Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Cannabis och politik -inlägg från politiker etc. välkomnas

  • Cannabis och politik -inlägg från politiker etc. välkomnas

    Posted by JimRob on 2007-11-27 at 17:44

    Den här tråden har till syfte att verka som en plats för öppen debatt mellan politiker/beslutsfattare och intresserade medborgare i fråga om cannabis och den svenska narkotikalagstiftningen.

    Min förhoppning är att tråden kan hållas ren och saklig, så att en meningsfull debatt kan uppstå. Alla fakta/påståenden skall presenteras tillsammans med informationskälla. Personliga åsikter/slutsatser skall tydligt presenteras som sådana.

    Iden till denna tråd fick jag av medlemen “Mags” i tråden “En rik man… [Legaliseringskampanj]”:
    https://swecan.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=52805

    replied 14 years, 10 months ago 7 Members · 14 Replies
  • 14 Replies
  • JimRob

    Member
    2007-11-28 at 15:47

    Jag skulle välkomna några inledande inlägg med korrekt fakta och stöd för vår sak. Jag har läst många bra inlägg och texter på forumet och hoppas att någon (som är mer insatt än jag) har lust att hjälpa till?

    I tråden som jag nämner ovan så finns en länk med e-mail adresser till en massa politiker. Jag skulle gärna vilja sända en inbjudan till dem, med en länk till tråd. Problemet är att jag vill förbli anonym och vet inte hur man skickar e-mail anonymt. Om någon kan/vill göra detta också, eller tipsa mig om hur jag kan göra det, så vore det grymt.

    Jag har som sagt läst en hel massa vettiga inlägg här på forumet angående legalisering etc. och det verkar som att många brinner för detta och verkligen vill försöka påverka. Jag tänkte att det här kunde vara ett seriöst försök att dra igång en debatt med våra beslutsfattare. Någonstans måste vi börja om vi vill förändra samhällets attityd till cannabis…

  • Bluntman

    Member
    2007-11-28 at 20:25

    tråden som jag nämner ovan så finns en länk med e-mail adresser till en massa politiker. Jag skulle gärna vilja sända en inbjudan till dem, med en länk till tråd. Problemet är att jag vill förbli anonym och vet inte hur man skickar e-mail anonymt. Om någon kan/vill göra detta också, eller tipsa mig om hur jag kan göra det, så vore det grymt.

    fråga i tråden om trestor vill hjälpa? 😳 han verkar ha koll 8)

    Bluntman tror att han gjort rätt 😆

  • anybodysmoker

    Member
    2007-11-28 at 21:35

    Jag skulle vilka fråga våra riksdagsledamöter vad dem säger om dessa videos på totalt 15min: Law Enforcement Against Prohibition.

    Sen vill jag ha svar på följande:
    1. Cannabis är bevisat mindre farligt än alkohol, men vi vill inte ha en ny drog. Samtidigt så står det dagligen i tidningen om det kriminella våldet och hur det kan komma att drabba oss vanliga. Dem kriminella livnärar sig på främst droghandeln. Där värvas även unga in som vill testa droger, och dessa blir sedan näste generation kriminella. Så genom att legalisera så försvinner denna värvning eftersom det inte finns något olagligt att söka sig till. Men det är viktigt att utbilda våran befolkning och framförallt unga med fakta om alla droger. Vi sänkte tobaksrökandet genom utbildning och inte skrämseltaktikt genom att fängsla.

    2. Medicinsk cannabis är bättre i många avseenden än den lagliga medicinen, borde vi inte vara mänskliga nog att ge folk chansen att leva ett bättre liv? Eller är det meningen att vi inte ska må bra?

    3. Jag har haft otroligt många vänner som rökt cannabis och som röker cannabis, och INGEN av dem har problem. Dem enda problemen som uppstått har varit genom att det varit olagligt, vilket är den enda negativa effekten. Så igen, hur resonerar ni att det ska vara olagligt?

