• Posted by reaper on 2002-11-25 at 16:13

    …någon över huvud taget här inne som på riktigt tror att det är något positivt över huvud taget, förutom den intressanta resan, med Cannabis i någon form? Det verkar nämligen så. Oroväckande anser jag. Problemet är inte knarkande, utan att vi lever i ett samhälle där vi ser knark som en potentiell utväg. Det är det man måste göra något åt, det är det som kan komma att ändra allas våra sätt att se på saker och ting! Det verkar som om det finns några människor som är jävligt vettiga på det här stället, men fördjupa er inte i dessa jävla inskränkta teorier! Då är ni ju inte mycket bättre än någon av “de andra”!! Om Ni väljer att stenhårt propagera FÖR något så idiotiskt som knark så är ju Ni ännu större kålsupare än NÅGON annan, förstår Ni inte det?

    replied 20 years, 10 months ago 5 Members · 8 Replies
  • 8 Replies
  • yogi

    Member
    2002-11-25 at 16:27

    Propagera för knark? Vem är det som gör det? De flesta med mig vill “bara” ha en rak och ärlig debatt grundad på fakta i stället för propaganda och myter.

    Knarket som en potentiell utväg skriver du. Utväg ur vad frågar jag? Det finns lika många anledningar till att ta droger som det finns människor. Droger har alltid och kommer alltid finnas. Sen kan man tycka det är bra eller dåligt, men att människor som väljer en mindre skadlig drog framför en annan farligare som dessutom är sanktionerad från staten och pga det blir trakasserade, förföljda, misshandlade och fängslade kan jag _aldrig_ acceptera.

    Rätten till sin egen kropp är okränkbar i mina ögon. Har vi inte den rätten vad har vi då? Våra tankar?

  • reaper

    Member
    2002-11-25 at 17:20

    …tycka att det är bra med droger. Utan undantag. Det är det inte!! Jag gillar också att använda min kropp och mitt sinne på det sätt jag önskar, men det var inte det jag pratade om. Jag pratade om att man måste agera när man inte lever i ett perfekt samhälle. Det gör vi inte. Agera! Jag pratar om att man inte får ta ställning för en grupp som tycker att det är något annat än resan när man röker en joint som är positivt med cannabis. Håller du inte med om det?

  • trestor

    Member
    2002-11-25 at 18:38

    Jag tror inte att det är någon, eller i varje fall mycket få, här som tycker att det bara är bra med droger. Det verkar som du har fått en lite sned uppfattning om vad folk tycker. Själv är jag helt på det klara med att droger, och det gäller alla droger, orsakar skador, likväl som de ger mycket positivt. Jag kommer aldrig att försöka få någon att testa eller använda droger, det är ens personliga val, men jag tycker att samhället och dess innevånare åtminståne kan ge korrekt information. Inte heller tycker jag att det löser någonting att spärra in eller på annat sätt straffa människor för att de väljer ett annat berusningsmedel än de av staten sanktionerade.

    Vi bör SJÄLVKLART försöka minimera missbruket och dess skador så mycket det går. Hur man gör detta bäst råder det delade meningar om men jag är rätt övertygad om att det inte är att slänga personer som har det svårt och oskyldiga rekreationsbrukare i fängelse.

    Till sist så finns det visst positiva effekter utöver ruset, med nästan alla droger. Cannabis kan till exempel användas mot starr, och görs så på många ställen i världen. Cannabis är även effektiv mot vissa former av smärta och som sömnmedel. På senare tid har det också framkommit att cannabis verkar ha egenskapen att motverka och kanske t.om. bota vissa former av cancer. Opium och dess derivat är mycket effektiv smärtstillare och används över hela världen inom vården i formen av morfin. Exctacy är lovande som behandlingsmedel mot parkinson. Jag kan fortsätta om du vill….

    Droger KAN orsaka skador men är inte ENBART negativa. Faktum är att det är mycket svårt att dra en gräns mellan mediciner och droger.

  • upinsmoke

    Member
    2002-11-25 at 20:02

    Visst finns positiva sidor hos Cannabis som sträcker sig utanför det du kallar “den intressanta resan”. Exempelvis ett enormt stort antal Medicinska och Industriella användningsområden, vid sidan om det Rekreationella och Spirituella – vilka jag antar att du refererar till.

