Ett svenskt cannabisforum Forums Coffeeshopen Coffeeshopen Anonymous: The Plan

  • mosaik

    Member
    2011-06-16 at 21:58

    Så det var alltså Anonymus som angrep IMF, tänkte väll det… :Pleased:

    Det är svårt att väcka en grå massa som stapplar sig fram i ekorrhjulet som zombies.
    Det är svårt att bryta invanda mönster. Det vet jag att jag själv har problem med…

    Hade jag varit bättre på dataprylar (hackning, kryptering och likn.) hade jag varit mer i fronten.
    Som det är nu är jag mer en förmedlare av tanken rent verbalt och lite inom konstsektorn.
    Jag lyckades inte ens kalibrera LoIC rätt när det var OpWikiLeak. 🙄
    Men jag försöker lära mig mer och mer, när jag har tankeverksamhet över.

    Annars är jag förberedd på väpnad kamp.
    Den dagen det skiter sig kommer jag inte bli överraskad… ;)

    Be sure you’we got the BoB ready and primed.

  • hexlax

    Member
    2011-06-16 at 22:31

    Det kommer förmodligen aldrig att “väcka allmänheten” inte sålänge det Massproduceras media som gör att allmänheten inte behöver vakna,tänka eller ens agera.
    Hollywood framförallt dunkar ut filmer och tvprogram till höger och vänster,vilket gör den stora massa ointresserad av vad som händer bakom kulisserna.Sålänge de får sitt “fredagsmys” med sina chips och sina tvprogram och sina öl och sitt “aniti-tänk”.

    Det ÄR alldeles för lätt och för bekvämt att slippa ta tag i och tänka över saker.
    Och det är väl just det som gör att Maryjane är ett så pass stort hot.
    Maryjane fungerar (iallafall på mig) som en kreativitets-motor.
    Under påverkan så finns det Inget som är för stort eller för svårt eller för tungt att tänka på,det är inte alltid jag vaknar upp med en tanke som är genomförbar,men det händer faktiskt ganska ofta.

    Och det är ju just det som är problemet.
    Släpp 10 000 energiforskare fria med Maryjane och låt dom flumma fram ideer.Vad skulle hända?
    Förmodligen iallafall EN bra idé.

    Men detta kan vi ju inte ens prova sålänge Staten och alla smurfarna övervakar oss och slår ner på oss som hökar,Samtidigt som de trycker oss fulla med propaganda sen barnsben-

    Allmänheten är i allmänhet zombies i veckorevylådor och eller fredagsmys-tänk och tar åt sig allt som storebror säger är fakta utan att kritiskt granska den informationen.

    Därför tror jag att det inte går att väcka almänheten.
    Vad vi behöver är Kritiskt tänkande människor som ifrågasätter precis ALLT och ALLA oavsett det behövs eller inte.
    Då först kan vi öppna ögonen på samhället i stort och Tvinga dom att börja agera och tänka kritiskt.

    Edit spellcheck and corr-

  • Teslakid

    Member
    2011-06-17 at 05:43

    Ja tycker dock man ofta kan se att det ändå finns en bra tanke bakom mycket från holywood, som att regisören vill säga nått, men inte förän ja börja röka ja märkt de :P

    Fundera tex på vilken actionfilm som hellst, ofta vill skurken hämnas på staten/systemet men “hjälten” stoppar honom… Annars kan de ibland va bra historier bakom..
    Men väldigt få tänker nog på det på de sättet utan ser de som underhållning bara..

    Men alla vill ju bara leva i lugn och ro och helst slippa alla problem, så hur kan man egentligen klandra dom?
    Majoriteten har svårt att få tummen ur röven och göra nått innan de verkligen börjar brinna och man börjar få svårt att ha råd med mat.

    Så tror aldrig allmänheten kommer vakna, och tyvärr kommer det nog bli väldigt tuft för alla dom som inte gör det. :(

    Det enda man kan göra är nog att sätta sig själv i säkerhet, prata med dom som vill lyssna å sen hoppas att man lyckas inspirera nån att göra de samma.

    Att hjälpa nån som inte vill bli hjälpt är omöjligt.

  • alethea

    Member
    2011-06-17 at 12:18

    Like a splinter in your mind.

  • Anonymous

    Guest
    2011-06-17 at 13:26

    Kan någon förklara för mitt öppna sinne vad detta handlar om. Är det bankernas fel att det finns svält och lidande på vår planet?

    Jag vet att oansvariga wall street och oansvariga låntagare i Amerika orsakade den globala ekonomiska krisen, men ni menar att bankerna e skyldiga till nåt ännu värre?

