästa odling. Sen kan det vara bra att se på den här bilden: http://www.marijuanapassion.com/forum/attachment.php?attachmentid=158412&d=1295751999

    Sen är även den bra o ha: http://www.extension.umn.edu/distribution/horticulture/images/M1190-1.gif

    Spara bilderna på ditt skrivbord.

    Lycka till

  • hadone

    Member
    2012-11-12 at 16:30

    Har gått igenom väldigt många guider har 6-7 böcker om odling på datorn.
    Men man läser nästan för mycket och försöker få ut superskördar
    det första man gör.

    Nä kommer låta dom få ta sin tid i vegg om jag vill ha större skörd hädan efter.

    Tack för all hjälp allihopa=)

  • cthullu

    Member
    2012-11-12 at 18:55

    jag tycker man absolut ska odlar lite mer “basic” första gången iaf minst, så man lär känna plantan först.
    Har man 57 olika produkter andra parametrar man ska vända och vrida på samtidigt är det mycket mycket svårare att klura ut vad i all denna härva som gått fel :)

    och problemet med många guider att de ger nybörjare som tar allt bokstavligt både närings och vattningsfobi. Vet inte hur många ggr jag sett undernärda plantor medans odlaren flushar dem i tro att de ser bränna, alternativt hur de torkar ut sina stackare aldeles.
    Så det går att förläsa sig också haha.

    Inte orkat läsa tråden så noga, och bilderna är helt hps-gula så törs inte påstå rakt av att du är en av dem.

    men några iaktagelser:

    att vattna med kolsyrat vatten som har pH nästan nere på 4 kan knappast ha hjälpt, det är så lågt att det stryper helt sjukt mycket näringsupptag. Som tur är dunstar mycket av det ganska snabbt och pH stiger igen (du vet bubblorna ur ramlösa flaskan…)

    carboload, oavsett om det är bra eller dåligt, eller bara menlöst så är det inte lösningen på dina problem just nu. Jag låter alla tiotusentals odlingar utan extra kolhydrater med lyckade resultat utgöra empiriskt bevis för att det knappast är avsaknad av den produkten som är problemet så att säga.

    -> rekommendation:
    Då är det lättare att ta en basic odling, få lite känsla för bevattning och näring,
    nästa odling kanske man lägger på någon till produkt eller ändrar om något i setupen så har man sin förra odling att jämföra med och har en bättre intuitiv känsla för när man ställer in sin nya parameter bra eller dåligt så att säga.

    Jag tycker du ska “go back to basics”, skippa fippel med kolsyrat vatten och carboload.
    Bara vatten och näring i lagom mängder -> låte de inte torka ut för länge och i den här fasen vill de faktiskt ha ordentligt med näring. Va inte rädd. :)

    Om du är osäker, ge mindre näring till 1/3, som nu till 1/3, ge mycker met till 1/3, en vecka senare ser du svaret på frågan om näringsdosering.

    Samma sak med vattningen, om du inte ännu fått in känslan för det och törs lita på hur mycket du bör ge kan du vara lika pragmatisk:

    ge varannan dag till 1/3, varje dag till 1/3 och var 3:e eller 4:e till 1/3, en vecka senare har du svaret på hur mycket du borde vattna i just din setup

    lycka till!

  • cthullu

    Member
    2012-11-13 at 05:05

    …hmm sen när jag tänker efter, så är du säker på att plantan verkligen har några större problem?

    Som jag förstår det när jag läser första posten ordentligt finns det egentligen inga tydliga allvarliga symptom på någonting? Kanske bara är för höga förväntningar så att säga och dåligt utfall i genetiken?

    När man odlar från frön blir det ju ibland enstaka plantor som överpresterar och/eller underpresterar…

  • hadone

    Member
    2012-11-13 at 11:24

    alla plantor utom 1 har stannat växten (slutat bygga på buddsen)
    Men är rätt säker på att det var övergödning.

Page 2 of 2

Log in to reply.