• Detta ämne har 6 deltagare och 61 svar.
Visar 15 inlägg - 1 till 15 (av 62 totalt)
  • Författare
    Inlägg
  • #2444
    reaper
    Deltagare

    Enligt mig verkar det bara vara gissningar från en polischef i USA…
    Ärligt talat har jag ingen aning, men man nog var mer liberal mot droger(inte inräknat sprit och tobak) för 150 år sen än idag…

    #78041
    reaper
    Deltagare

    Statistik tror jag ligger bakom. Propaganda är nått helt annat, dvs nått som inte nödvändigtvis behöver ha vetenskaplig förankring. Propaganda är nått som t ex New Scientist håller på med där man inte har någon förankring av tankegångar i vetenskapen utan bygger på andra slutsatser. ”Staten” vet en del saker baserat på studerier och det allra vitkigaste, statistik.

    #78042
    reaper
    Deltagare

    @BeatBox wrote:

    Statistik tror jag ligger bakom. Propaganda är nått helt annat, dvs nått som inte nödvändigtvis behöver ha vetenskaplig förankring. Propaganda är nått som t ex New Scientist håller på med där man inte har någon förankring av tankegångar i vetenskapen utan bygger på andra slutsatser. ”Staten” vet en del saker baserat på studerier och det allra vitkigaste, statistik.

    Alltså.. statistik ljuger inte. Inte heller vetenskapliga undersökningar. Däremot kan de vara felaktigt gjorda/utformade, samt blivit offer för politisk styrning och tolkning.

    Men man kan ju inte skylla på verktyg.. som att skylla att en snubbe är bra på matte på att han bär glasögon… 🙄

    #78043
    UpInSmoke
    Deltagare

    Staten grundar sin propaganda i en mängd olika rapporter, men det behöver nödvändigtvis inte stanna där. I Sverige ges exempelvis stor vikt till Jan Ramströms ”Skador av Hasch och Marijuana”, som har kritiserats för att bortse ifrån forskningsstudier och resultat som går emot den politiska linje som drivs i Sverige. Narkotikaforskning, internationellt sett, är ju ett område som snabbt blev offer för just politisk styrning. Informationskriget om narkotikan har kommit att bli ett av de viktigaste verktygen i kriget mot knarket och propagandan är i hög grad en av politikens hörnstenar.

    #78044
    Mooch
    Deltagare

    @BeatBox wrote:

    Statistik tror jag ligger bakom. Propaganda är nått helt annat, dvs nått som inte nödvändigtvis behöver ha vetenskaplig förankring. Propaganda är nått som t ex New Scientist håller på med där man inte har någon förankring av tankegångar i vetenskapen utan bygger på andra slutsatser. ”Staten” vet en del saker baserat på studerier och det allra vitkigaste, statistik.

    Det finns förbannade lögner och det finns statistik. Som jag sagt tidigare så är det inget skämt. Statistik ljuger OFTA. Problemet med statistik är att man kan ta fram i princip vilka siffror man vill.
    Som jag nämde i en annan tråd så kan man ju enkelt med statistik ”bevisa” att personer utan körkort är bättre förare då fler personer med körkort är inblandade i olyckor jämfört med de som inte har det. En grov generalisering men fortfarande med en viktig poäng.

    Propaganda får väl snarare tillskrivas medvetna lögner och överdrifter man använder sig av för att verka för sin sak. Att svenska staten använder sig av propaganda när det gäller droger är ingen hemlighet, det är den strategi man planenligt använder och det förnekas knappast av våra politiker. Man säger att det är ok att ljuga och överdriva så länge det får personer att hålla sig borta från droger och det låter ju kanske bra till en början. Det är för övrigt en ”kopia” av den gamla amerikanska skräckpropagandan alá ”Reefer Madness”.
    Problemet och faran med denna skräckpropaganda är att det blir svårt att skilja på vad som är sant och falskt. Människor är inte lika lättköpta nu förtiden då information fås från alla platser i världen (i princip). Inser man sedan att de faktiskt ljuger om lite så är det lätt att tro att de ljuger om allt.

    #78045
    reaper
    Deltagare

    Ni som vill legalisera…. se till att skaffa fram bevis, starka hållbara bevis baserat på statistik och fakta och inte på artiklar ur New Scinetist. Faktum är att ni saknar sådana bevis pga att dessa inte existerar.

    #78046
    deezack
    Deltagare

    Asså..

    Självkklart ligger det ett korn av sanning i det ”staten” säger, men det är ofta överdrivet.. Visst, cannabis och alla andra droger ÄR farliga.. Men ansvaret ligger hos brukaren, och vi vet alla att man blir inte heroinmissbrukare bara för att man röker en cigarett med cannabis i.. Att förstå detta är ju inte så svårt, det är ju bara att öppna ögonen, se dig omkring beatbox så kommer du snart också se at verkligheten inte är den samma som den bild ”staten” ger oss..