  • rikskriminalen

    Member
    2011-06-17 at 14:56

    @Smallplanet wrote:

    Jag vet att oansvariga wall street och oansvariga låntagare i Amerika orsakade den globala ekonomiska krisen

    Wrong!

    George Bush fuckade upp ekonomin genom att slösa varenda krona som fanns på ett krig i mellanöstern som gick ut på att mörda oskyldiga.

  • cthullu

    Member
    2011-06-17 at 15:26

    men ni menar att bankerna e skyldiga till nåt ännu värre?

    Tja, som att de flesta valutor inte är uppbackade av något reellt värde alls?

    Att FED och bra många riksbanker utfört ett globalt så kallat “ponzi scheeme” (http://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme) med statsobligationer osv vilket resulterar i att när bluffen synas sitter de flesta på dasspapper de trodde var värdefulla. De har alltså exporterat reella värdefulla saker till USA och fått tillbaks extremt övervärderade dollar som dessutom tappar reellt värde hela tiden medans de är i din ägo. -> de har blivigt fattiga och blir fattigare för varje dag.

    Men medans scam:en är igång märks det inte så lätt, utan alla tror att alla blir rikare ända till folk börjar syna bluffen.

    För en inte så djup och ur ett mer amerika-lokalt perspektiv kan jag varmt rekomendera att kolla in youtubeklipp med peter schiff som med spöklikt exakthet förutspådde usa’s ekonomiska problem redan 2006/2007 och då blev utskrattad men med facit i hand är hans uttalanden i amerikansk tv då han förklarar hur man redan tidigt såg inflationen genom att titta på t.ex. guldpriset mycket sevärda medans FED mfl ljög och förnekade och bara pumpade ut mer dasspapperspengar. Idag har han ett väldigt gott anseende och ingen skrattar eller avfärdar honom….

    en djupare förklaring är egentligen väldigt långt och invecklat.

    Rekommenderar att du börjar se en dokumentär om hur vårat ekonomiska system skapades, ända från att de skrev IOU notes på lertavlor i irak till att de uppfann och använde statsobligationer för att bland annat finansiera vissa krig.

    Därefter med det som grund kan man titta på de aningen mer vinklade kritiska dokumentärerna om hur absurt hela dagens pengasystem är då man skapar pengar ur tomma intet, låna ut det och kräva ränta på återbetalningen -> det ska alltid tillbaks mer pengar än vad som faktiskt kan existera -> det måste hela tiden lånas/skapas mer låtsaspengar för att betala räntan på tidigare pengar -> krävs inte mycket för att inse att detta inte riktigt är hållbart i praktiken på lång sikt.

    Jag förstår nog inte allt själv ännu, men är iaf helt övertygad att inga ekonomiska uppfinningar/instrument/obligationer osv i sig själva hur de än används (främst då av banker och politiker) kan skapa långsiktigt ekonomiskt välstånd, utan tittar man på riktiga varors produktion, konsumption, import och export så ser man om ett lands totala tillgångar ökar i värde eller minskar och förr eller senare kommer verkligheten ikapp.

  • Teslakid

    Member
    2011-06-17 at 19:47

    Jo fiat valutor är bara bra för staten eftersom man då kan trycka nya pengar och då beskattar folket genom inflationen…

    Vi har haft valutor knutna till guldet, men den koplingen har man tagit bort för att ha råd med tex krig.
    Senast vi hade guldfot, men då genom att dollarn va knuten till guldet, va fram till 1971 då USA inte längre hade råd med guldfoten eftersom länder började växla sina dollar mot guld.

    Kolla mises.se, dom har mycket info om hur pengar funkar :P

  • wayne

    Member
    2011-06-17 at 21:49

    Men guldfot funkar väl inte heller? Hur ska man då göra om mer värden förs in i landet än det finns guld att trycka papperspengar för? Blir guldet värt mindre då? Hade inte USA guldfot under depressionen?

  • Teslakid

    Member
    2011-06-18 at 05:50

    @Wayne wrote:

    Men guldfot funkar väl inte heller? Hur ska man då göra om mer värden förs in i landet än det finns guld att trycka papperspengar för? Blir guldet värt mindre då? Hade inte USA guldfot under depressionen?

    Jo guldfot bättre för de tappar inte sitt värde med tiden, utan ökar snarare sakta när priserna sjunker pga högre efektivitet men behåller alltid sitt värde eftersom det bara finns en viss mängd guld på planeten.

    Men varför skulle man behöva trycka mer pengar för att de kommer in mer ressurser i landet? Priserna baserar alltid på tillgång och efterfrågan och prisnivån på hur mycket pengar det finns. Man är ju inte rikare bara för man har en miljon om det finns så myket pengar så man bara kan köpa en limpa för dom.

