5:a gräs
Men vänta lite här nu…
…så det är tveksamt om man kan kalla cannabis för fysiskt beroendeframkallande. om det är det så är det inte mycket det handlar om.
Det är INTE tveksamt, släpp tanken på att det är fysiskt beroendeframkallande. Cb KAN vara psykiskt beroendeframkallande. Det är inte inte mycket det handlar om, det är inte alls det handlar om. *banka in*
när det gäller hur mycket man kan röka utan att dra på sig för mycket risker och biverkningar är det svårt att veta. jag tror att det ligger på en gång per vecka. men jag vet inte säkert.
Sluta TRO, vill du tro så gör det i kyrkan eller för dig själv. Det sista vi behöver i debatten är folk som tror. Överlåt gissningar till de som forskar och kan stödja sina gissningar på en forskning.
Förutom risken att bli beroende är det ju nånting i cannbisen som gör att man blir seg i huvet. eller närmare bestämt får sämre närminne, sämre analysförmåga, sämre förmåga att koppla ihop två skilda saker, förstå samband. jag har aldrig läst någon forskarrapport eller utredning som har kommit fram till att det inte är på det viset, att det är utan biverkningar. och då har jag läst rätt många rapporter som är länkade från sidor som denna.
Det är väl ingen som påstått något annat?
jag vill ha så bra minne och analysförmåga man kan ha, därför tar jag det försiktigt. det som vi nog inte är överens om är vad som är försiktigt. vart gränsen går.
Nej, vi är inte överens där, eftersom gränsen för vad som är bra för olika människor är, tamtadam…olika! Alltså kan du inte komma med någon generell gräns vilket jag från början påtalade.
det verkar som om ingen av oss verkar ha jättemycket kött på benen. det räcker inte med att säga att man inte märker någon skillnad mellan om man röker sju dagar i veckan eller om man tar ett uppehåll på två månader. förändringarna som det handlar om behöver inte vara nåt man märker själv. efterssom tänkadet går automatiskt vet man själv knappt vet på vilket sätt man tänker just nu, ännu mindre kan man komma ihåg och jämföra på vilket sätt man tänkte för en månad sen, eller ett år sen.
Vad vet du om hur mycket kött jag har på mina ben, jag har bara påtalat två enkla saker, nämligen följande:
1. CB är INTE fysiskt beroendeframkallande.
2. Det finns ingen generell gräns för hur mycket som är för mycket.Ditt svammel om hjärnas förmåga att hantera information och att minnas hur den har hanterat denna information lämnar jag obesvarat förutom denna smiley:
:crazyeyes:
Fridens// the mighty, som har ett par utomordentligt lagom köttiga ben som t.o.m. gör sig bra i shorts. En del tycker till och med att de är attraktiva.
Edit: stavning..
Sluta TRO, vill du tro så gör det i kyrkan eller för dig själv. Det sista vi behöver i debatten är folk som tror. Överlåt gissningar till de som forskar och kan stödja sina gissningar på en forskning.
efterssom det inte finns mycket seriös forskning om det hela vore det dumt av mig att veta säkert hur farligt eller ofarligt cannabis är. jag skulle tro att minst 99% av alla som tycker sig veta riskerna med cannabis egentligen inte alls vet. men ändå har bestämt sig. det gäller både förespråkare och motståndare.
efterssom jag inte vet så får jag göra uppskattningar. men om man läser den forskning som finns, snackar med folk som röker eller har annan erfarenhet av rökning och om man tänker själv så hamnar man förhoppningsvis i närheten.1. CB är INTE fysiskt beroendeframkallande.
2. Det finns ingen generell gräns för hur mycket som är för mycket.första punkten håller jag med om mer eller mindre.
den andra punkten också. ja, det är skillnader mellan individer, på samma sätt som det är det med riskerna med alkohol, nikotin och andra droger. det finns ingen generell gräns, men det finns individuella gränser.
med tex alkohol finns det individuella gränser för hur mycket och på vilket sätt man kan dricka utan att bli beroende eller få skador. samma sak är det med cannabis.
för att det ska bli smidigt att diskutera får man ta och generalisera lite. det är enklast att diskutera efter hur mycket en medelperson tål. dom individuella skillnaderna är inte enorma. om man tycker sig täla mer eller mindre än medelpersonen borde det inte vara några problem att diskutera ändå.som sagt var: jag tror att för att man ska vara hyfsat fri från risker och biverkningar är det bäst att inte röka mer än en gång per vecka, för en normalperson.
