• Detta ämne har 4 deltagare och 11 svar.
Visar 12 inlägg - 1 till 12 (av 12 totalt)
  • Författare
    Inlägg
  • #2486
    Trestor
    Deltagare

    Jag säger lätt MH. Plantan har större nytta av blått ljus än rött ljus sett under hela dess liv. Vidare så ger MH mycket mer rött ljus än vad HPS ger blått. Dessutom penetrerar ljuset från en MH bättre, lägre delar av plantan får alltså mer ljus vilket resulterar i stora blommor nästan ända nere vid jorden/hydron.

    Både MH och HPS har nytta av att kompletteras med lysrör, även om det fungerar finfint även utan. Warm white rör till MH, Cool white till HPS.

    Jag kan gå i god för att MH funkar riktigt, riktigt bra i blom. Mina plantor har inte blommat en tredjedel av tiden men är redan i princip bud hela plantan, från jord till topp. Postar bilder framöver, men jag väntar tills jag skördat…

    #78349
    Carlse
    Deltagare

    Både MH och HPS-lampor har ett alltför snävt ljusspektrum
    för att de ensamma ska kunna fungera på ett tillfredsställande
    sätt som växtlampor. De ska snarare ses som boostrar, dvs
    som effektförstärkare för vegetativ tillväxt (MH-lampor) och
    blomfas (HPS-lampor). Den stora majoriteten av såväl MH-
    lampor som HPS-lampor är avsedda för att lysa upp vägar,
    industrilokaler och liknande. Flera av de stora lamptillverkarna
    har dock utvecklat MH- resp. HPS-lampor som är avsedda
    som växtlampor, och dessa har ett något förbättrat ljusspektra.
    För sådana MH-växtlampor så brukar det blå spektrat vara lite
    bredare och det finns också lite rött ljus med. För dessa HPS-
    växtlampor så gäller det motsatta – något bredare ljusspektra
    och även lite blått ljus. Så att välja den ena före den andra
    är svårt. Och varför ska man välja? Om pengar är orsaken
    så bör man överhuvudtaget inte köpa varken MH-eller HPS-
    lampor utan istället satsa på speciella lysrör för växter, ty
    de är de enda lampor som har ett fullgott ljusspektra som
    passar såväl vegfas som blomfas. Och sedan när ekonomin
    så kompletterar man med en MH-lampa (under växtfas)
    och HPS-lampa (under blomfas). Och om man ytterligare vill
    komplettera ljuset så sätter man in lampor som används för
    terrarier och som även alstrar en hel del UVA och UV-B ljus.

    #78350
    reaper
    Deltagare

    Man kan ju ha en MH när man skall göra den buskig och när man skall blomma den kan man ju ha HPS men man har fortfarande MH kvar.
    Det betyder att man har båda lamporna när man skall blomma plantan.

    #78351
    Trestor
    Deltagare

    Visst är lysrör bra, för små plantor och kloner är de överlägsna, men de kan inte mäta sig med en MH. Visst kan man sätta in 400w växtlysrör, och det är säkert skitbra, bättre än någon HID-lampa men det är definetivt inte värt det! Det kostar för mycket helt enkelt, i proportion till vad det ger. Överhuvudtaget tycker jag att växtlampor absolut inte är värda pengarna. Vanliga cool white, eller warm white ger mer ljus för mindre pengar, lite sämre spektra förvisso, men man får mer lampa för pengarna sas.

    En MH och några warm white lysrör slår lätt det antal växtlysrör man skulle få för samma mängd pengar.

    #78352
    Carlse
    Deltagare

    Det är lätt att stirra sig blind på lampors effekt uttryckt
    som Watt. Dvs att man tror att bara för att en lampa avger
    högre effekt så är den bättre än en som har låg effekt.
    Ifråga om växters behov så stämmer detta inte alls.

    Precis som allt levande så har växter ett behov av att
    ganska brett ljusspektrum, och i naturen så ser ju solen
    till att ge detta. Genom diverse studier så har man även
    kommit fram till att växter behöver särskilt mycket av det
    blå ljuset för att utveckla sig vegetativt, dvs för att växa.
    Och för att utveckla blomställningar, blommor, frukter
    och frön så är det särskilt det röda ljuset som behövs.

    S.k. urladdningslampor (HID-lampor där MH-lampor och
    HPS- också ingår) har väldigt smala ljusspektrum. Till och
    med en vanlig glödlampa har ett bredare ljusspektrum, och
    de flesta typer av lysrör har ett än bättre och bredare ljus-
    spektrum. Om man därför enbart använder en urladdningslampa
    så med hög effekt så få man visserligen mycket ljus men
    nästan all ljuseffekt är koncentrerad i den eller de delar av
    ljusspektrat där växter bara delvis kan tillgodogöra sig det.
    Dvs det mesta av ljuset är att betrakta som spill.

