• reaper

    Member
    2006-09-13 at 20:42

    Heh. Bara på lördagar säger mamma, annars får man tandtroll. 😯

    Det är farligt att leva, man kan faktiskt dö!

  • reaper

    Member
    2006-09-13 at 20:49

    – risken att bli beroende, psykiskt beroende

    Har inte med mängden att göra

    att man blir seg i huvet, inte bara när man är pårökt utan efteråt också.

    Är individuellt. Jag tillexempel är fullt återställd när ruset väl har lagt sig.

    närmare bestämt är det väl så att skillnaden mellan sin egen värd och omvärden blir större, man lever lite mer i sin egen värd. Och att närminnet och analysförmågan blir sämre.

    Har även det inte med mängden att göra. Det är olika från person till person. Från livssituation till livssituation.

    Som sagt så är det olika från person till person och den personens livssituation. “Riskfritt” kan vara, från ingenting till att vara konstant stenad. (så länge man inte skall använda bil eller liknande)

  • daniel

    Member
    2006-09-13 at 21:05

    Förr så rökte jag och mina kompisar mycket. Vet inte riktigt hur mycket det var i gram, men självklart tog vi kol på en femma per dag. Efter detta kom tiden då jag rökte ett par gram för mig själv per dag. Om man har ett arbete och ordnat liv så borde bruket aldrig kunna övergå i ett missbruk. Jag hade inte ett jobb eller meningsfull tillvaro på den tiden…

    Det jag trots allt kan säga är att jag fungerade väldigt bra då jag rökte flitigt. Jag skrev 1,2 på högskoleprovet trots (p.g.a.?) att jag var ute på lunchrasten och rökte skönt gräs.

    Jag har helt slutat röka cannabis sedan oktober förra året. Det var då farbror blå gästade en polares pokerkväll där jag närvarade. Innan dess rökte jag alldeles för mycket. Det jag stör mig på är att det är deras förtjänst att jag slutat bruka cannabis! Höll på att minska bruket redan innan, men det var självklart statliga åtgärdet som fått mig att inte bruka cannabis överhuvudtaget. Kostnaderna för statens insats gentemot mig har fått mig att ifrågasätta mitt engagemang för socialdemokratisk politik. Jag har gått igenom så jävla mycket skit p.g.a. att jag hade det i kroppen under den kvällen!!!

    Jag vill verkligen röka gräs. Jag vill göra detta på en rimlig nivå. Om alla har ett meningsfullt jobb att gå till så minimerar det risken för att kunna missbruka droger överhuvudtaget. Om alla har ett jobb att gå till på vardagarna så bryr jag mig inte ett dugg om vad de gör på sin fritid, sålänge inte deras fritidsaktiviteter skadar andra!

    Sosse för personligt ansvar och rimlighet i samhället.

    /Daniel

  • reaper

    Member
    2006-09-13 at 21:09

    Man borde aldrig hamna i ett missbruk av någonting. Men mängden du brukar avgör inte hurvidare det är ett missbruk eller inte. Alla borde bidra till samhället, alla borde ha ett jobb.

  • daniel

    Member
    2006-09-13 at 21:35

    We stand united, Hasselhoff united!

    Hahahahaha

  • reaper

    Member
    2006-09-13 at 21:46

    missbruk av någonting brukar man väl kalla ett bruk om:
    – man antingen är beroende,
    – eller om man brukar någonting även om man tar skada av det.
    eller båda då förstås. cannabismotsåndarna kallar allt cannabisbruk för missbruk, efterssom dom tror att man alltid tar skada av cannabis.

    Om alla har ett meningsfullt jobb att gå till så minimerar det risken för att kunna missbruka droger överhuvudtaget. Om alla har ett jobb att gå till på vardagarna så bryr jag mig inte ett dugg om vad de gör på sin fritid, sålänge inte deras fritidsaktiviteter skadar andra!

    det minskar risken, men tar absolut inte bort den. min farsa är missbrukare men klarar sitt jobb galant, jobbar 125%
    sen spelar det visst roll vad man gör på sin fritid, om man gör sig själv illa på sin fritid är det inte bra. om man röker alldeles för mycket gör man sig själv illa.