anledningen till att jag har hamnat vid just den gränsen är att det är det som jag har läst i forskarrapporterna. det kan vara klurigt att läsa dom, efterssom man definerar missbruk och tungt missbruk olika i olika undersökningar och ofta är slarviga med att reda ut exakt vad man menar. men hyfsat seriösa undersökningar har man kallat rökning 3, 4 gånger i veckan för tungt missbruk, och att det ger dom försämrade tankeprocesserna som vi har snackat om innan.
vi har väl alla erfarenhet av att man blir seg, lever mer i sin egen värld etc dagen efter att man har rökt. om man då röker varannan dag är man mer eller mindre konstant seg.vad tror du? och varför?
Är det torka i Sverige måne? Lite grinig stämning nästan. Och sluta mobba den stackars trådskaparen. Jag tycker du tagit ett vettigt beslut och gjort rätt i att ha börjat röka lite mer måttligt. Det är bara att gratulera och hoppas det håller i sig.
Inget mer hat nu, snälla. Finns det inte tillräckligt med sådant som det är? :hippie:
Sedan luktar för övrigt en av de skrivande besökarna i denna tråd lite väl mycket som den gamla användaren “haschtomten”. Men som icke-mod tänker jag tralla vidare istället för att ta notis om saken
allvarligt talat var jag helt knullad när jag skrev d och d var menat att vara ett reply på något shit som jag inte kommer ihåg
och råkade väl trycka på fel knapp ANTAR jag heh
@lll_654E4K_lll wrote:
Sluta TRO, vill du tro så gör det i kyrkan eller för dig själv. Det sista vi behöver i debatten är folk som tror. Överlåt gissningar till de som forskar och kan stödja sina gissningar på en forskning.
efterssom det inte finns mycket seriös forskning om det hela vore det dumt av mig att veta säkert hur farligt eller ofarligt cannabis är. jag skulle tro att minst 99% av alla som tycker sig veta riskerna med cannabis egentligen inte alls vet. men ändå har bestämt sig. det gäller både förespråkare och motståndare.
efterssom jag inte vet så får jag göra uppskattningar. men om man läser den forskning som finns, snackar med folk som röker eller har annan erfarenhet av rökning och om man tänker själv så hamnar man förhoppningsvis i närheten.1. CB är INTE fysiskt beroendeframkallande.
2. Det finns ingen generell gräns för hur mycket som är för mycket.första punkten håller jag med om mer eller mindre.
den andra punkten också. ja, det är skillnader mellan individer, på samma sätt som det är det med riskerna med alkohol, nikotin och andra droger. det finns ingen generell gräns, men det finns individuella gränser.
med tex alkohol finns det individuella gränser för hur mycket och på vilket sätt man kan dricka utan att bli beroende eller få skador. samma sak är det med cannabis.
för att det ska bli smidigt att diskutera får man ta och generalisera lite. det är enklast att diskutera efter hur mycket en medelperson tål. dom individuella skillnaderna är inte enorma. om man tycker sig täla mer eller mindre än medelpersonen borde det inte vara några problem att diskutera ändå.som sagt var: jag tror att för att man ska vara hyfsat fri från risker och biverkningar är det bäst att inte röka mer än en gång per vecka, för en normalperson.
anledningen till att jag har hamnat vid just den gränsen är att det är det som jag har läst i forskarrapporterna. det kan vara klurigt att läsa dom, efterssom man definerar missbruk och tungt missbruk olika i olika undersökningar och ofta är slarviga med att reda ut exakt vad man menar. men hyfsat seriösa undersökningar har man kallat rökning 3, 4 gånger i veckan för tungt missbruk, och att det ger dom försämrade tankeprocesserna som vi har snackat om innan.
vi har väl alla erfarenhet av att man blir seg, lever mer i sin egen värld etc dagen efter att man har rökt. om man då röker varannan dag är man mer eller mindre konstant seg.vad tror du? och varför?
Ingen forskning? Ska jag leta reda på vad Canadas Regering säger i sin
rapport? Hela är på blott en ca 700 sidor, men har ett utdrag, som
dom själva har gjort på ca 30 sidor.Hädanefter så blir det så att ni som har fel, utgår jag ifrån är
propagandatalande narkotikaspanande internetpoliser och ignoreras.EDIT: http://www.erowid.org Information om massor av droger.
