• reaper

    Member
    2002-12-30 at 09:01

    Jag skulle sätta på LE-lamporna och har HPSn-avstängd.

  • carlse

    Member
    2002-12-30 at 10:09

    @ZEiOLA wrote:

    Fråga: Är 5 20w le lampor är bättre att vegga med än en 250w hps?

    Dom flesta HPS-lampor har obefintligt med ljus i det blå spektrat
    medan LE-lampor har ett brett spektra och därmed även ljus där.
    Om du inte har problem med värme så skulle jag dock rekommendera
    att du använder såväl LE som HPS-lampor detta eftersom HPS-
    lampan trots allt ger mera ljus totalt sett (även om dess ljusspektra
    är fel för vegg). Om du däremot har problem med att hålla nere
    värmen så använd endast LE-lamporna och byt sedan till enbart
    HPS när du ska blomma plantorna.

  • zap

    Member
    2002-12-30 at 10:42

    veggar numer alltid under lysrör och LE, funkar bättre tycker jag

  • reaper

    Member
    2002-12-30 at 13:54

    Ja enligt min mening är hps kass till vegetativ-fas såvida man inte har en agro, lucagrow eller liknande. En vanlig hps tenderar få plantorna sträckiga ,glesa med en “hög” vegetation som följd(samt blygsamma skördar som följd). däremot till blom är det en annan femma.
    Du får garanterat tätare och finare växter med RÄTT lysrör och EFFEKT(veg), såvida du inte kör med dom jag nämde(luca, agro, grolux), då är det också en helt annan femma, då får du en väldigt fin växt-struktur, med stor tillväxt underifrån, förutsatt ät du uppfyller lita andra kriterier också.
    / gröna hälsningar A
    ps: vi talar väl om frö-grodda plator nu, cloner blir nämligen också yttligare en annan femma?

    :: nä nu ska jag hålla käften, annars blir det för mycket…..

  • reaper

    Member
    2002-12-30 at 15:14

    @Carlse wrote:

    @ZEiOLA wrote:

    Fråga: Är 5 20w le lampor är bättre att vegga med än en 250w hps?

    Dom flesta HPS-lampor har obefintligt med ljus i det blå spektrat
    medan LE-lampor har ett brett spektra och därmed även ljus där.
    Om du inte har problem med värme så skulle jag dock rekommendera
    att du använder såväl LE som HPS-lampor detta eftersom HPS-
    lampan trots allt ger mera ljus totalt sett (även om dess ljusspektra
    är fel för vegg). Om du däremot har problem med att hålla nere
    värmen så använd endast LE-lamporna och byt sedan till enbart
    HPS när du ska blomma plantorna.

    Hur ser LE-lampornas röda spektra ut? Är det som lysrörens?

    Kan föresten nämna att harald nyborg har 23W LE för 60kr (Claes Ohlsson tar 110kr). Märket är Megman och de har en brinntid på 10 000-12 000 timmar. Hoppas det dykert upp allt vassare LE-lampor till bra pris!

    http://www.harald-nyborg.se

  • zap

    Member
    2002-12-30 at 17:40

    @ZEiOLA wrote:

    Carlse:Vad är det då som är så bra med hps i blom då?

    Carlse är teoretiker utan erfarenhet, så enkelt är det, han har läst hur det ska va, punkt slut

  • carlse

    Member
    2002-12-30 at 18:30

    @Zap wrote:

    @ZEiOLA wrote:

    Carlse:Vad är det då som är så bra med hps i blom då?

    Carlse är teoretiker utan erfarenhet, så enkelt är det, han har läst hur det ska va, punkt slut

    Skitsnack av Zap 😈
    Jag har odlat sedan mitten av 70-talet såväl inomhus som utomhus,
    dock inte varje år och inte med samma utrustning så att påstå att
    jag endast är teoretiker är helt fel. När det gäller att experimentera
    med olika typer av lampor så vågar jag påstå att jag har mer erfarenhet
    än de allra flesta här på Swecan.

    Problemet med att bara prata praktiska erfarenheter är att dessa
    är väldigt subjektiva och svåra att argumentera för och emot, och
    av den anledningen är jag ofta teoretiker i mitt sätt att uttrycka mig
    här.

    Det finns flera studier som bekräftar att alla växter behöver ett
    brett ljusspektra, precis som allt levande. Men för växters vegetativa
    utveckling så är det mest blått ljus som behövs, och för växters
    blom- och fröbildning så är det mest rött ljus. HPS-lampor ger ett
    nästan uteslutande rött ljus (ögat uppfattar det dock som gulaktigt).

    Nästan alla HPS-lampor som tillverkas är avsedda för gatubelysning
    och belysning av stora industrianläggningar och liknande, detta därför
    att de ger ett starkt gulvitt sken med lång räckvidd och därtill har de
    en väldigt lång hållbarhet. Att man automatiskt kan använda alla HPS-
    lampor som växtlampor är nonsens i avseendet att de är de bästa
    man kan använda. Det är bara att studera färgspektrat och jämföra
    detta med det färgspektra som växter behöver så förstår vem som
    helst att det är fel. Det finns speciella HPS-lampor som utvecklats att
    ge ett bredare färgspektrum och det är sådana som bör användas
    och inte vilken HPS-lampa som helst.