    Har även det inte med mängden att göra. Det är olika från person till person. Från livssituation till livssituation.

    när det gäller beroendet så är det mycket stor skillnad mellan olika personer. både hur lätt man hamnar i det och hur svårt man har att ta sig ur det. där håller jag med. uppväxten, livssituationen, generna och annat som spelar roll är olika. det kan vara svårt att veta innan hur lätt man själv har att hamna i beroende. så det är bäst att vara försiktig.
    när det däremot gäller skadan som cannbis ger på hjärnan är det inte lika individuellt. eller skador på hjärnan ska man inte kalla det, för det är det inte, utan det är mer tillfälliga förändringar hur hjärnan funkar.
    men dom förändringarna tror jag är ganska lika mellan alla. hjärnan ser ju ut ungefär på samma sätt och thc fungerar ungefär på samma sätt mellan olika personer. mer eller mindre alla som röker för mycket blir sega i skallen. så det tycker jag man kan mäta i mängd, hur mycket och ofta man röker.

    jag tycker det verkar som om gränsen om vad som är skadligt går vid en gång i veckan. ungefär. sen så brukar iallafall jag vara en periodare, så jag röker oftare än en gång i veckan ibland och ibland går det längre period mellan gångerna.

  • reaper

    Member
    2006-09-13 at 21:59

    Vad hände precis här?

    Har det blivit “”cannabis skolan 101”? Vad hände med ursprungstråden? :?

  • reaper

    Member
    2006-09-13 at 23:37

    @spikes wrote:

    Vad hände precis här?

    Har det blivit “”cannabis skolan 101”? Vad hände med ursprungstråden? :?

    precis, snubben har nyss kommit på en upptäckt större än hjulet, o ni slösar bort hans tråd med massa annat?

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 06:45

    @the_mighty wrote:

    @lll_654E4K_lll wrote:

    mer än 10 g i månaden borde man inte alls röka. även om cannabis inte är nämnvärt fysiskt beroendeframkallande

    Det är inte ens nämnvärt fysiskt beroendeframkallande. Det är inte fysiskt beroendeframkallande över huvud taget. Och varför borde man inte röka mer än 10 g i månaden? Utan att vara otrevlig så ber jag dig läsa på lite och inte spela ut innan du fått alla kort i handen.

    word

    peace

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 15:57

    ni kan ju läsa det jag har skrivit en gång till.
    jag skriver inga konstiga saker.

    jag skriver att cannabis inte är nämnvärt fysiskt beroendeframkallande, dvs att jag skriver att det inte är värt att nämna det. tycker ni det motsatta? att det är fysiskt beroendeframkallande?

    jag tycker man kan röka på ibland med gott samvete.
    men man ska inte gå omkring och tro att det är totalt fritt från risker och biverkningar.
    det är risker som man måste se upp med.
    killen i första inlägget skrev att han tyckte det va för mycket att röka hela tiden. det är klart det är. gör man det har man väldigt stor risk att bli psykiskt beroende. plus att man antagligen blir jävligt seg i skallen.

    efterssom det finns biverkningar så finns det en gräns för hur mycket man kan röka utan att må dåligt av det. det är inget konstigt med det.

  • the_mighty

    Member
    2006-09-14 at 16:24

    @lll_654E4K_lll wrote:

    ni kan ju läsa det jag har skrivit en gång till.
    jag skriver inga konstiga saker.

    jag skriver att cannabis inte är nämnvärt fysiskt beroendeframkallande, dvs att jag skriver att det inte är värt att nämna det. tycker ni det motsatta? att det är fysiskt beroendeframkallande?

    jag tycker man kan röka på ibland med helt gott samvete.
    men man ska inte gå omkring och tro att det är totalt fritt från risker och biverkningar.
    det är risker som man måste se upp med.
    killen i första inlägget skrev att han tyckte det va för mycket att röka hela tiden. jag håller med. gör man det har man väldigt stor risk att bli psykiskt beroende. plus att man antagligen blir jävligt seg i skallen.

    efterssom det finns biverkningar så finns det en gräns för hur mycket man kan röka utan att må dåligt av det. det är inget konstigt med det.

    Med icke nämnvärt så menas det att det finns något som är på ett visst sätt men att det inte är så pass viktigt att det behöver tas upp i det stora hela. Om du menar att det inte är fyskiskt beroende framkallande alls så skriver du att det inte är det, om du skriver att det “inte är nämvärt fysiskt beroendeframkallande” så måste du ju rimligen mena att det KAN vara det även om det är en marginell andel brukare som blir det. Utryck dig tydligare så blir allt bra.

    min andra del av kritiken är din ur luften tagna rekomendation om att 10g/månad är en rimlig konsumtion. Alla här vet nog att överkonsumtion inte inte är nyttig, men det finns garanterat människor här som röker mer än ditt rekomenderade antal gram per månad utan att för den sakens skull må dåligt eller vara sega i huvudet. Ta inte påståenden ur luften och presentera dessa påstånden som fakta. Givetvis vara det bra att killen som rökte varje dag och mådde dåligt av det slutade röka varje dag men låt de som vill röka varje dag och inte mår dåligt av det göra det utan dina pekpinnar så blir allt bra.