    Huruvida det är oroväckande eller ej beror givetvis på vilket perspektiv och förhållningssätt man har till frågan. Det finns trots allt skäl till varför Cannabis är förbjudet och dessa går betydligt mörkare och djupare än en välvilja i att “skydda människors liv och hälsa”. Om politiken verkligen grundade i en sådan välvilja skulle våra politiker inte tagit så lätt på de varningar och den kritik som framförts mot den förda politiken och dess effekter.

    Jag vet inte hur du ser på “knark” (vad det nu ska betyda) och jag anser inte att du kan tala för någon annan än dig själv i detta. Det jag anser vara av vikt i denna fråga är att Cannabis legaliseras och dess fulla potential tas tillvara.

    Först och främst har du inte definierat vad du menar med såväl “knark” som “jävla inskränkta teorier”. Du behöver inte klargöra detta för mig eftersom jag inte skriver här särskilt ofta, men tänk gärna på det i framtiden.

    Utifrån mitt perspektiv kan jag inte se att det finns någon dimension av idioti i ett förespråkande av Cannabis, så länge ett förespråkande sker på en saklig och balanserad grund. Själv förstår jag inte varför ett förlegat gammalt tabu som säger att det är fel att förespråka användandet av den, för människan, mest värdefulla växt som finns att tillgå på planeten över huvud taget bör accepteras och respekteras.

    Jag tror att väldigt få, om ens någon, här på Swecan besitter en uppfattning om att det endast finns en sida till frågan – och att det är en sida som bäst kan liknas vid en tillvaro i hängmattan under skuggan av ett träd drickandes paraplydrink i ett tropiskt paradis. Det är alltså inte någon hemlighet att frågan är mångfacetterad, så varför kommer då denna kritik mot åsikter som faktiskt lyser med sin frånvaro på forumet?

  • reaper

    Member
    2002-11-25 at 20:28

    @High wrote:

    …någon över huvud taget här inne som på riktigt tror att det är något positivt över huvud taget, förutom den intressanta resan, med Cannabis i någon form? Det verkar nämligen så. Oroväckande anser jag. Problemet är inte knarkande, utan att vi lever i ett samhälle där vi ser knark som en potentiell utväg. Det är det man måste göra något åt, det är det som kan komma att ändra allas våra sätt att se på saker och ting! Det verkar som om det finns några människor som är jävligt vettiga på det här stället, men fördjupa er inte i dessa jävla inskränkta teorier! Då är ni ju inte mycket bättre än någon av “de andra”!! Om Ni väljer att stenhårt propagera FÖR något så idiotiskt som knark så är ju Ni ännu större kålsupare än NÅGON annan, förstår Ni inte det?

    Definiera “knark”.

    Tycker det låter som du har en liten skev syn på den så kallade “narkotikan”. Bara för att en substans är olaglig betyder det inte att den alltid är farlig. Det finns många olagliga substanser som säkerligen skulle kunna hjälpa väldigt mycket folk, men eftersom att vissa personer i samhället använder dem för euforiska syften så blir de förbjudna. Lite udda tycker jag.

    Överlag så har ju svenskar ett drag av svartsjuka och avund som inte finns likheten till i många andra länder. De flesta som är stenhårt ANTI mot cannabis till exempel är väldigt rädda för att de som brukar drogen ska uppleva något som de själva aldrig kommer uppleva och det är nog där kärnan av problemet existerar till stor del.

    Förstod inte riktigt vad du menade heller med “dessa jävla inskränkta teorier”, vilka teorier syftar du på då och på vilket sätt är de inskränkta?

  • carlse

    Member
    2002-11-25 at 20:31

    @High wrote:

    …någon över huvud taget här inne som på riktigt tror att det är något positivt över huvud taget, förutom den intressanta resan, med Cannabis i någon form? Det verkar nämligen så. Oroväckande anser jag. Problemet är inte knarkande, utan att vi lever i ett samhälle där vi ser knark som en potentiell utväg. Det är det man måste göra något åt, det är det som kan komma att ändra allas våra sätt att se på saker och ting! Det verkar som om det finns några människor som är jävligt vettiga på det här stället, men fördjupa er inte i dessa jävla inskränkta teorier! Då är ni ju inte mycket bättre än någon av “de andra”!! Om Ni väljer att stenhårt propagera FÖR något så idiotiskt som knark så är ju Ni ännu större kålsupare än NÅGON annan, förstår Ni inte det?

