• reaper

    Member
    2002-12-09 at 10:12

    Ahaa.. då är det lugnt iaf från den synvinkeln.
    Men glas silar bort ljus. i diskussioner här på forumet har jag hört 10% nämnas som ljus/lumenbortfall av (en skiva) glas, men jag har ingen aning om vad för slags siffra som gäller.

  • reaper

    Member
    2002-12-09 at 21:07

    Håller med linux, för de som har stora värmeproblem kan det vara en lösning att sätta glas under ljuskällan. Huruvida ljus försvinner så försvinner mycket infrarött, vilket plantan klarar sig väldigt bra utan.

  • carlse

    Member
    2002-12-09 at 21:29

    Vanligt glas fungerar som ett filter för ljus, och ljus är ett
    spektrum av färger. Ljuset går från ultraviolett ljus, som vi
    inte kan se, till det synliga ljuset från blå till grön till gul till
    rött, och vidare till det infraröda ljuset som vi heller inte kan se.
    Om glaset är ofärgat så passerar nästan allt av det synliga
    ljuset rakt igenom. Exakt hur mycket som filtreras är svårt att
    säga eftersom det inte är en fast procent utan minskar från i
    stort sett noll kring mitten av ljusspektrat till nära nog hundra
    procent när det gäller ultraviolett ljus och infrarött ljus. Det
    innebär att det filtreras bort mer av det mörkblå och mörkröda
    ljuset (som ligger i ytterkanterna av det synliga ljuset) än av
    det gult-vitt-orange som ligger i mitten av det synliga ljuset.

    Och då en del av UV-ljuset (företrädelsevis då UV-C ljus) är
    direkt skadligt för allt liv, och då därtill mycket av det infraröda
    ljuset är värme som växterna inte kan tillgodogöra sig, så kan
    man med en tunn glasskiva skapa en mer skonsam miljö för
    växterna. Den lilla förlust man får ifråga om det gynnsamma
    ljuset måste vägas mot detta, och som jag ser det så uppväger
    fördelarna med att ha en sådan glasskiva under HID-lampan.

  • reaper

    Member
    2002-12-19 at 17:20

    Det “ultimata” om man nu har värmeproblem som man tänkt lösa med glasskiva skulle vara att använda vanligt fönsterglas under vegetativa perioden/stretch (släpper inte igenom UV som hämmar tillväxten), för att sedan byta till en skiva av kvartsglas för att fa UVB som ökar THC-produktionen under slutet av blom.

  • reaper

    Member
    2002-12-19 at 21:08

    Eh… bara en tanke (OT?) – om man leder ljus genom prisma eller färgat glas.. hur påverkas ljusintensitet och värmeutvecklingsandelar? :?

  • reaper

    Member
    2002-12-23 at 05:30

    @Carlse wrote:

    Vanligt glas fungerar som ett filter för ljus, och ljus är ett
    spektrum av färger. Ljuset går från ultraviolett ljus, som vi
    inte kan se, till det synliga ljuset från blå till grön till gul till
    rött, och vidare till det infraröda ljuset som vi heller inte kan se.
    Om glaset är ofärgat så passerar nästan allt av det synliga
    ljuset rakt igenom. Exakt hur mycket som filtreras är svårt att
    säga eftersom det inte är en fast procent utan minskar från i
    stort sett noll kring mitten av ljusspektrat till nära nog hundra
    procent när det gäller ultraviolett ljus och infrarött ljus. Det
    innebär att det filtreras bort mer av det mörkblå och mörkröda
    ljuset (som ligger i ytterkanterna av det synliga ljuset) än av
    det gult-vitt-orange som ligger i mitten av det synliga ljuset.

    Och då en del av UV-ljuset (företrädelsevis då UV-C ljus) är
    direkt skadligt för allt liv, och då därtill mycket av det infraröda
    ljuset är värme som växterna inte kan tillgodogöra sig, så kan
    man med en tunn glasskiva skapa en mer skonsam miljö för
    växterna. Den lilla förlust man får ifråga om det gynnsamma
    ljuset måste vägas mot detta, och som jag ser det så uppväger
    fördelarna med att ha en sådan glasskiva under HID-lampan.

    Vi datornördar brukar pyssla med plexiglas och ljus då plexiglaset har en lustig egenskap som heter totalreflektion, denna egenskap gör att ljuset reflekteras på “insidan” av plexit(se bild).