  • weihsmaster

    Member
    2006-09-14 at 17:11

    @lll_654E4K_lll wrote:

    jag skriver att cannabis inte är nämnvärt fysiskt beroendeframkallande, dvs att jag skriver att det inte är värt att nämna det.

    Varför gjorde du det då?

    @lll_654E4K_lll wrote:

    mer än 10 g i månaden borde man inte alls röka

    Blir man galen om man röker 11?

    @lll_654E4K_lll wrote:

    ni kan ju läsa det jag har skrivit en gång till.
    jag skriver inga konstiga saker.

    Det är ju precis det du gör, ändå läste jag det flera gånger (fast det kan ju bero på att jag är seg efter allt mitt rökande).

    @lll_654E4K_lll wrote:

    efterssom det finns biverkningar så finns det en gräns för hur mycket man kan röka utan att må dåligt av det. det är inget konstigt med det.

    Det finns en gräns för hur mycket spenat jag kan äta innan jag mår dåligt, vad vill du ha sagt, att “Allting är gift och inget är utan gift. Dosen allena gör att något icke är giftigt”? Det kom munken och läkaren Paracelcus på redan på 1500-talet.

    @lll_654E4K_lll wrote:

    …man absolut kan bli psykiskt beroende, särskillt om man har ett rätt taskigt liv.

    Jag är psykiskt beroende av min familj, vänner, hund och flickvän, jag mår bra om jag får träffa dem ofta, och inte fullt lika bra om jag inte gör det på ett tag. Psykiskt beroende är inte alltid ett tecken på något negativt, utan kan tvärtom vara en indikation på att det man mår bra av, är just det. Bra för en.
    Ett “taskigt liv” som du så klumpigt uttrycker det har nog inte mycket med saken att göra, jag är övertygat om att de flesta här har haft haft “taskiga” (i vår mening) perioder i sina liv, jag själv inkluderad. Inte en enda gång har jag tänkt eller känt att narkotika eller någon annan substans skulle gör mitt liv bättre. Jag har sett “taskiga liv”. Har du någon gång vandrat runt i Bangkoks fattigaste områden och umgåtts med människorna där? Åkt 3:e klass tåg i Indien och pratat med dina medresenärer? Sjungit karaoke med hemlösa prostituerade i Vietnam? Av alla de människor jag träffat med “taskiga liv” på RIKTIGT hade alla lätt kunna sälja sina döttrar och knarka upp pengarna, varför gjorde de inte det?

    Sorry för all OT, men ibland blir även en krambjörn arg.

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 17:30

    Med icke nämnvärt så menas det att det finns något som är på ett visst sätt men att det inte är så pass viktigt att det behöver tas upp i det stora hela. Om du menar att det inte är fyskiskt beroende framkallande alls så skriver du att det inte är det, om du skriver att det “inte är nämvärt fysiskt beroendeframkallande” så måste du ju rimligen mena att det KAN vara det även om det är en marginell andel brukare som blir det. Utryck dig tydligare så blir allt bra.

    ok. jag är med.
    jag har inte stenkoll på den biten med fysikt beroende. från anticannabishåll så brukar man väl säga att det är lite fysiskt beroendeframkallande. när dom då radar upp dom fysiska abstinensbesvären brukar det bli typ sömnproblem, irritation dålig motivation för saker och ting. såna saker. för det första är det svårt att lita på den forskningen som dom brukar komma med, efterssom dom har en tendens att blanda in politik och moral i det hela, när det i såna undersökningar borde vara rent medicinskt. för det andra så dom symptomen som jag radade upp nyss tycker jag själv ser ut som symptom efter ett psykiskt beroende, och inte fysiskt.
    så det är tveksamt om man kan kalla cannabis för fysiskt beroendeframkallande. om det är det så är det inte mycket det handlar om.

    när det gäller hur mycket man kan röka utan att dra på sig för mycket risker och biverkningar är det svårt att veta. jag tror att det ligger på en gång per vecka. men jag vet inte säkert.

    förutom risken att bli beroende är det ju nånting i cannbisen som gör att man blir seg i huvet. eller närmare bestämt får sämre närminne, sämre analysförmåga, sämre förmåga att koppla ihop två skilda saker, förstå samband.
    jag har aldrig läst någon forskarrapport eller utredning som har kommit fram till att det inte är på det viset, att det är utan biverkningar. och då har jag läst rätt många rapporter som är länkade från sidor som denna.

    jag vill ha så bra minne och analysförmåga man kan ha, därför tar jag det försiktigt. det som vi nog inte är överens om är vad som är försiktigt. vart gränsen går.

    det verkar som om ingen av oss verkar ha jättemycket kött på benen. det räcker inte med att säga att man inte märker någon skillnad mellan om man röker sju dagar i veckan eller om man tar ett uppehåll på två månader. förändringarna som det handlar om behöver inte vara nåt man märker själv. efterssom tänkadet går automatiskt vet man själv knappt vet på vilket sätt man tänker just nu, ännu mindre kan man komma ihåg och jämföra på vilket sätt man tänkte för en månad sen, eller ett år sen.