    Guldet har alltid samma värde, det som ändras är dess värde i förhållande till något annat, och det avgörs av hur många som vill ha en sak och hur mycket det finns av dena.
    Pengar är i sig bara något man har för att underlätta byteshandel.
    Och med en guldfot så har inte staten någon makt över pengarna utan dom ägs ist av folket/marknaden.

    Jo det hade man nog, men den krisen berodde också på att man spekulerade för mycket och byggde upp en bubbla, men sen efter ww2 så gick man tillbaks till en typ av guldfot genom brenton woods avtalet där dollarn va låst mot guldet för ca 4$/oz, men det bröt Nixon 1971 eftersom länder började kräva guld mot sinna dollar när man märkte att USA hade tryckt för mycket nya pengar för att finansiera kriget i Vietnamn.

  • Anonymous

    Guest
    2011-06-20 at 12:26

    @cthullu wrote:

    men ni menar att bankerna e skyldiga till nåt ännu värre?

    Tja, som att de flesta valutor inte är uppbackade av något reellt värde alls?

    Om pengar inte skulle vara baserat på varor och tjänster borde afrika också va stenrikt, bara trycka upp sedlar lr hur.
    Nej skillnaden mellan de rika delarna av jorden och de fattiga är att vi GÖR nånting! Vi utvecklar saker som förbättrar tillvaron: byggnader, fordon, verktyg, sjukvård, kommunikationsinstrument och lättare tillgång till föda.

    Ser inte riktigt den här illuminati konspirationen ni antyder om. Antar att jag är ännu ett får med ögonbindel 🙄

    BÄÄÄ

    Att vi utnyttjar tredje världen när de redan ligger ner och att bankmän ofta stjäl och fular sig är dock något jag håller med om.

  • Teslakid

    Member
    2011-06-20 at 14:32

    Jo fiat valutor har ju ett värde, genom obligationer som i princip är ett löfte om att betala tillbaks en viss summa i framtiden + ränta.

    Så hela tanken är att valutan backas upp av ett lands samlade produktion och tillväxt.

    MEN när mängden pengar ökar pga klåfingriga politiker som försöker styra obalanser i marknaden genom att trycka mer pengar för att öka farten på ekonomin när väljarna tycker den går för sakta, så slår de alltid tillbaks i längden.

    Man kan se det som att systemet bygger på skuld, eller så kan man se det som att det bygger på ett lands totala och framtida produktion av värde, oavsett vilket så är det i slutet alltid någon som betalar och inflationen funkar som en dold skatt på pengar eftersom staten kan trycka nya pengar/ge ut nya obligationer, som när dom kommer ut på marknaden sänker köpkraften pga en ökad mängd pengar ska köpa en begränsad mängd varor.

    Det skulle säkert kunna funka, men det är ett system som gynnar den som äger saker av riktigt värde, tex mark, fastigheter, råvaror osv medans den som har sina besparingar på banken förlorar köpkraft på sina besparingar eller i bästa fall kanske går +/- 0 om han/hon lyckas få en ränta som ligger jämt eller över inflationen.

    Sen om det finns en baktanke med att vi har det systemet eller inte är en annan sak..

    Zimbabwe är ju ett av dom senaste länderna som försökt trycka pengar för att köpa sig ur en kris.. Afrika är en väldigt rik kontinent, att den är så fattig har med kolonisatörer och annat jobbigt att göra.. tex Sydafrika är tillsammans med Brasilien och andra u-länder på väg upp och växer otroligt fort idag.. Enda skillnaden är att vi i “väst” har fått några hundra år försprång..

  • cthullu

    Member
    2011-06-20 at 14:45

    @Smallplanet: Vem har nämnt konspirationer och illuminati?

    Om du följer mitt råd och börjart med de _neutrala_ sakliga dokumentärerna om ekonomins historia som endast är baserad på historisk hårdfakta så kan vi börja diskutera därifrån när du förstår skillnaden mellan pengar och krediter t.ex


    Någon får rätta mig om jag har sakfel i följande, jag är ingen ekonom själv, men från den infon jag har:

    Om du läser i en vanlig ekonomidel av en dagstidning på webben kan du t.ex. nu idag se att SBAB bara har täckning för 3%. De har alltså lånat ut över 30 ggr mer _krediter_ än vad de någonsin haft tillgångar genom att bara skriva lite dokument.
    Men de skall ha tillbaks allt med ränta som pengar du tjänar in via reellt arbete.

    Det är stenhård fakta du kan kolla upp själv. Inga konspirationer.

    Om en privatperson eller vanligt företag gör samma sak hamnar de alltså i fängelse.
    Men banker har laglig rätt att göra så.