    4. Cannabis kan orsaka psykoser och är delvis kopplat till schizofreni, och om vi utbildar folk om detta kanske mindre testar. Men detta är ett hälsoproblem och vi måste skilja på hälsoproblemet och den olagliga kriminella aspekten. För om vi legaliserar och reglerar så har staten kontroll och problem löses diplomatiskt utan vapen och kriminalitet. Samtidigt så går inga pengar till en svart marknad. Visst vill vi slippa den svarta marknaden?

    5. Nolltolerans är vad vi eftersträvar, men vill vi göra det genom att skapa en kriminell marknad dit våra ungdomar kan lockas för att tjäna extra pengar? Jag ser hellre att min son får cannabis ifrån en kompis som köpt det lagligt än genom en kriminell som inte bryr sig om hans hälsa. Hot funkar inte när vi ska få folk att lyssna, och ja en legalisering och reglering kommer säkert leda till att fler testar. Men vi kommer inte ha en svart marknad, och återigen så är hälsoproblemet och brottsligheten två saker, idag ser vi det som en och samma sak.

    6. Jag är 23år, en helt vanlig kille som sett sin mor lida utav reumatism, migrän och allmänt ont i leder. Jag har ärvt mycket av detta och har själv haft väldigt ont i leder samt att jag har migrän. Min mor har även svårt att sova, och får erfara bieffekter utav vissa mediciner. Hon är dock inte speciellt förtjust i cannabis för hon tror det är lika farligt som t.ex. heroin. Men jag som lider av liknande saker mår mycket bättre när jag självmedicinerat, och har migrän i betydligt mindre skala än tidigare. Och om ni som bestämmer inte kan få förståelse för folk som har det dåligt och genom alternativ medicin kan må bättre och få ett bättre liv, så är jag tvungen att ifrågasätta eran kompetens. Om ni som bestämmer inte kan förstå att lagar och regler ibland gör mer skada än nytta så kanske någon annan borde bestämma. Jag vill inte ta eran position, men jag kan berätta för er hur det fungerar, och att något måste göras. Är det rättvist att t.ex. Marie Stenhoff blir straffad för att hon lindra sin värk?

    Om jag inte får vettiga svar, utan kommentarer som häcklar mig, eller som säger att jag är dum i huvudet så är ni absolut inte mogen att diskutera på en mogen nivå. Jag vill människans bästa, individens bästa, och jag ibland många andra vet att systemet idag är felaktigt. Det går inte att säga att vi ska köra på nolltolerans utan en vettig förklaring, och finns inte den så erkänner ni indirekt att ni har fel. Law Enforcement Against Prohibition har betydligt mer kunskap än vad ni har i detta ämnet, och ni kanske ska lära av dem innan vi får mer problem än vad vi redan har.

  • JimRob

    Member
    2007-11-28 at 22:50
    JimRob wrote:
    Alla fakta/påståenden skall presenteras tillsammans med informationskälla. Personliga åsikter/slutsatser skall tydligt presenteras som sådana.

    Uppskattar (som vanligt) din insats, Anybody. Stort tack för ditt initiativ. Dock så saknas källor för dina påståenden. Jag tror inte någon politiker vill slösa bort sin tid med att själv söka reda på källor… Om vi lyckas få med någon “uppifrån” i debatten så tror jag det är bra om vi kan hålla frågor och påståenden korta och kärnfulla.

    Ursäkta mitt gnäll om detaljer, jag uppskattar som sagt verkligen din insats och poängen i det du skriver. Hoppas att ett par till av de insatta vill hjälpa till med mer fakta. Och att någon vill hjälpa mig med e-mailen.

    Vore så grymt kul om det kunde bli något av detta…

  • mberg

    Member
    2007-11-29 at 00:11

    du kan ju skapa ett nytt gmail konto tex för att maila med, med anonyma uppgifter. Eller så kanske swecan kan hjälpa dig med en ***@swecan.org email adress.