  • weihsmaster

    Member
    2006-09-14 at 18:19

    @lll_654E4K_lll wrote:

    Jag har inte stenkoll på den biten med fysikt beroende

    Sluta hitta på fakta då.

    @lll_654E4K_lll wrote:

    när det gäller hur mycket man kan röka utan att dra på sig för mycket risker och biverkningar är det svårt att veta. jag tror att det ligger på en gång per vecka. men jag vet inte säkert.

    Var det inte 10g/månad? 10g/månad uppdelat på 4 gånger blir en 2,5g joint i veckan. Låter härligt men lite mycket på en gång för mig iaf.

    @lll_654E4K_lll wrote:

    förutom risken att bli beroende är det ju nånting i cannbisen som gör att man blir seg i huvet.

    “Nånting”? Låter som din forskning tagit tid…

    @lll_654E4K_lll wrote:

    jag har aldrig läst någon forskarrapport eller utredning som har kommit fram till att det inte är på det viset, att det är utan biverkningar.

    Leta bättre då. Definitionen av biverkningar är ju en avgörande faktor, och inte alla biverkningar är av ondo. Jag röker nästan uteslutande av rekreationella skäl, en av biverkningarna är att det lindrar smärtan i ryggen och det ser jag inte som något negativt.

    @lll_654E4K_lll wrote:

    det verkar som om ingen av oss verkar ha jättemycket kött på benen.

    Jag vet att du inte menade mig och jag tar inte åt mig, mina ben är väl normalt utvecklade i det avseendet. Men det är lite fel att påstå en sån sak på det här forumet. Hade det inte varit för de medlemmarna med “massivt-köttiga Belgian-Blue-på-steroider-ben” hade jag inte vetat lika mycket som jag gör idag. Ingen är fullärd och man lär sig varje dag. Hoppas du fortsätter vara aktiv här så lär du dig kanske något nytt.

    @lll_654E4K_lll wrote:

    efterssom tänkadet går automatiskt vet man själv knappt vet på vilket sätt man tänker just nu, ännu mindre kan man komma ihåg och jämföra på vilket sätt man tänkte för en månad sen, eller ett år sen.

    Stackare, vet du inte vad du tänker? Jag kan bara tala för mig själv, men mitt tänkade går inte på automatik. Jag tänker, känner, analyserar, filosoferar och utvecklas. Jag vet precis hur jag tänkte och kände för många år sen.

  • reaper

    Member
    2006-09-14 at 20:21

    weihsmaster, du verkar inte vara ett dugg intresserad av att vara med i en konstruktiv diskution.
    bara för att stora delar av anticannabismaffian har grävt ner sig i skyttegravar och vägrar lyssna på argument som visar något somhelst positivt betyder det inte att vi ska göra samma sak, fast tycka precis tvärt om.

    det finns ingen anledning att överdriva riskerna men inte heller att ignorera dom riskerna som faktiskt finns, gräva ner sig i skyttegrav och skylla på moralpanik så fort ett negativ sida av cannabis kommer upp.

    vad tycker du då? hur mycket tror du, och ni andra också, är riskfritt att röka? och inte minst varför?
    kan man röka hur mycket som helst? om inte, vad är det för problem man råkar ut för?

    jag ska svara på en grej först, jag tycker den är viktig:

    Stackare, vet du inte vad du tänker? Jag kan bara tala för mig själv, men mitt tänkade går inte på automatik. Jag tänker, känner, analyserar, filosoferar och utvecklas. Jag vet precis hur jag tänkte och kände för många år sen.

    jag skulle aldrig kunna rada upp alla tankar och känslor som jag har haft dom senaste fem minuter. om man tänker efter så har man ju faktist bara under en femsekunders-period redan tänkt väldigt många tankar och känslor. hur dom fem sekundrarna och minutrarna såg ut för en månad eller ett år sen, jämfört med idag. Det har jag faktist väldigt svårt jämföra.
    min poäng är att såna saker är svåra att analysera. det är svårt att se på sin egen tankeverksamhet ur ett utifrånperspektiv.
    därför är det inte alls säkert att man märker om man har fått sämre analysförmåga.

Page 2 of 3

Log in to reply.