    Om man exempelvis jämför en 400 Watts MH-lampa med ett
    36W växtljusrör så kommer visserligen MH-lampan att alstra
    ca: 11 gånger så mycket mera ljus, men det mesta är en
    koncentration kring det blå ljuset och lite eller ingenting i
    övriga delar av ljusspektrat. Så även ett växtlysrör med en
    effekt som är tiondelen mindre än en MH-lampa kommer att
    ge mera ljus i övriga delar av spektrat som är av betydelse
    för växter. Detsamma gäller även en HPS-lampa men där är
    alltså koncentrationen en smal topp i det röda spektrat.

    Så MH-lampor och HPS-lampor ska betraktas som ett slags
    effektförstärkare utöver det växtljusrör man använder, och
    växtljusrör måste anses som grunden för att få växter som
    är friska och växer på ett balanserat sätt. Jag hävdar att det
    idealiska måste vara att ha ett brett ljusspektra som grund
    och sedan för att påskynda växtfasen så kan man komplettera
    med en MH-lampa, som byts mot en HPS-lampa under blomfasen.
    I slutändan så handlar det om ekonomi både ifråga om inköp
    som elkostnad samt utrymmets storlek och de möjligheter att
    kunna ordna för bra ventilation. Ty alla dessa urladdningslampor
    ger en otrolig värme, och värmeproblem får man i princip inte
    med enbart lysrör. Så vad jag först och främst invänder mig
    emot är att många endast förespråkar dessa urladdningslampor.

    Man behöver heller inte lika mycket effekt (Watt) om man använder
    växtlysrör som om man använder urladdningslampor.

    #78353
    reaper
    Deltagare

    Jag vet inget om sådant här egentligen, bara det som jag läst här på swecan, overgrow och andra odlingsforum. Vad jag har läst är att dom traditionella växtrören inte lämpar sig något vidare bra för odlingar; en HPS producerar mer lumen/watt jämfört med lysrören, vilket väger upp. Samma sak gäller med ex philips standard rör cool white, warm white etc (som dessutom i sin tur är bättre en de traditionella växtrören).

    Men nu verkar det som om Carlse alltså har hittat en ny generation av växtrör. Om det stämmer och om nu Carlse har rätt; ja då kanske vi har en helt ny deal. Men vad jag förstår så har HPS en bättre ljuspenetration; d.v.s lysrörens ljus tränger inte igenom lika långt ner i grönskan som ljuset från en HPS gör. Så detta betyder att den som odlar med lysrör måste vara noga med placeringen av röret för att få maximal utväxling; och det borde gälla även för eventuella nya lysrör (tycker jag).

    En annan sak som kanske kan vara bra när man funderar på att köpa lysrör är att vissa lysrör bränner växten när budsen eller bladen kommer i kontakt med röret. Jag gissar att det är en poäng att se till att få ett rör som kan stå i ständig kontakt med växten utan att det blir brännskador. Detta eftersom man gärna skall ha röret så nära så nära som det nu bara är möjligt och eftersom det blir ett evinerligt flyttande av rör, om man nu skall ha dom så nära som det bara går men inte för nära för att det kommer brännas då.

    PS! Jag uppskattar verkligen att Carlse orkar lyfta på dom traditionella åsikterna som ofta är ristade i sten, vad gäller fluoro vs. hps. så tummen upp för engagemanget. 8)

    #78354
    reaper
    Deltagare

    En annan sak om samma ämne…

    …som jag ser det är (den teoretiska) diskutionen om vilka ljus källor som är bäst för cannabis helt perfekt! Tack så mycket för att vi håller den igång. När det gäller det mera praktiska så har jag ett tips att ge till alla dom som odlar stealth och som inte kan anpassa odlingsutrymmet efter ljuskällan utan istället måste anpassa ljuskällan efter odlingsutrymmet. Det tips är att man inte skall stirra sig blind på vad som är det bästa för plantan, utan fundera på vilken ljuskälla som är mest effektiv just i det utrymmet som man skall odla i. Får man inte plats med att placera lysrören horisontellt över plantan, så kan det kanske vara en bra idé att spana in det dära med HPS:er, även ifall det nu skulle vara så att lysrör är bättre.

