-
Cannabis, socker och alkohol
-
Ta alkohol och cannabis ur sin sociala context och jämför hur skadliga de är, alkohol skadar kroppens celler, det gör inte cannabis.
Överbevisa mig gärna.Mvh// Nesta
-
man har gjort en studie där man visade att råttor som fått en dos socker tolererade smärta bättre än kontrollgruppen, när man sen gav samma råttor ett ämne som blockerar beta endorfiner så hade de åter egen samma smärt tröskel som kontrollgruppen.
-
Nesta wrote:Ta alkohol och cannabis ur sin sociala context och jämför hur skadliga de är, alkohol skadar kroppens celler, det gör inte cannabis.
Överbevisa mig gärna.Varken cannabis eller alkohol har några skadeverkningar utanför en social kontext.
Överbevisa mig gärna.Hälsningar // Amram.
-
Nesta wrote:Amram wrote:Gillar inte när detta forum alltför glatt och lättvindigt slår undan de risker som faktiskt finns med vulgärargument som “cannbis är bättre än alkohol”
Vulgärargument?
Sanning skulle jag kalla det för.Och naturligtvis blundar jag inte för att det finns cannabisanvändare som inte mår bra av eller klarar av att bruka cannabis.
Mvh// Nesta
“cannabis är bättre än alkohol” är bara ett tomt påstående tills du bevisat att det är sanning.
Hälsningar //Amram.
-
tycker snarare det är upp till dig Amram att bevisa det faktiskt existerar någon som helst tillstymmelse till objektiv sanning som hör samman med ett sådant påstående..
-
UpInSmoke wrote:tycker snarare det är upp till dig Amram att bevisa det faktiskt existerar någon som helst tillstymmelse till objektiv sanning som hör samman med ett sådant påstående..
Nu fattar jag inte vad du menar. Vilket påstående ska jag bevisa?
/ Amram
-
Amram wrote:Bra svarat SleepaZ, kunde inte sagt det bättre själv.
Topic var ju: “Vad är igentligen farligast? Cannabis, Socker eller alkohol? Du kan få en massa jävla sjukdomar av socker tex Diabetes mm. Dricker man mycket så kan man få lever sjukdomar mm. Vad kan man få för sjukdom av Cb? psykos har jag hört talas om men mer? andra “sjukdomar” som kan uppstå pga Cb bruk om vi nu räknar bort missbruk?”
Återigen, cannabis, socker och alkhol har så totalt olika skadespektra att det bara blir löjligt att jämföra. Massor med faktorer spelar in när man ska bedöma vad som är “farligt” – ett ord som dessutom måste definieras om det öht ska gå att jämföra. Dödligheten är visserligen en viktig faktor att beakta men långt ifrån den enda. Det är väl knappas rädsla för att dö som gör att många här tar sig ett uppehåll då och då? Nä, tänkte väl det.
Kön, ålder, fysisk, psykisk och social status är bara några bakgrundsvariabler man måste känna till, utöver självklarheter som brukarfrekvens etc. Generellt går det därför inte heller av den anledningen att säga vad som är farligast.
Blev lite irriterad på ursprungsfrågan eftersom den verkar vara skriven av en väldigt ung person som vill ha ett snabbt enkelt svar om han/hon kan börja/fortsätta röka cannabis. Och några sådana enkla svar finns inte.
Gillar inte när detta forum alltför glatt och lättvindigt slår undan de risker som faktiskt finns med vulgärargument som “cannbis är bättre än alkohol”
ung? jag vet inte vad du menar med ung, men jag är tillräkligt gammal för att få köpa tobak :oskyldig: varför ska vi börja tjafsa över sånt här små skit? jag menar, jag ville bara ha svar på något som jag hade grubblat på över dagen :crazyeyes: och om du undrar varför jag skrev “lite” slarvigt eller vad vi nu ska kalla det så hade jag väldigt bråttom. men visst det är fritt att diskutera! och jag kan förstå att både Cb och alkohol är skadligt ur olika “synvinklar”. jag tycker att vi skiter i sockret. inget intressant med det…jaja nog snackat, mer “kloka” och “okloka” åsikter :pleased:
-
Här är en artikel om en undersökning som Brittiska regeringen beställt, som rankar olika drogers farlighet:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/5230006.stm
Denna undersökning visar inte bara olika drogers dödlighet utan också hur beroendeframkallande de är.
Amram: Menar du på allvar att jag skall behöva bevisa att alkohol är ett gift som är skadligt för den mänskliga organismen?