    Här har snubben alltså placerat två blåa lysdioder i en fräst skåra i plexit. Ljuset studsar sedan mot insidan av skivan för att sedan åka ut vid kanterna(det är pga denna egenskap vi har t.ex. fiberoptik).
    Nu undrar jag… kan det möjligtvis vara så att när ljus passerar en glasskiva så samlas en del upp inuti glaset och lyser ut vid kanterna som på bilden och på så sätt bidrar till en liten förlust?[/i]

  • reaper

    Member
    2002-12-25 at 16:45

    Ja, man brukar ju t ex säga att speglar “äter ljus” och det beror mer eller mindre på den effekten som du beskriver. Därför undviker man också speglar som reflekterande material på väggarna i sitt growroom. Speglar består av en reflekterande yta + glas och lite ljus “fastnar” i glaset både på ingång och utgång genom glaset…

    radix:
    Om du leder ljuset genom ett prisma delar du upp ljuset i sina respektive vaglängder, precis som solljuset (vanligtvis “vitt”) blir till en regnbåge när det är mycket vattendroppar i luften (fungerar som prisma dårå).

    Glas fungerar precis som Carlse sa som ett filter som sållar bort vissa vaglängder av ljuset (UV-delen för vanligt fönsterglas) och att glaset är färgat betyder bara att man sållat bort även synliga våglängder. Rött färgat glas = alla synliga våglängder förutom röda har sållats bort.

    Ljus som färdas i andra “medium” än vacuum kommer att förlora energi proportionellt mot sträckan som det färdas pga “krockar” med materia och denna ljusenergi övergå till värmeenergi. Mediets “täthet” (glas vs luft t ex) och “absorbtionsförmåga” för de våglängder som passerar mediet avgör också hur mycket ljusenergi som förloras till värmeenergi. Detta kan man se om man håller två glasskivor av samma material men olika tjocklek (färdsträckans påverkan) bredvid varandra resp lika tjocklek men olika material (skillnad i absorbtion).

    Att skräddarsy ett filter som släpper igenom den mest fotosyntesanpassade ljussammansättningen (exakt de ljusmängderna av resp våglängd som plantan klarar av att utnyttja, varken mer eller mindre) skulle alltså kunna vara ett sätt att effektivisera sitt growroom ur temperatursynpunkt. Man får BARA in de vaglängder i de mängderna som plantan behöver och ljusmängden som inte utnyttjas av plantan och bara omvandlas till värmeenergi blir minimal.

    Alltså: Prismor och filter kan användas för att effektivisera ljusspektrat i growroomet men som kuriosa i kuriosan leder förlusterna av även användbara våglängder i filter och prisma till att man för att kompensera för detta måste öka lampans effekt (ingen aning om hur mycket men förmodligen totalt förumbart) och att man alltså paradoxalt blir tvungen att ÖKA lampans Watt för att hålla temperaturen nere på detta sätt men ökningen är alltså förmodligen helt försumbar med bra prismor/filter.Vet man med sig att ens lampa har en stor topp i t ex gröna området som inte tas upp så bra av plantan så kan det kanske vara en idé att filtra bort lite men utan mätutrustning som man kan kontrollera spektrat med tror jag att det är vettigare att byta ner sig till en mindre HID och komplettera med lysrör istället om luftkylning på HID:en inte räcker.

  • reaper

    Member
    2002-12-25 at 18:34

    Om du oroar dig för hur mycket av ljusets intensitet som får förlorad så kan du kolla det med följande lilla experiment. Fyll en bägare med vatten vatten. Väg bägaren och ställ den sedan på något (helst nära så går det snabbare) avstånd från lampan. Låt den stå x antal timmar och mät sedan hur mycket vatten som avdunstat. upprepa sedan samma procedur men glaset för lampan och jämför hur mycket mer vatten som finns kvar. Givetvis måste exponeringstiden vara den samma.
    Du kan sedan göra en relativ uppskattning mängderna emellan för att få en uppfattning om hur intensiteten skiljer sig.

    Det som folk ovan har skrivit stämmer säkert dock så kanske är det lite overkill att göra ovan nämda experiment =)

  • reaper

    Member
    2002-12-25 at 19:06

    @stormbinder wrote:

    Om du oroar dig för hur mycket av ljusets intensitet som får förlorad så kan du kolla det med följande lilla experiment.

    Storm: Mäter inte ditt experiment snarare mängden värmestrålning?

    Det är väl förresten klart att ljusintensiteten sänks om man tar bort onödiga våglängder..

    vore kul att experimentera lite med det där.. man hade ju fått effektivisera lampkylningen litegrann(eftersom de bortfiltrerade våglängderna omvandlas till värme)..

    men så kunde man t.ex. använda absorbtionsfilter av samma typ som används till OverHeadmaskiner mm (färgade A4-blad av plast).. 😉

  • reaper

    Member
    2002-12-25 at 19:34

    radix: njao, det funkar nog inte så bra eftersom de BARA släpper igenom den våglängden som OH-pappret har färg. Sätt ett grönt OH-papper på en OH och de enda synliga våglängderna som kommer igenom är de gröna. Alla andra våglängder blockas, mer eller mindre. Ett helt batteri med lampor plus papper i regnbågens alla färger (en för varje lampa) skulle funka men det blir nog lite jobbigt att rigga och kräver en helvetes massa extra Watt…

Log in to reply.