    Nu är det så att det finns odlare som använder vanliga HPS-lampor
    med hög effekt (400W, 600W, 1000W eller flera dito) och som kan visa
    på bra resultat. Orsaken är helt enkelt den att den totala ljuseffekten
    blir så hög att det även räcker till för att ge lite effekt i de blå delarna
    av ljusspektrat. Ljuset från en HPS-lampa har också en betydligt
    längre räckvidd än ex.vis lysrör så även det har betydelse. Men det
    är som att jämföra äpplen och apelsiner och försöka svara på vilken
    frukt som är godast. Det är helt enkelt två skilda saker. Och det
    ena utesluter inte det andra.

    En “normal” HPS-lampa med armatur och ballast som säljs till odlare
    håller 400W och kostar minst ca: 1500 kr. Och det kan knappast
    anses som en lämplig utrustning till nybörjaren som vill komma undan
    billigt men ändå få ett bra resultat. Och det är också anledningen till
    varför jag är så kritisk till allt snack om att man måste skaffa HPS-
    lampa. Inte minst när man också ser att det säljs sådana privata
    här av vissa medlemmar, HPS-lampor som håller 75 – 150W och
    som jag betraktar som totalt värdelösa (om man överhuvudtaget
    ska använda en vanlig HPS-lampa så ska den ha en så pass hög
    effekt som möjligt för att kunna kompensera för det felaktiga ljus-
    spektrat.

    LE-lampor och lysrör rent generellt sett har fördelen att de har
    ett brett ljusspektrum. De är förhållandevis billiga och man kan lätt
    bygga ut systemet allteftersom plånboken tillåter att ha än fler
    lampor. Och de är i mitt tycke de bästa lamporna att börja med
    om man har ett begränsat odlingsutrymme typ garderob eller
    liknande (som de flesta tycks odla i). Idag så finns det även speciella
    lysrör avsedda för växter – ex.vis Osrams Fluora 77 – som har ett
    överlägset färgspektra jämfört med alla andra kända lampor.
    Problemet med lysrör är dock att dessa måste vara rätt nära
    plantorna för att kunna ge tillräckligt med effekt. Nya armaturer
    är också rätt dyra så lysrör är först intressant om man kan komma
    över billiga och begagnade armaturer.

    För de som har för avsikt att odla kommersiellt och därmed också
    minst har 20 kvadratmeter att odla på så är man mer eller mindre
    tvungen att använda HPS-lampor för att kunna få tillräckligt starkt
    totalt ljusflöde över plantorna. Det finns helt inga andra lampor som
    kan ge en så pass effektiv ljusbestrålning. Men även för den som
    odlar kommersiellt i stor skala så är det oklokt att helt förlita sig
    på enbart HPS-lampor.

  • zap

    Member
    2002-12-31 at 05:31

    Carlse

    mitt förra inlägg va onödigt, va stenad igår och vräkte ur mig skitsaker, ber om ursäkt för det

  • zap

    Member
    2002-12-31 at 13:42

    pga värmeproblem i mitt nya odlingsrum kör jag 70w hps + 2x18w lysrör i blom och får lika bra resultat som under min 400w, enda skilnaden är att jag max kan ha fyra plantor under 70w, men visst funkar det med 70w hps, men som sagt mina hps funkar mindre bra under veg., ljuset är väldigt orange och tydligen trivs inte de jag odlat så bra i 18-24 under det

    har dessa
    http://www.classicum.se/Tillbehor/Belysning.html
    lamporna är son-t

  • reaper

    Member
    2002-12-31 at 16:01

    Carlse han är grymm han kan allt om weed han är weed kungen :)

  • reaper

    Member
    2003-01-02 at 05:00

    Håller med Esi fullständigt.

    Carlse är weedkungen, :D blir man inte mer pukade än han :D , så tror jag inte 😡 cannabis motståndarna 😡 kan säga nåt om potrökare blir dumma i huvudet av cannabis.

    Carlse är helt enkelt intelligent och bildade man, ett föredömme för oss andra

    Du Carlse har du några frön kvar :?: mina :D zebrafinkar :D skriker desperat efter nåt att gnaga på.

    MVH MR TRUE

    Ps du Zip du är ochså ett föredöme som kan erkänna dina misstag och be om ursäkt.Ds

  • reaper

    Member
    2003-01-02 at 05:04

    Okay okay en 😳 tabbe 😳 från mig det ska vara Zap inte Zip hoppas det vart rätt denna gång.

    MVH 😳 mr true 😳

  • reaper

    Member
    2003-01-02 at 08:08

    Jag håller inte med om att 150W HPS är värdelöst. Jag har vid flera tillfällen SOG och SCROGat med 150W HPS + 2×20 LE och lyckats få ut över 200g rensade och torkade buds.