Dom länkar även till rapporten som jag skrev om tidigaretjao jag vet folk som röker så pass mycket.
Han brukar röka för cirka 2500-3000 i månaden.
Alltså runt 100 G å han är då alltid normal enligt mig.Jag drack ett glas vatten idag!
KageMusha är det denna rapport du menar?
http://www.erowid.org/plants/cannabis/cannabis_govreport1.pdf
Klart intreessant, återigen så sågas den “Svenska” gatewayteorin…
Hädanefter så blir det så att ni som har fel, utgår jag ifrån är
propagandatalande narkotikaspanande internetpoliser och ignoreras.Jag hade egentligen tänkt att för egen del lägga ner den diskutionen i den här tråden, däför att det inte verkar vara nån vilja någonstans att diskutera det här seriöst.
men ibland är det svårt att låta bli.För det första ska man naturligtvis inte först bestämma vad man ska ha för åsikt, och sedan leta efter forskning som styrker detta.
Den canadensiska rapporten som ni snackar om är ju en rapport som kommer fram till mer liberal hållning än vanligt.
Den är seriös och aktuell, och den är väldigt stor. Men av dom 700 sidorna är det bara ett tio-tal sidor som handlar dom det vi diskuterar här. Nämligen kapitel 7: CANNABIS: EFFECTS AND CONSEQUENCES. och på dom 35 sidorna går man igenom ruseffekter, fysiska biverkningar, psykiska biverkningar, och psykiskt och fysiskt beroende. man går alltså inte riktigt på djupet. resten av rapporten handlar till allra största delen om praktiska saker typ juridik, taktik för lagstiftare, vad andra länder har för policy osv.
den rapporten, precis som de flesta andra rapporter är inte utformad för vägledning för privatpersoner som röker cannabis. utan för lagstiftare, polis, och sjukvård.I den rapporten lägger man ändå upp en liten tabell där man ger en fingervisning av hur mycket man kan och inte kan röka med avseende på risker och biverkningar. man radar inte bara upp antal gram, utan beteenden runt omkring.
den finns på sidan 44 i sammanfattningen:
http://www.parl.gc.ca/37/1/parlbus/commbus/senate/com-e/ille-e/rep-e/summary-e.pdf
där definerar dom
“regular use” som mindre än ett gram per månad eller några gånger per månad
“At-risk-use” som 0.1 – 1.0 g per dag eller några gånger per vecka
Och “Excessive use” som ett gram eller mer per dag eller mer än en gång per dagEn klumpig katergorisering med andra ord. “chronic use” som man ofta nämner i texten om biverkningar har jag inte hittat nån definition på.
Tabellen ger iallafall en ungefärlig bild av vad dom har för syn på det hela.http://www.erowid.org/plants/cannabis/cannabis_govreport1.pdf
Lusläste lite och blev lite överaskad när jag läste den sista meningen på sidan 3. Där står det “Physical dependence is a rare occurence.” Asså inte fan har man kunnat bevisa att det är fysiskt beroendeframkallande. Tycker det är dåligt att det står som det gör eftersom det är skitsnack.
@lll_654E4K_lll wrote:
jag har inte stenkoll på den biten med fysikt beroende. från anticannabishåll så brukar man väl säga att det är lite fysiskt beroendeframkallande. när dom då radar upp dom fysiska abstinensbesvären brukar det bli typ sömnproblem, irritation dålig motivation för saker och ting. såna saker.
Hur man kan få dessa symptom kategoriserade som “fysiska” övergår vida mitt förstånd, för jag har fått psykoaktiva mediciner mot vissa av just dessa problem.
Kolla dessutom gärna in: http://www.medicallink.se/news/showNews.cfm?newsID=1819
“Samma dos av psykofarmaka slår olika på olika personer. En hel del patienter, framför allt kvinnor, tar mer medicin än de skulle behöva. Det visar Linköpingskemisten Daniel Öhman i en doktorsavhandling. Han har även utvecklat och förbättrat tekniken för att mäta drogkoncentrationer i blodprov.”
Är det så att legala psykoaktiva droger har olika påverkan på olika personer i olika livssituationer, vilket jag som brukare av sådana och son till en läkare kan intyga, så ligger det ju väldigt nära till hands att anta att samma sak gäller för de illegala psykoaktiva drogerna. Däribland Cannabis.
Log in to reply.