  • anybodysmoker

    Member
    2007-11-29 at 17:38
    JimRob wrote:
    JimRob wrote:
    Alla fakta/påståenden skall presenteras tillsammans med informationskälla. Personliga åsikter/slutsatser skall tydligt presenteras som sådana.

    Uppskattar (som vanligt) din insats, Anybody. Stort tack för ditt initiativ. Dock så saknas källor för dina påståenden. Jag tror inte någon politiker vill slösa bort sin tid med att själv söka reda på källor… Om vi lyckas få med någon “uppifrån” i debatten så tror jag det är bra om vi kan hålla frågor och påståenden korta och kärnfulla.

    Ursäkta mitt gnäll om detaljer, jag uppskattar som sagt verkligen din insats och poängen i det du skriver. Hoppas att ett par till av de insatta vill hjälpa till med mer fakta. Och att någon vill hjälpa mig med e-mailen.

    Vore så grymt kul om det kunde bli något av detta…

    Jag ska ta fram källor till alla mina påståenden. Varav jag tycker ändå erfarenhet ifrån dem poliser, domare och jurister i videon jag rekommenderar ändå har ERFARENHET, vilket väger tyngst för då vet man resultatet genom orsak och verkan.

    Problemet är att jag är så jävla bekväm av mig att jag inte orkar ta fram all källinformation, men för dig och denna tråden så ska jag göra det! :) Kommer nog vara klart tills efter helgen, får se hur mkt tid jag har (att tid kan vara ett så stort problem).

    mvh
    a.s. :hippie:

    (då kan vi radera denna posten också, ville bara informera vad jag ska göra)

  • Bluntman

    Member
    2007-12-01 at 16:19

    jag blir ruskigt imponerad av erat engagemang :D
    ni verkar både vara kompetenta och ha talets/ordets gåva
    för det är ju så jävla viktigt att vara proffsig, annars så blir man inte tagen på allvar av allmänheten/politiker!
    fakta och bra argument är a och o när man jobbar i motvind.

    Bluntman ställer sig upp och klappar händerna

  • JimRob

    Member
    2007-12-03 at 18:00
    Bluntman wrote:
    .,..för det är ju så jävla viktigt att vara proffsig, annars så blir man inte tagen på allvar av allmänheten/politiker!

    Kom just att tänka på att min avatar inte är så seriös…

    Så.. om folk är intresserade och postar lite mer fakta/källor och/eller bra frågor… så reggar jag en “seriös” avatar och lägger upp en ny version av tråden. Om det är ok med dem som postat så kan jag kopiera över inläggen till den “officiella” tråden om ett par veckor eller så, och bjuda in politikerna i mailing-listan.

    Om ni känner till några riktigt bra och lättilgängliga sidor i detta ämne, så mottages de tacksamt. Tycker själv att http://www.legaliseracannabis.com är ett mycket bra initiativ, men tyvärr med en del sakfel och i vissa fall utan källor.

    Tackar för berömmet, värmer alltid. Dock är Anybody många nivåer över mig när det gäller engagemang. Jag har än så länge bara postat en tråd med någon annans idé. Fast jag blir glad i alla fall :)

  • Bluntman

    Member
    2007-12-03 at 18:22

    hahaha!
    vad menar du ej seriös avatar, politiker slickar väl alltid röv 😆
    sorry skitar ner en viktig tråd 😳