    I mitt drömutrymme finns det ingen HPS; det finns bara lysrör. Lättare att sköta om, inget problem med värme etc…

    I det utrymme jag har nu fungerar inte rör överhuvudtaget. Värmen som utvecklas produceras längs med hela röret vilket gör att inte kan ventilera bort den varma luften lika effektivt. Vidare så kan jag inte placera rören horisontellt över plantorna. Jag odlar därför under en HPS och kompleterar med LE-lampor som jag kan positionera precis där dom gör mest nytta (flytta dom närmre sticklingar, precis brevid buds etc) och som jag dessutom kan skruva ur ganska enkelt när det blir för varmt i utrymmet.

    Min personliga uppfattning är att spektrum inte är lika viktigt, som ifall man kan utnytja sin ljuskälla på det mest effektiva sätt eller ej.

    #78355
    Carlse
    Deltagare

    Min setup är 2 st 120 cm långa lysrörsramper med vardera 2×36 W
    (sammanlagt 144 W) Osram Fluora 77 lysrör som står vertikalt.
    Ovanför hänger under veggfas en 250W MH-lampa av märket
    Sylvania som jag byter mot en 250W HPS-lampa (också Sylvania)
    under blomfas. Varken MH-lampan eller HPS-lampan är dock speciella
    växtlampor så deras spektrum är väldigt smala men intensiva i
    det blå resp. röda spektrat.

    Jag kan nämna att jag nu senast fick sammanlagt 205 gram torkade
    buds från 5 plantor, och mitt odlingsutrymme är inte mer än 50 x 90
    golvyta och 210 cm högt, och jag har odlat i jord.

    #78356
    biltema
    Deltagare

    Jämför med min setup:

    45x50x210 cm
    hydro
    400 W hps sonT plus

    Fick ut ca 350 gram torkade buds från tre plantor av olika strains som växte samtidigt.

    Om din teori stämmer carlse. så är det det faktum att jag odlar hydro som bidrar till den högre yielden… med tanke på att vi använder samma mängd Watt.

    #78357
    Carlse
    Deltagare

    @biltema wrote:

    Jämför med min setup:

    45x50x210 cm
    hydro
    400 W hps sonT plus

    Fick ut ca 350 gram torkade buds från tre plantor av olika strains som växte samtidigt.

    Om din teori stämmer carlse. så är det det faktum att jag odlar hydro som bidrar till den högre yielden… med tanke på att vi använder samma mängd Watt.

    Ja, det är väl välkänt att hydro ger större skörd jämfört med jord.
    Jag odlade i jord – och i 5-litershinkar vilket stryper möjligheterna
    för plantorna att utveckla tillräckligt stort rotsystem jämfört om
    man odlar i 10-litershinkar och än mer om man odlar hydro. Jag
    valde dock medvetet 5-litershinkar för att få rum med allt. Det
    blir hydro nästa gång :)

    Jag odlade 4 olika strains samtidigt och resultatet blev 36 gram
    Cyber Crystal + 49 gram Power Plant + 57 gram Northern Light
    Special + 63 gram Sweet Dream, summa 205 gram. Endast
    de torkade budsen utan blad- och stamdelar. Så det är lite skillnad
    mellan olika strains också.

    #78358
    Carlse
    Deltagare

    @nightz wrote:

    C, du har inte odlat med bara Osram lysrör alltså? Rekommenderar du mig att köpa en MH eller lysrör? Nu är jag konfunderad… :?

    Under tidigare år så har jag endast odlat med olika typer av
    lysrör, och det har fungerat bra. I år var första gången jag
    också boostade på med MH resp. HPS-lampa utöver lysrören.
    Visst växer det bättre, men det blir också problem med att hålla
    värmen nere, särskilt på sommaren. Mitt råd till ALLA är att
    först ha någon slags grundbelysning som ger ett brett spektrum
    av ljus och som inte ger värmeproblem, och då är dessa växt-
    lysrör det bästa. Om du sedan har utrymme och även kan lösa
    ventilationsproblemet (först och främst handlar det om att få
    bort den varma luften genom aktivt utsug) då kan du sedan
    komplettera med MH och HPS-lampor. Så jag tycker inte att
    det handlar om antingen eller.

    #78359
    biltema
    Deltagare

    Jag kom att tänka på något…. :)

    I och med att jag använder mig av hydro så behöver jag ingen luftfuktare, det tar hydron hand om. Det innebär att jag utan problem kan odla i temperaturer som ibland överstiger 30 grader.
    Med hydro så slår man alltså två flugor i en smäll.
    Men det är väldigt viktigt att ha bra luftcirkulation runt plantorna så att dom orkar göra sig av med överskottsvärme. och för att det ska fungera så krävs det att man odlar hydro så att plantorna har tillgång till mycket vatten.

Visar 12 inlägg - 1 till 12 (av 12 totalt)
  • Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
Scroll to Top