    Nu är jag (till skillnad från vissa andr apå detta forum) inte förblindad av cannabis goda verkan, utan är fullt medveten om dess risker osv, dock anser jag att informationen som ges ut i skolor etc är överdriven, och detta skapar problemet med att folk inte kan hantera sitt drogbruk.

    Om man testar en cannabis-joint så kommer man snabbt inse att informationen man fått matad sig inte stämmer, då är det lätt att tro att ALLT är lögn, och därmed går man ner sig i skiten.. Det är inte fel att upplysa om risker, men det måste vara förankrat med verkligheten, annars mister ALL information (som faktistk är viktig) sin betydelse också. Tyvärr

    #78047
    reaper
    Deltagare

    Jag tycker så här…. visst får människor hålla på med droger om dom vill men då ska man också ta ansvar för sina handlingar om det går snett. Som det är idag så får vi alla i samhället betala priset för misslyckade drogförsök av individer. Sprit och tobak är så almännt utbrett så där är det svårt att göra nått åt det. Om vi ska legalisera ytteriggare en drog så ska vi inte göra samma misstag två gånger, dvs individen ska få ta ansvar för sitt drogbruk. Höjda försökringspremier för de som väljer att droga är ju inte en orimlighet tycker jag. Om det är så att individen ska va fri att göra vad han/hon vill med sin kropp så ska individen också få ta sitt ansvar då nått går fel eller att man blöir sjuk till söljd av drogandet. Eftersom jag som ”ickedrogare” tvingas ta ansvar för andra människors liv så har jag lika rätt att sätt en motprestation.

    #78048
    deezack
    Deltagare

    Sedär, nu börjar vi ju komma överens.. Jag tycker inte heller det skulle vara fel att typ drogbehandling skulle bekostas av patienten själv, eftesom jag precis som du anser att det är var och ens personliga ansvar. Att höja en försäkringspremie kan jag väl dock tycka är lite att ta i.

    Vad jag vill få fram är alltså att jag (jag talar för mig själv nu) inte är ute efter att kunna springa runt på stan och röka fet, leva på socialbidrag och ligga i parken och slöa hela dagen. Jag vill bara ha möjligheten att på helgerna kunna röka lite cannabis eftersom jag inte brukar alkohol av divese anledningar. Jag vill också kunna göra detta utan risk för att hamna i fängelse, förlora mitt jobb, bli tvångsinlagd på behandling osv. Jag är inte heller intresserad av att först bli tvångsomhändertagen och sedan kosta skattebetalare pengar.. Jag jobbar precis som alla andra, har ett ganska respektabelt jobb, ordnad ekonomi, goda sociala förhållanden, är mycket skötsam etc. Jag röker lite cannabis på helger precis som du (skulle jag tro) dricker sprit. Jag har inga problem att tacka nej till cannabis om någon vill bjuda ifall jag tycker att tillfället är illa valt (faktum är att MÅNGA som är ute och festar på helgerna är psykiskt beroende av alkohol utan att veta om det, dvs kan inte festa utan sprit och kan inte tacka nej om någon bjuder).

    Vad jag menar är, jag har inga som helst problem med mitt liv, dock, skulle jag bli arresterad med en joint på mig skulle jag bli direkt stämplad osm missbrukare, mitt körkort skulle dras in, jag skulle få problem att ta mig till jobbet, skulle kansek helt enkelt bli av med jobbet och ha stora problem att få ett nytt, släktingar och vänner skulle kanske säga upp bekantskapen med mig osv osv.. Trots at jag är samma människa som jag alltid varit.. Att det blir såhär beror på förbudet tyvärr..

    Jag hoppas att du kan förstå mig här, jag har full förståelse för att du är emot en legalisering, jag kan själv se negativa effekter av en sådan, men jag vill ändå att du ska förstå att vi (läs jag) är ute efter den frihet vi förtjänar, alltså inte efter att kunna knarka hur som helst. Och jag hoppas du förstår att mitt liv skulle slås i spillror om jag blev arresterad, dvs, pga lagen, inte av cannabiset.

    #78049
    reaper
    Deltagare

    Vad jag menar är, jag har inga som helst problem med mitt liv, dock, skulle jag bli arresterad med en joint på mig skulle jag bli direkt stämplad osm missbrukare, mitt körkort skulle dras in, jag skulle få problem att ta mig till jobbet, skulle kansek helt enkelt bli av med jobbet och ha stora problem att få ett nytt, släktingar och vänner skulle kanske säga upp bekantskapen med mig osv osv.. Trots at jag är samma människa som jag alltid varit.. Att det blir såhär beror på förbudet tyvärr..

    Ovanstående skulle hända och inte pga bruk av en drog utan att du vid upprepase tillfällen begår brott utan att reflektera över det. Därför skulle ovanstående hända på samma sätt som om du springer runt och stjäl en massa saker hela tiden. Om du snattar och åker fast och du gör detta om och om igen så skulle också ovanstående scenario inträffa. Det beror alltså inte på att du är en ”martyrmissbrukare” utan att du begår brott om och om igen.