    Svenska riksbankschefen har även skrivit ihop ett hyffsat välformulerad svar på detta med hur krediter går till på en direkt skriftlig fråga, det kan du kolla upp också om du fortfarande tror att alltihop är foliehatts konspirationer.

    När du tar ett bolån på 3 mille skapas dem alltså som krediter och släpps ut i systemet -> inflation -> alla andras pengar minskar lite i reellt värde.

    Och som sagt att eftersom nästan alla valutor idag består helt av artificiellt skapade _krediter_ utan reell uppbackning som ska tillbaks med ränta är det en matematisk omöjlig ekvation. Om 97% av ekonomin är lånekrediter som skall tillbaks med en effektiv ränta på låt oss dra till med 10% så ska alltså 117% av hela ekonomin tillbaks till bankerna – eeehhh – det går ju inte. Detta är också hård fakta, utan någon positiv eller negativ värdering. Bara så systemet är.
    På grund av att idag i stort sett hela ekonomin består av krediter skapade vid belåning och inte värdeuppbackade pengar så har fraser som “MONEY = DEBT” blivigt slagkraftiga.

    Länge har det hävdas att det kan fungera så länge en ekonomi lånar ännu mer hela tiden för att betala tillbaks de gamla räntorna och att politikerna och riksbankernas uppgift är att se till att detta sker i “lagom” takt. Detta funkar endast i teorin om alla pengar/krediter hela tiden omsätts och ingen håller kvar i dem, men i praktiken funkar det ju inte riktigt.

    skrev massa om afrika (som om man ser på reella råvarutillgångar borde vara just stenrika ifall de inte exporterade allt mot värdelösa dollars som dessutom stannar i fel fickor) men stryker det.

    Grekland och liknande krisländer har samma problem som usa, dvs överbelåning och liten verkstad, och när de brakar finns det en risk att alla krediter stramas åt och då kommer valutorna börja gå mot mer reella värden -> katastrof för hela världsekonomin som sprungit i en galen spiral bakom dollarn i 30 år.
    Det är att denna lavin ska komma i rullning som skrämmer livet ur europa men även usa i stor utsträckning just eftersom de är så sårbara om det knakar på allvar, det är ingen slump att de därför är såpass engagerade i greklands öde just nu.

    Det enda USA exporterar är sin egen inflation genom att pumpa ut dollar i världen men inga varor.

    Jag har svårt att se hur de skall klara detta i all evighet. När folk inte längre vill ta emot dollar eller köpa deras obligationer är de rökta. Detta inträffar när andra länder inte längre tror att de kommer betala tillbaks sina lån. (ungefär vad de gjorde 1971 då de vägrade betala tillbaks sina lån i något av värde när frankrike krävde att få det i guld)

    Då sitter de där utan någon produktion att tala om, värdelös valuta och enorma skulder. De har redan nu så stora skulder att det är mentalt ofattbart. Sådana belopp brukade kallas astronomiska, nu kallas de ekonomiska var det någon som sa…

    edit: uppbackning om det jag nämnde om just sbab och 3% vilket alltså inte är spektakulärt, så funkar alltså alla banker och hela det ekonomiska systemet som sagt.
    Ville bara dra ett exempel för att visa att det inte är snack om några konspirationer utab bara så hela systemet är uppbyggt:

    “Som stöd för sin utlåning på cirka 250 miljarder kronor har SBAB bara 8 miljarder i riktigt eget kapital, vilket motsvarar tre procent.”
    http://www.e24.se/makro/politik/borgs-omma-punkt_2877526.e24

  • jamaicanrastafari

    Member
    2011-06-20 at 16:20

    Lets unite. Lets fight. Kommer ihåg operation payback när man hjälpte till lite ;D Ska läsa lite mer om saken PEACe allihopa.

  • jamaicanrastafari

    Member
    2011-06-20 at 16:31

    @Smallplanet wrote:

    Kan någon förklara för mitt öppna sinne vad detta handlar om. Är det bankernas fel att det finns svält och lidande på vår planet?

    Checka in, efter jag har kollat på zeitgeist så har jag förståt att alla pengar tilverkas av ”ett st’lle” och lånas ut till regeringen med ränta.

    Så om ett ställe tillverkar cash och lånar till regeringen med ränta och sedan måste vi tbx cashen.

    Tänk jag lånar 10 kr med 2 kr ränta.
    Då har jag 10 kr, och ska betala 12 kr.
    Vart ska jag få 2 kr ifrån om alla pengar som finns tillverkas av ”en företag eller vad man ska kalla det”
    Det är skulder som växer o växer tills bankerna eller ”dem som tillverkar pengar” köper upp hela världen, den äger ju fan allt, för att dem är dem ända som kan trycka ut nya pengar elelr tex kräva alla pengar tbx.

Page 1 of 3

Log in to reply.