    Bluntman kilar iväg

  • Drullper

    Member
    2007-12-04 at 11:03

    Inte för att vara den som är den. Men det går inte ens att räkna på en statistisk möjlighet att en etablerad rikspolitiker skulle registrera sig här. Vill vi föra en dialog med våra förtroendevalda så får vi göra det på deras arena, på deras villkor. Allt annat är bortkastad tid. Det vi kan göra härifrån är markeringar. Forumet som sådant är en sådan markering, 4500 personer har det senaste halvåret varit så aktiva att de registrerat ett konto på forumet eller loggat in på ett befintligt konto. Det är ett budskap att ta tillvara på. GMM, demonstrationen är också en sådan markering, första året vi arrangerade demonstrationen genomfördes arrangemanget den första maj, vi samlade fler deltagare för en legalisering av cannabis i Stockholm än Socialdemokraterna gjorde i sitt tåg i Malmö. Overgrow är också ett utmärkt sätt att markera, publiciteten var underbar, tack till er som stod bakom den kampanjen, hoppas ni fortsätter ert arbete, det är dags att börja ladda nu inför nästa säsong. Släpp loss er kreativitet, använd nya sätt som väcker tankar, funderingar och tar sig igenom mediabruset. Handlingar av symbolvärde, aggera. Men skjut inte oss själva i foten genom att göra dumheter som väcker avsky snarare än nyfikenhet och sympati.

    När det gäller dialogen med våra förtroendevalda, som jag skrev, för att nå igenom och skapa resultat måste det ske på deras mark med deras metoder. Vi kan inte skapa en konfliktyta och tro att vi ska nå igenom. Det måste ske med samförstånd, det är inte vi mot dem, det är vi med dem. Att stå och skälla på någon för att deras handlande skapar onödigt lidande hjälper inte, däremot att visa på hur vi kan minska detta lidande genom justeringar i systemet som sådant. För inte känner ni samhörighet med någon som bara säger att ni gör fel, inte vill ni diskutera med någon som borrat ner sig i sina ståndpunkter så hårt att de glömmer det bakomliggande syftet till med ståndpunkterna i fråga. Våra politiker är mer tillgängliga än vad ni tror. Se på vad de gör, när de inte är helt rätt ute kontakta dem vänligt fråga om ni kan träffas, ta reda på deras syn, lyssna ta till er, använd sedan deras argument som bas för ert resonemang kring sakfrågan. Flytta dem sedan idémässigt långsamt åt rätt håll. Man behöver inte vinna kriget i ett slag, huvudsaken är att man slutligen vinner helheten.

    Vi är inte korkade bara för att vi använder oss av Cannabis, vi ÄR Svenssons, utnyttja det. Visa på bredden, visa på djupet. Bli inte frustrerade i onödan, även om det är lätt. Gemensamt kan vi vinna det här, det gäller bara att ta en sak i sänder.

    När det sedan gäller argumentationen, motiveringarna. Ta till er de argument som är relevanta för er, gör dem till era egna, kopiera inte bara in forskningstexter, hänvisa till dem istället i er egen text. Visa på det personliga engagemanget, den egna tanken.

    //MVH Drullis

  • reaper

    Member
    2007-12-04 at 11:35

    :D På tal om symbolmärke och att väcka uppmärksamhet vore ju ifall samtliga som ska delta i GMM Demonstrationen kom i vit skjorta med slips, svarta byxor och fin skor.

    Tänk er 3000 personer i vit skjorta med slips, vilken uppmärksamhet det skulle skapa, folk skulle bli nyfikna, de skulle tro varför protesterar kontorsanställda för? de skulle säkert då läsa vad som står skrivet på skyltarna och kanske även följa tåget för att höra talen.

    Media tror jag skulle haka på och ta några bra bilder som kanske skulle få en bra plats i några av de stora tidningarna.
    Är det någon som vet ifall media kontaktas vid dessa demonstrationer????

    Varför då vit skjorta med slips?
    Jo för att vitt lyser bra och är samtliga klädda på samma sätt så dras ögonen dit automatiskt.
    Och som vanligt försöka visa att så här ser många ut som röker cannabis, istället för nidbilden av en smoker som ser ut som en som rullat ur en sopcontainer.

    Sedan vore det ju jävligt bra ifall alla kunde hålla ut i 2-3 timmar med att börja festa, de bilder jag sett från förra året ser inte bra ut när folk går med en systembolags kasse i ena näven och en cigg i den andra, samt ser ut som han/hon dratt i sig ett par bärs eller en joint.

    Det är ju fan bara en gång om året så det borde man ju klara av, jag är jättegärna med o festar men först efter demonstrationen.
    Helt enkelt infria inte alla fördommar som finns mot oss genom att vara full eller hög.