  • carlse

    Member
    2003-01-02 at 18:43

    @Ganja farmer wrote:

    Jag håller inte med om att 150W HPS är värdelöst. Jag har vid flera tillfällen SOG och SCROGat med 150W HPS + 2×20 LE och lyckats få ut över 200g rensade och torkade buds.

    Jag tog kanske i när jag skrev att HPS med låga wattantal är
    värdelösa. Alla lampor är bättre än inga lampor. Jag ska försöka
    förklara vad jag menar bättre…

    Alla HID-lampor (gasurladdningslampor typ HPS, MH, kvicksilver, etc).
    genererar ett väldigt starkt koncentrerat ljus som dock saknar bredd.
    Olika HID-lampor har sin koncentration på olika ställen i ljusspektrat,
    HPS-lampor i den orange-röda delen, MH-lampor i den blå-gröna delen
    och kvicksilverlampor däremellan i den gulvita delen. Alla växter
    behöver mest ljus i såväl den blå som den röda delen av spektrat
    men kan tillgodogöra sig ljus från i stort sett hela ljusspektrat.

    Exempelvis en 400 watts HPS-lampa genererar ett starkt ljus någonstans
    mellan 600 – 700 nm som ligger mellan orange och rött i färgskalan.

    Grovt sett alstras ca: 90% av ljuset inom detta ljusspektra och
    resterande ca: 10% fördelar sig på sidorna, varav endast 1-2%
    procent ligger inom den blå delen. Förenklat kan man därför säga
    att av dessa 400 Watt så är 360W i form av rött ljus och endast
    4-8 Watt i form av blått ljus. Det innebär att även med en en
    tillräckligt starkt HPS-lampa så får växterna även en del blått ljus,
    och det förklarar också varför så många rapporterar goda resultat
    med enbart 400W, 600W eller 1000W HPS-lampa.

    Om man istället använder en vanlig HPS-lampa som endast håller
    100 W så skulle det innebära att endast 1-2 W är i form av blått
    ljus. Och det är i minsta laget, varför enbart en svag HPS-lampa
    inte ensam räcker som växtbelysning utan måste kompletteras
    med andra lampor.

    Om man nu jämför med lysrör och LE-lampor så är ljusspektrat
    mera utdraget, dvs mera jämnt fördelat. Så även om man endast
    har ex.vis 2 x 36W lysrör (en vanlig standard lysrörsarmatur) om
    totalt 72 W så får man kanske 10-20% blått ljus, dvs mer än vad
    en 400W HPS-lampa ger. Och skulle man därtill använda sig av
    ett för växter specialdesignat lysrör typ Osram Fluora 77 så ligger
    ungefär 40% av dess ljus i den blå delen av spektrat, dvs ca: 30W,
    och det är mer än vad till och med en 600W HPS-lampa kan ge, och
    man måste ha minst en 1000W HPS för att ligga i paritet.

    Så för den som satsar på att endast ha en HPS-lampa måste komma
    upp i minst 600W eller helst 1000W för att den också ska kunna generera
    tillräckligt med blått ljus för att man inte ska behöva komplettera med
    lysrör. Men om man endast använder HPS-lampor med svagare watt
    så är man mer eller mindre tvungen att komplettera med LE-lampor
    eller lysrör, och man bör då satsa på speciella växtlysrör.

  • reaper

    Member
    2003-01-03 at 19:16

    Detta var en bra tråd om LE vs. HPS så jag tänkte lägga berätta något som jag hört.

    Ljuset från en HPS minskar inte lika snabbt i styrka som ljuset från ett lysrör. Därför måste man om man odlar med fluoros placera ljuskällan nära nära nära växten. En HPS kan man och måste man tom ha på lite längre håll.

    Så skall man använda en LE för att blomma, då måste (för att få ut maximal skörd alltså) man ha den väldigt nära blomplatsen vilket ökar ens egen arbetsinstats och ökar risken för brännskador.

    Medan lysrör har ganska dålig ljuspenetration (om det nu är det de heter att ljuset inte tränger ner så bra genom lövmassor och sådära) så är en fördel med rör är att man kan placera dom vertikalt längs med plantan, och dit ner når inte ljuset lika bra ifall man har en HPS som hänger en bit ovanför växten.

    Eller för att sammanfatta, det är inte bara viktigt vilken ljuskälla man använder utan det är minst lika viktigt att man vet hur man skall använda sig av den på bästa sätt. En dåligt placerad HPS är sämre än bra placerade rör typ…

    Jag har läst trådar av Carlse tidigare som handlar om ljuskällor och jag delar hans ståndpunkt om att en kombination av olika ljuskällor kan vara en bra idé ifall man är ute efter maximal skörd. För mig är det tyvär så att valet av ljuskälla sker beroende på vilket growroom som jag odlar i för tillfället. Jag har tidigare kört med LE’s men eftersom dom hade intern ballast så bytte jag ut dom med en HPS med extern ballast. Just som det är nu så bygger jag en “stealth-cabinet” som jag nog bara kommer att köra med rör i.

Page 1 of 2