    #78050
    sphincter
    Deltagare

    @BeatBox wrote:

    Ni som vill legalisera…. se till att skaffa fram bevis, starka hållbara bevis baserat på statistik och fakta och inte på artiklar ur New Scinetist. Faktum är att ni saknar sådana bevis pga att dessa inte existerar.

    Det finns visserligen tonvis med litteratur som innehaller statistik och fakta om just cannabis. Sok pa ordet Hemp pa amazon.com.

    Sphincter

    #78051
    deezack
    Deltagare

    @BeatBox wrote:

    Vad jag menar är, jag har inga som helst problem med mitt liv, dock, skulle jag bli arresterad med en joint på mig skulle jag bli direkt stämplad osm missbrukare, mitt körkort skulle dras in, jag skulle få problem att ta mig till jobbet, skulle kansek helt enkelt bli av med jobbet och ha stora problem att få ett nytt, släktingar och vänner skulle kanske säga upp bekantskapen med mig osv osv.. Trots at jag är samma människa som jag alltid varit.. Att det blir såhär beror på förbudet tyvärr..

    Ovanstående skulle hända och inte pga bruk av en drog utan att du vid upprepase tillfällen begår brott utan att reflektera över det. Därför skulle ovanstående hända på samma sätt som om du springer runt och stjäl en massa saker hela tiden. Om du snattar och åker fast och du gör detta om och om igen så skulle också ovanstående scenario inträffa. Det beror alltså inte på att du är en ”martyrmissbrukare” utan att du begår brott om och om igen.

    Jo visst, det är ju de jag säger, jag menar abra att det är sjukt att jag inte ska få bestämma över vilka substanser jag vill tillföra min kropp. Du kan ju inte jämföra snatteri och att stjäla saker med att röka cannabis.. Om jag stjäler din bil, då går det ju ut över dig, självklart ska jag ha ett straff då eftersom jag inte har respekterat dig och din egendom, men på vilket vis går det ut över dig att jag röker en cannabiscigarett utan att ta någon skada av det?

    #78052
    reaper
    Deltagare

    Det intressanta är ju statistik, fakta, drogmönster och dyligt i det svenska samhället. Eller tror du att svenkars vana att bruka droger skulle ändras om vi legaliserade ytterliggare en drog ?

    #78053
    reaper
    Deltagare

    @deezack wrote:

    @BeatBox wrote:

    Vad jag menar är, jag har inga som helst problem med mitt liv, dock, skulle jag bli arresterad med en joint på mig skulle jag bli direkt stämplad osm missbrukare, mitt körkort skulle dras in, jag skulle få problem att ta mig till jobbet, skulle kansek helt enkelt bli av med jobbet och ha stora problem att få ett nytt, släktingar och vänner skulle kanske säga upp bekantskapen med mig osv osv.. Trots at jag är samma människa som jag alltid varit.. Att det blir såhär beror på förbudet tyvärr..

    Ovanstående skulle hända och inte pga bruk av en drog utan att du vid upprepase tillfällen begår brott utan att reflektera över det. Därför skulle ovanstående hända på samma sätt som om du springer runt och stjäl en massa saker hela tiden. Om du snattar och åker fast och du gör detta om och om igen så skulle också ovanstående scenario inträffa. Det beror alltså inte på att du är en ”martyrmissbrukare” utan att du begår brott om och om igen.

    Jo visst, det är ju de jag säger, jag menar abra att det är sjukt att jag inte ska få bestämma över vilka substanser jag vill tillföra min kropp. Du kan ju inte jämföra snatteri och att stjäla saker med att röka cannabis.. Om jag stjäler din bil, då går det ju ut över dig, självklart ska jag ha ett straff då eftersom jag inte har respekterat dig och din egendom, men på vilket vis går det ut över dig att jag röker en cannabiscigarett utan att ta någon skada av det?

    I dagsläget är det förbjudet enligt lag på samma sätt som många andra saker är förbjudna. Så länge som en majoritet vill ha det på det sättet så får du väl ta ditt straff om du åker fast eller en ännu enklare lösning, dvs låta bli.

    #78054
    deezack
    Deltagare

    Men snälla lilla vännen, läs vad jag skriver nu..

    Jag förstår mycket väl att du tycker det är fel att folk stjäl av varandra, det tycker jag också. Men varför tycker du det är rätt att förbjuda mig från att behandla min kropp på det viss jag själv önskar?

    tycker du att vi ska förbjuda folk att dricka thé också? eller att ha sås till maten som baseras på grädde?

    Jag bara undrar, VARFÖR tycker du att vi ska fråntas rätten att bestämma över vår egen kropp?

Visar 15 inlägg - 1 till 15 (av 62 totalt)
  • Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
Scroll to Top