    Utan vi ska fan visa dom vilka vi är, nämligen precis som dem själva är, vi är helt vanliga människor med jobb, familj bla bla bla, bara att vi röker cannabis också.

    MVH
    Mr Nice Guy

  • JimRob

    Member
    2007-12-04 at 13:26

    Tackar för den konstruktiva kritiken. Ni har såklart rätt i det ni skriver.

    Men, som ni själva skriver, så måste vi alla försöka påverka i liten skala till att börja med. Eftersom jag anser att jag bör förbli anonym, då jag inte är beredd at ge upp några av mina nuvarande privilegier, så känner jag mig dock väldigt begränsad i vad jag kan göra. Jag har redan fört seriösa diskussioner med alla mina “säkra” vänner och bekanta.

    Våra politiker är ju faktiskt de som utformar och upprätthåller både lagar och information (propaganda) i vårat samhälle. Så den kortaste vägen är att kontakta dem direkt. När jag såg mailing-listan till politiker, så kände jag att, vafan, till och med en lat jävel som jag kan ju lägga upp en tråd och skicka ut inbjudningar.

    Jag har själv noterat problemet med att de måste regga sig för att posta här, men valde att bortse från det under förutsättningen att det går säkert att lösa ifall det här “lyfter”. Vid (nyktert) övervägande har jag tänkt om. Det jag vill göra nu är att samla träffsäkra formuleringar och frågor, samt så mycket källor och bra hemsidor som möjligt, och sedan skriva ihop ett kort och kärnfullt pm (med länkar) till politikerna i listan.

    Jag tackar för hänvisningarna till t ex Normal och GMM. Det är just sådana “officiella” informations-källor jag vill kunna presentera.

    Angående GMM så har jag velat åka i flera år nu, men eftersom jag vill förbli anonym så har jag inte sett poängen. Jag tror inte att det gagnar vårat syfte att gå maskerad i en demonstration. Rätta mig om jag har fel.

    Personligen så tycker jag det finns alldeles för mycket entusiasm och bra idéer ang. legalisering här på forumet för att låta bli att göra något. Det vore verkligen slöseri om vi inte kunde organisera oss lite grand och sjösätta olika projekt (som detta)… förutom att stödja tidigare nämnda organisationer i deras arbete. Jag tror att en kombination av starka “officiella” organisationer (djup) och en rad spontana, privata initiativ/projekt (bredd) ger mest effekt i fråga om marknadsföring och opinionsbildning. Genom att diskutera dessa idéer här på forumet innan man skirder till verket så kan ju alla bidra till att förbättra och gallara ut fel etc. Kritik är viktigt då vi inte vill ge “fel” bild av oss, men det är viktigt att komma ihåg att diskussioner om detaljer etc. inte leder till någonting ifall vi inte GÖR något i slutändan. Hellre ett brett genomslag i media och 90% seriositet, än 100% sriösa idéer som ingen gör någonting utav. Alla bäckar små som det heter…

  • Herr J

    Member
    2007-12-05 at 03:36

    Om du fortfarande vill veta hur man skicka anonýma mail

    http://www.hushmail.com

  • Drullper

    Member
    2007-12-05 at 08:06

    JimRob: Jag kan i princip lova att du förblir anonym även om du deltar i demonstrationen. De enda som upplevt negativa konsekvenser var några får som mot demonstrationsledningens uppmaningar rökte öppet under första arrangemanget. Sen har även några av arrangörerna fått utstå vissa “setbacks” rent yrkesmässigt. Men i övrigt har ingen drabbats. Så oroa dig inte för det..

    Ang våra politiker så går det att föra dialog med dem utan att riskera att råka illa ut ändå. Man kanske inte ska stå och skrika drogliberala slagord till dem utanför deras bostad men det finns andra sätt. Utgå bara ifrån att de är människor och ta det därifrån. Lita på mig 😉