    Vilken “intressant resa” syftar du på?

    Det finns mycket positivt att säga om Cannabis. Såsom rekreations-
    drog, som medicin, som en växt att tillverka hållbara tyger av, som
    en växt vars frön innehåller samtliga de för kroppen nödvändiga
    essentiella fettsyrorna, en växt vars stam går att använda som
    armeringsjärn, etc. Det finns överhuvudtaget ingen annan växt på
    jorden som uppvisar ett så brett spektra av nytta som just cannabis.

    Jag tycker inte att vi lever i ett samhälle som ser knark som
    potentiell utväg. Det är en åsikt som du får stå för själv. För
    övrigt så ber jag dig definiera vad du menar med “knarkande”?

    Vilka “jävla inskränkta teorier” syftar du på?

    Vilka är “vi” som stenhårt propaganderar för knark? Jag har
    inte mött någon här som propaganderar för knark? Återigen,
    vad är “knark”? Jag har aldrig fattat betydelsen av denna luddiga
    term. På engelska använder man ordet “drugs” som översatt till
    svenska betyder “droger”. Det ordet kan inte missförstås. Jag
    förstår inte vitsen med att överhuvudtaget använda ordet “knark”,
    inte ens om man är en cannabismotståndare som du uppenbart är.

  • reaper

    Member
    2002-11-26 at 18:05

    …att det är förlegat att vara egoist. Med det menar jag att man måste tänka mer internationellt för att få något system att fungera överhuvud taget idag. Jag tror inte att man löser något genom att sköta sin garderobsodling och tycka illa om alla som kommer med intressanta idéer och tankar om allt rörande det här ämnet. Man måste vara “openminded”, och´det anser inte jag att några här inne verkar vara. Man kan inte bara välja att se det positiva med något som faktiskt är skadligt på så många sätt. För övrigt så är jag förespråkare av en droglegalisering, så länge allt sker av de rätta anledningarna, vilka inte är att sköta om sin egen gård, utan att försöka tänka lite på hur mycket droger över huvud taget har skadat och dödat i världen. Man kan inte bara tänka på sig själv, om man är stark, utan måste vara mycket mer empatisk och ha lite kärlek till människor. Det innefattar så enormt mycket mer än bara sitt eget rökande att vara för en så pass emotionell fråga. Någon hade en bra poäng med opiumodlingarna i Turkiet och konsekvenserna av en legalisation. Jag anser helt och hållet att det är värt det. Om allt går som jag vill så kommer väldigt många nya arbetstillfällen att födas och jag anser att det inte ska gå till på det sättet som det gör nu. Jag anser att det inte är okej att alla marockanska bönder som odlar grejer i Riefbergen blir blåsta av maffian i alla dess former. Jag anser att det är sjukt att man betalar upp till 100 kr per gram för något som inte ens kostar en krona att tillverka. Det är ju det här som är roten till allt ont gällande droger över huvud taget, och am man kan motverka det så får det kosta vad det kostar, så länge man är realistisk och tänker på att det skadar på oändligt många fler plan än arbetstillfällen som det ser ut idag.

  • reaper

    Member
    2002-11-26 at 18:47

    …verkar det inte som den medvetenhet jag är intresserad av att möta inte är alltför aktiv på det här stället. Jag vill inte bara höra att droger är bra, eftersom det är lika intressant att lyssna på som när någon står och säger att allt knark är dödsknark och att alla som är intresserade av det och håller på med det kan brinna i helvetet. Det är inte någon som ska ta något jag säger eller skriver personlig, eftersom det bara är reflexer när jag möter det som jag anser är dumhet och okunnighet (?). Jag förstår, till skillnad från en del här (som jag ser det) att droger i alla dess former (alkohol, tobak, cannabis, opiater, cetralstimulantia, hallucigena preparat…) är ett enormt problem i vår vardagliga värld. Vi måste göra något åt det. Jag tror och vill tro att jag är anhängare av vettiga teorier och vill få folk att förstå. Inte övertyga, men förstå. Att man måste tänka på andra är en början i det här egoistiska samhället. Så… Om jag har uppträtt stötande eller arrogant så kan jag inte hjälpa det. Jag ber om ursäkt.