Det trodde jag hörde till vanlig allmänbildning.Här kan du läsa om ev skador pga cannabis, i dagsläget har ingen forskning visat att cannabis skulle vara neurotoxiskt:
-
Nesta wrote:Här är en artikel om en undersökning som Brittiska regeringen beställt, som rankar olika drogers farlighet:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/5230006.stm
Denna undersökning visar inte bara olika drogers dödlighet utan också hur beroendeframkallande de är.
Amram: Menar du på allvar att jag skall behöva bevisa att alkohol är ett gift som är skadligt för den mänskliga organismen?
Det trodde jag hörde till vanlig allmänbildning.Här kan du läsa om ev skador pga cannabis, i dagsläget har ingen forskning visat att cannabis skulle vara neurotoxiskt:
Hej Nesta. Jo jag känner till den där rangordnade rapporten och känner till att den är helt klart “fördel cannabis” – det har jag inget emot och det är på tiden att cannabis dåliga rykte (i Sverige) får en upprättelse. Bra alltså!
Sedan Nesta, jag har inte bett dig bevisa att alkohol är farligt. Fattar inte hur du kan tolka mina inlägg så? Det jag sa var att man inte utan vidare (utan att ta hänsyn till alla variabler jag tidigare nämnt) kan säga att “cannabis är bättre än alkohol”.
För precis som du själv säger – alkohol är inte särskilt bra! Just därför blir “cannabis är bättre än alkohol” fortfarande bara ett tomt påstående. Cannabis kan fortfarande vara skadligt, under vissa omständigheter. Konstigt att man ska behöva påminna om det.
Jag tycker vi lämnar detta nu Nesta, både du och jag. Känns som att vi missuppfattar varandras tankar och åsikter. Egentligen har vi nog samma åsikt i botten, att cannabis kan vara ett roligt njutningsmedel om man använder det rätt – eller hur?
Peace Nesta!
Hälsningar // Amram.
-
razer wrote:Nu ska vi reda ut en sak jag har grubblat på hela dagen! Vad är igentligen farligast? Cannabis, Socker eller alkohol? Du kan få en massa jävla sjukdomar av socker tex Diabetes mm. Dricker man mycket så kan man få lever sjukdomar mm. Vad kan man få för sjukdom av Cb? psykos har jag hört talas om men mer? andra “sjukdomar” som kan uppstå pga Cb bruk om vi nu räknar bort missbruk?
Hej razer! Nej jag vill inte tjafsa men det var väl så att jag kände mig milt irriterad på din fråga, men framför allt på de i mitt tycke alltför cannabisliberala svar som du fick.
Ser att du ville veta främst FYSISKA skador eller hur? Du nämnde diabetes och leversjukdomar som tänkbara konsekvenser av missbruk av socker resp alkohol. Sen vill du veta om:
“andra “sjukdomar” som kan uppstå pga Cb bruk om vi nu räknar bort missbruk?”Ja räknar vi bort missbruk finns ju inga skador eller hur??!!
Nu läser jag ditt svar och jag säger samma till dej som till Nesta, ibland går man om varandra i tankarna och missförstånd uppstår. No hard feelings razer, och ursäkta om du uppfattade mig som fientlig. Det var trots allt inte meningen!
Hälsningar//Amram.
-
Amram jag sa aldrig att det är upp till dig att bevisa ett påstående, jag sa att det är upp till dig att bevisa att det finns något sådant som en objektiv sanning som kan relateras till Nestas påstående – att cannabis är bättre än alkohol. Detta begär jag av dig, då det var du som krävde Nesta på bevis i detta avseende.
Att hävda cannabis är bättre än alkohol kan aldrig ses som något annat än en subjektiv sanning. Det må således vara sant för Nesta, det är definitivt sant för mig själv och många andra här på forumet utöver oss. Inte minst de som slutat missbruka alkohol tack vare att de börjat röka cannabis istället.
Du tycks förväxla påståendet “cannabis är bättre än alkohol” med faktumet att cannabis har färre negativa konsekvenser för hälsan än alkohol. Det kan, förvisso, anses vara bra men det gör inte nödvändigtvis cannabis bättre. Om du själv vill reda ut huruvida cannabis är bättre än alkohol eller inte föreslår jag att du gör egna experiment för att nå en slutsats.
-
Amram, nu var ju inte frågan om “cannabis är bättre än alkohol, utan om vad som är farligast.
Det tolkar jag som att, vilken substans är giftigast, skadligast för den mänskliga organismen?Här är det solklart att alkohol är farligast.
Mvh// Nesta
-
Amram wrote:razer wrote:Nu ska vi reda ut en sak jag har grubblat på hela dagen! Vad är igentligen farligast? Cannabis, Socker eller alkohol? Du kan få en massa jävla sjukdomar av socker tex Diabetes mm. Dricker man mycket så kan man få lever sjukdomar mm. Vad kan man få för sjukdom av Cb? psykos har jag hört talas om men mer? andra “sjukdomar” som kan uppstå pga Cb bruk om vi nu räknar bort missbruk?
Hej razer! Nej jag vill inte tjafsa men det var väl så att jag kände mig milt irriterad på din fråga, men framför allt på de i mitt tycke alltför cannabisliberala svar som du fick.
Ser att du ville veta främst FYSISKA skador eller hur? Du nämnde diabetes och leversjukdomar som tänkbara konsekvenser av missbruk av socker resp alkohol. Sen vill du veta om:
“andra “sjukdomar” som kan uppstå pga Cb bruk om vi nu räknar bort missbruk?”Ja räknar vi bort missbruk finns ju inga skador eller hur??!!
Nu läser jag ditt svar och jag säger samma till dej som till Nesta, ibland går man om varandra i tankarna och missförstånd uppstår. No hard feelings razer, och ursäkta om du uppfattade mig som fientlig. Det var trots allt inte meningen!
Hälsningar//Amram.
ingen skada skedd :pleased: jo det var “Fysiska” skador som jag syftade på. Tack för att du påpekade det “Amram”
-
UpInSmoke wrote:Amram jag sa aldrig att det är upp till dig att bevisa ett påstående, jag sa att det är upp till dig att bevisa att det finns något sådant som en objektiv sanning som kan relateras till Nestas påstående – att cannabis är bättre än alkohol. Detta begär jag av dig, då det var du som krävde Nesta på bevis i detta avseende.
Att hävda cannabis är bättre än alkohol kan aldrig ses som något annat än en subjektiv sanning. Det må således vara sant för Nesta, det är definitivt sant för mig själv och många andra här på forumet utöver oss. Inte minst de som slutat missbruka alkohol tack vare att de börjat röka cannabis istället.
Du tycks förväxla påståendet “cannabis är bättre än alkohol” med faktumet att cannabis har färre negativa konsekvenser för hälsan än alkohol. Det kan, förvisso, anses vara bra men det gör inte nödvändigtvis cannabis bättre. Om du själv vill reda ut huruvida cannabis är bättre än alkohol eller inte föreslår jag att du gör egna experiment för att nå en slutsats.
Nej det finns ingen “objektiv sanning” – det är ju just det som är min poäng. Bevisföring blir meningslös. Vad som är bra för Nesta är kanske inte bra för razer (som startade tråden). Det var därför jag ville belysa det faktum att man inte kan isolera de fysiska skadeverkningarna när man ska avgör ett ämnes farlighet.
Du skriver: “Att hävda cannabis är bättre än alkohol kan aldrig ses som något annat än en subjektiv sanning”. Det är PRECIS min åsikt!!
Du skriver: “faktumet att cannabis har färre negativa konsekvenser för hälsan än alkohol”. Återigen – “hälsan” måste definieras (det finns ju psykisk och social hälsa), men okej talar vi fysiska skadeverkningar så verkar ju mycket tala till cannabis fördel.
Du skriver: “Om du själv vill reda ut huruvida cannabis är bättre än alkohol eller inte föreslår jag att du gör egna experiment för att nå en slutsats” Jag gör gärna experiment men för min del har dessa två substaner helt olika användningsområden och vad som är BÄST går – för sista gången – INTE att avgöra!
Nu säger jag samma sak till dig, UpInSmoke, som jag sagt till Nesta och razer; tror inte någon av oss vinner på att argumentera mer varken hit eller dit. Jag vet var jag står i frågan och det gör uppenbarligen du också.
Förmodligen håller vi med varandra mer än vi anar…
Allt gott önskar Amram.
-
Nesta wrote:Amram, nu var ju inte frågan om “cannabis är bättre än alkohol, utan om vad som är farligast.
Det tolkar jag som att, vilken substans är giftigast, skadligast för den mänskliga organismen?Här är det solklart att alkohol är farligast.
Mvh// Nesta
….och du har ju rätt i det, det var det som razer, trådskaparen, avsåg. Men – eftersom jag, som framgått, tyckte att frågan var märklig så ville jag påpeka att mängder av andra variabler spelar in när det gäller “farlighet”.
// Amram.
